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CREAR TEMA

Domingo 17/05/2015, 20:53:23
44582 Posts - 10580 Puntos
Escrito por Red Charlie

Me parece buena la idea. Hay muchos equipos medianamente grandes y con historia en la zona metropolitana como decis. Se ahorraria gastos en viajes y tambien ayudaria a los equipos del interior a ahorrar. El Nacional como decis deberia ser con los mejores de cada uno de los torneos. Pero que hacen los que no clasifican mientras se juega ese torneo,no?

La idea es que lo jueguen los 20 de el metropolitano y los 20 del interprovincial...o sea un nacional con 40 equipos divididos en 8 zonas de 5 equipos y el que queda libre esa fecha juega un interzonal ( un equipo libre por zona equivale a 4 interzonales por fecha....No es tan difícil ...
...
Domingo 17/05/2015, 23:15:48
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por Agustinszaf

No, basta de subyugar los méritos deportivos a cuestiones geográficas en aras, o no, de la federalización que promueve el kirchnerismo.

Liga Argentina, 20 equipos, últimos tres descienden, los primero cuatro directo a la Libertadores, el quinto repechaje y si pierde a la Sudamericana. El sexto, séptimo y octavo a la Sudamericana, y el octavo a repechaje de la Sudamericana si el quinto gana el repechaje a la Libertadores.

Entiendo la nostalgia que puedas llegar a tener por ese modelo de competición, pero no es justo ni práctico. Yo por cuestiones de edad no la tengo.
¿¿AHORA TE PARECE JUSTO??..te ponen "a dedo" de "visitante" en todos los clásicos y jugás una sola vez con ellos ...Antes tenías asegurada" una revancha" de local en "el metro" y quizás tambien en el nacional !!. Ahora tenés equipos pedorros como crucero o "rafahiela"ocupando un lugar que podrían tenerCHACARITA O LOS ANDES CON LA GENTE QUE PUEDEN LLEVAR !!...DE TODAS FORMAS QUEDA ASEGURADA LA PARTICIPACIÓN DE LOS EQUIPOS DEL INTERIOR !!...

No digo que sea justo ahora. De hecho no lo es. El modelo de torneo que me gustaría ya lo detallé. En un torneo de 20 equipos como en cualquier liga seria también todos juegan dos veces contra todos los equipos, de local como de visitante.

Todo bien con Chacarita y Los Andes, pero volvemos a lo mismo, te parecería justo que esos dos equipos aparezcan en Primera por decreto??? Sólo porque "llevan gente".. Ojo, no me pareció justo el ascenso de los diez equipos, pero Rafaela al menos subió de manera lícita como subimos nosotros y subió River.
Domingo 17/05/2015, 23:27:26
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por Agustinszaf

No, basta de subyugar los méritos deportivos a cuestiones geográficas en aras, o no, de la federalización que promueve el kirchnerismo.

Liga Argentina, 20 equipos, últimos tres descienden, los primero cuatro directo a la Libertadores, el quinto repechaje y si pierde a la Sudamericana. El sexto, séptimo y octavo a la Sudamericana, y el octavo a repechaje de la Sudamericana si el quinto gana el repechaje a la Libertadores.

Entiendo la nostalgia que puedas llegar a tener por ese modelo de competición, pero no es justo ni práctico. Yo por cuestiones de edad no la tengo.
YO ME CAGO EN EL KIRCHNERISMO Y EN TODOS LOS "ISMOS"!!...LA IDEA ES EVITAR LAS LOCALÍAS "A DEDO" Y "EL ACOMODAR LOS CAMPEONATOS" ..CUANDO EXISTE PARTIDO DE" IDA Y VUELTA" O SEA "REVANCHA"...LA COSA SE LES COMPLICA A LOS CORRUPTOS ...POR METER A EQUIPOS DEL INTERIOR HICIERON DESCENDER DE PREPO A UNA GRAN CANTIDAD DE EQUIPOS DE BS AS CON HISTORIA Y CONVOCATORIA!!...LA MODIFICACIÓN QUE PROPONGO ES "NIVELAR PARA ARRIBA"...UN CAMPEONATO METRO Y UNO INTER-PROVINCIAL CON EL MISMO STATUS Y CATEGORIA ...UNO TAN IMPORTANTE COMO EL OTRO Y LUEGO UNO NACIONAL ...¡¡.NO ES TAN DIFICIL DE VER!!

Pero eso es patrimonio de este torneo nefasto que justamente implementó el kirchnerismo. En las ligas de Europa hay partidos ida y vuelta contra todos.

Igual pará, no todos los equipos "con historia" descendieron por culpa de los del interior. Me gustaría que Ferro y Platense estén en Primera, pero no los podés ascender a dedo tampoco, estarías haciendo lo mismo que de lo que te quejás. Ferro e Instituto no ascendieron en un grupo de 11 equipos en el que los primeros cinco ascendían.

Como te digo, torneo largo, 20 equipos, 38 fechas, todos contra todos local y visitante. Últimos tres descienden, primeros cinco a Libertadores, segundos cinco a Sudamericana, que deberían ser competencias anuales y simultáneas. Y listo. Nada de retorcidos Metropolitanos o Nacionales que les dan mérito a equipos que quizá no lo merecen, más allá de la gente o de la historia que tengan.

Lunes 18/05/2015, 00:02:50
7131 Posts - 1029 Puntos
Torneo largo de 20 equipos. Del primero al sexto a la Copa Libertadores, del sexto al decimosegundo a la Copa Sudamericana y los últimos 3 descienden (por puntos, nada de promedios), como en cualquier país normal.
Lunes 18/05/2015, 03:03:40
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Red Charlie

Me parece buena la idea. Hay muchos equipos medianamente grandes y con historia en la zona metropolitana como decis. Se ahorraria gastos en viajes y tambien ayudaria a los equipos del interior a ahorrar. El Nacional como decis deberia ser con los mejores de cada uno de los torneos. Pero que hacen los que no clasifican mientras se juega ese torneo,no?


Pero eso significaría hacer ascender a dedo a esos equipos como Ferro, Chacarita y Platense. Es tan injusto como el campeonato de treinta equipos.
Lunes 18/05/2015, 06:52:28
537 Posts - 145 Puntos
A mi me gusta el formato clasico, 20 equipos con ida y vuelta. Ademas unificaria la tercer categoria, lago asi como un "Nacional C".
Creo q la idea del post es totalmente discriminatorio, un club del gran Buenos Aires tiene el viaje mas largo a 100km en cuanto a q uno del interior quizas haga 1000km para un partido.
Hay q tener en cuenta q somos un pais grande y poco poblado, si brasil con 200 millones de habitantes no haria jamas un torneo de 30 equipos no se porque aca nos damos este "lujo" en nombre de la "igualdad".
Hay q mejorar las infraestructuras, estadios mas modernos y seguros, predio para inferiores bien equipados, y dejar de gastar el 125% del presupuesto en sueldo para primera y cuerpo tecnico.
Hacer como en inglaterra que la totalidad del pase del jugador sean del club y terminar con los negocios.
Lunes 18/05/2015, 10:18:02
10395 Posts - 1334 Puntos
Escrito por sergio de dominico

En una ocasión quise hacer un post al respecto y no pude ..éste fin de semana sin fútbol , lo voy a hacer ....
¿¿quien no añora los "torneos metropolitanos" y los "torneos nacionales" de antes??..bueno yo tengo 50 pirulos y me acuerdo, los pendejos deben consultar en "wikipedia"...MI INTENCIÓN ES QUE SE VUELVA A ESOS TORNEOS PERO MODIFICADOS, a saber :
1) torneo metropolitano de 20 equipos con equipos de caba, gran bs as, rosario, santa fé y junín ( en el caso de" Sarmiento" y otro denominado "DEL INTERIOR" CON OTROS 20 EQUIPOS DE LAS LIGAS PROVINCIALES ....EL "METRO" E "INTERIOR" CON LA MISMA CATEGORÍA ( ELIMINACION DEL "B" NACIONALREEMPLAZADO POR EL "FEDERAL "A"...EN EL ASCENSO CONTINUARAN LA "B" METRO COMO "2DA CATEGORÍA"( EN 1985 SE HIZO DESCENDER A CASI TODO EL MUNDO !!) ...CON EL MISMO STATUS QUE LA "B" METRO SEGUIRÁ"EL FEDERAL "A"Y ASÍ SUCESIVAMENTE.
2) EN EL SEGUNDO SEMESTRE SE JUGARÁ UN TORNEO "NACIONAL " CON LOS 20 EQUIPOS DE LA "A" METRO Y EL "INTERIOR", 40 EQUIPOS DIVIDIDOS EN 8 ZONAS DE 5 EQUIPOS CON UN INTERZONAL EN CADA FECHA ( NADIE QUEDA "LIBRE"....
3) DE ESE "NACIONAL" SALEN LAS CLASIFICACIONES A LAS COPAS , JUNTO A LOS CAMPEONES Y VICE DE LOS METRO"A" E "INTERIOR "( CUPOS ASEGURADOS PARA "EQUIPOS DEL INTERIOR" A LAS COPAS INTERNACIONALES)...
4) los torneos metro"a" e "interior"se realizan en dos ruedas , "todos contra todos"de manera "simultánea".
Me parece que tiene más sentido y coherencia que el pedorro "mamarracho de los 30" a una sóla rueda y con ventajas deportivas para "los caballos del comisario K"....

Qué lindos eran los Nacionales!

Empezaba el Nacional por el mes de septiembre, aflojaba el frío, ya no era de noche cuando te levantabas para ir a la escuela y se acercaban las vacaciones.

Además, a Independiente casi siempre le iba bien -- los que yo recuerdo son del 76 en adelante.
Lunes 18/05/2015, 15:47:30
44582 Posts - 10580 Puntos
Escrito por Agustinszaf

Escrito por sergio de dominico

Escrito por Agustinszaf

No, basta de subyugar los méritos deportivos a cuestiones geográficas en aras, o no, de la federalización que promueve el kirchnerismo.

Liga Argentina, 20 equipos, últimos tres descienden, los primero cuatro directo a la Libertadores, el quinto repechaje y si pierde a la Sudamericana. El sexto, séptimo y octavo a la Sudamericana, y el octavo a repechaje de la Sudamericana si el quinto gana el repechaje a la Libertadores.

Entiendo la nostalgia que puedas llegar a tener por ese modelo de competición, pero no es justo ni práctico. Yo por cuestiones de edad no la tengo.
¿¿AHORA TE PARECE JUSTO??..te ponen "a dedo" de "visitante" en todos los clásicos y jugás una sola vez con ellos ...Antes tenías asegurada" una revancha" de local en "el metro" y quizás tambien en el nacional !!. Ahora tenés equipos pedorros como crucero o "rafahiela"ocupando un lugar que podrían tenerCHACARITA O LOS ANDES CON LA GENTE QUE PUEDEN LLEVAR !!...DE TODAS FORMAS QUEDA ASEGURADA LA PARTICIPACIÓN DE LOS EQUIPOS DEL INTERIOR !!...

No digo que sea justo ahora. De hecho no lo es. El modelo de torneo que me gustaría ya lo detallé. En un torneo de 20 equipos como en cualquier liga seria también todos juegan dos veces contra todos los equipos, de local como de visitante.

Todo bien con Chacarita y Los Andes, pero volvemos a lo mismo, te parecería justo que esos dos equipos aparezcan en Primera por decreto??? Sólo porque "llevan gente".. Ojo, no me pareció justo el ascenso de los diez equipos, pero Rafaela al menos subió de manera lícita como subimos nosotros y subió River.
AÚN NO ENTENDÍSTES ...TE EXPLICO : tu torneo de "20 equipos en 2 ruedas, todos contra todos " YA ESTÁ !!...LA DIFERENCIA ES QUE "SIMULTANEAMENTE"( "AL MISMO TIEMPO" SE JUEGA UN "INTERPROVINCIAL " tambien con "20 equipos a 2 ruedas" y "todos contra todos" ....LUEGO SE ENFRENTAN LOS 40 EQUIPOS ( 20 metropolitanos y 20 interprovinciales en UN GRAN NACIONAL EN 8 ZONAS DE 5 EQUIPOS CON 4 INTERZONALES POR FECHA...
A LOS TORNEOS INTERNACIONALES IRAN LOS CAMPEONES Y SUB- CAMPEONES DEL "METROPOLITANO" Y DEL "INTERPROVINCIAL" Y EL CAMPEON Y VICE DEL "NACIONAL".....
De esta forma se asegura la participacion de equipos del interior en las copas internacionales y se le dá el mismo status, categoría ,rango e importancia a un torneo del interior y al de la capital... SE HACE "TODO FEDERAL", PERO "ESTÁ VEZ EN SERIO".
...
Lunes 18/05/2015, 21:47:10
2071 Posts - 110 Puntos
No me gusta la idea. Campeonato anual a ida y vuelta con 20 ó 22 equipos como máximo y a la mierda. Funciona en todos los países con ligas serias, si acá no funciona es porque somos unos cagadores y chantas, con lo cual, haciendo un nacional y un metro como antes sería lo mismo.
Martes 19/05/2015, 00:14:42
16161 Posts - 2670 Puntos
Yo digo, por que no nos dejamos de inventar boludeces en Argentina y no empezamos a jugar al futbol como se juega en todos los paises donde se juega al futbol en serio? O sea, torneo largo, 20 equipos, descienden los 3-4 peores de la temporada y listo.
Despues, haces si queres la copa Argentina o como quieran llamarla con partidos con equipos de todo el pais, con partido-revancha-bueno-picapica y lo que quieran.
Martes 19/05/2015, 00:19:22
16161 Posts - 2670 Puntos
Digo, como en Espanha (Liga de agosto a mayo y Copa del Rey), Inglaterra (Premier, FA Cup), Italia (Calcio y Copa de Italia), Brasil (el Brasileirao), etc etc etc
Martes 19/05/2015, 00:19:50
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por Agustinszaf

Escrito por sergio de dominico

Escrito por Agustinszaf

No, basta de subyugar los méritos deportivos a cuestiones geográficas en aras, o no, de la federalización que promueve el kirchnerismo.

Liga Argentina, 20 equipos, últimos tres descienden, los primero cuatro directo a la Libertadores, el quinto repechaje y si pierde a la Sudamericana. El sexto, séptimo y octavo a la Sudamericana, y el octavo a repechaje de la Sudamericana si el quinto gana el repechaje a la Libertadores.

Entiendo la nostalgia que puedas llegar a tener por ese modelo de competición, pero no es justo ni práctico. Yo por cuestiones de edad no la tengo.
¿¿AHORA TE PARECE JUSTO??..te ponen "a dedo" de "visitante" en todos los clásicos y jugás una sola vez con ellos ...Antes tenías asegurada" una revancha" de local en "el metro" y quizás tambien en el nacional !!. Ahora tenés equipos pedorros como crucero o "rafahiela"ocupando un lugar que podrían tenerCHACARITA O LOS ANDES CON LA GENTE QUE PUEDEN LLEVAR !!...DE TODAS FORMAS QUEDA ASEGURADA LA PARTICIPACIÓN DE LOS EQUIPOS DEL INTERIOR !!...

No digo que sea justo ahora. De hecho no lo es. El modelo de torneo que me gustaría ya lo detallé. En un torneo de 20 equipos como en cualquier liga seria también todos juegan dos veces contra todos los equipos, de local como de visitante.

Todo bien con Chacarita y Los Andes, pero volvemos a lo mismo, te parecería justo que esos dos equipos aparezcan en Primera por decreto??? Sólo porque "llevan gente".. Ojo, no me pareció justo el ascenso de los diez equipos, pero Rafaela al menos subió de manera lícita como subimos nosotros y subió River.
AÚN NO ENTENDÍSTES ...TE EXPLICO : tu torneo de "20 equipos en 2 ruedas, todos contra todos " YA ESTÁ !!...LA DIFERENCIA ES QUE "SIMULTANEAMENTE"( "AL MISMO TIEMPO" SE JUEGA UN "INTERPROVINCIAL " tambien con "20 equipos a 2 ruedas" y "todos contra todos" ....LUEGO SE ENFRENTAN LOS 40 EQUIPOS ( 20 metropolitanos y 20 interprovinciales en UN GRAN NACIONAL EN 8 ZONAS DE 5 EQUIPOS CON 4 INTERZONALES POR FECHA...
A LOS TORNEOS INTERNACIONALES IRAN LOS CAMPEONES Y SUB- CAMPEONES DEL "METROPOLITANO" Y DEL "INTERPROVINCIAL" Y EL CAMPEON Y VICE DEL "NACIONAL".....
De esta forma se asegura la participacion de equipos del interior en las copas internacionales y se le dá el mismo status, categoría ,rango e importancia a un torneo del interior y al de la capital... SE HACE "TODO FEDERAL", PERO "ESTÁ VEZ EN SERIO".

Y durante los últimos tres o cuatro meses qué hacen los equipos que quedaron afuera en las zonas del Nacional? No me parece justo que lleguen a Primera por ganar un interprovincial. No me gusta subordinar los méritos deportivos a una intención de federalizar el fútbol. Además si se hace eso van a llegar Crucero del Norte y Rafaela al Nacional, no Los Andes o Ferro, como vos decías querer.

Y para los equipos del interior que quieran jugar la Libertadores, ya tienen la Copa Argentina.

Ahora seamos coherentes. Cuando vemos que la Copa la juegan Wanderers, Garaní y Blooming nos quejamos de que son equipos falopa. Con un sistema como el que proponés sería más potable que lleguen equipitos chotos de acá.