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Domingo 21/06/2015, 19:55:48
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Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Los minutos jugadores de Pisano se entiende porque es un jugador que juega bien 2 o 3 partidos de 15. Entonces no lo veo mal que lo pongan en los segundos tiempos.

Igual para vos Pisano nos termina la cancha, Pisano paga la convocatoria, Pisano levanta las deudas, es increible como lo inflas.

La realidad marca que con Pisano y Mancuello y sin Montenegro dimos pena e hicimos menos puntos que Aldosivi.
Después su asistencias son buenas, es lo que tiene que hacer. ¿ahora para hacer semejante escandalo? Montenegro viejo y todo tenia las mismas asistencias y más goles. Además de manejar el equipo, cosa que Pisano no lo hizo.

Ah y de paso, para criticar a Pisano, es pésimo en las pelotas paradas, sea córners y tiro libres.

Ahora venis y me decis que patea mejores pelotas paradas que Messi, porque como lo estas inflando jajaja

Puede ser que yo lo infle a Pisano, pero lo hago para compensar a los que lo ningunean injustamente. Con sus lagunas y todo es uno de los jugadores más determinantes del plantel. De lo que estoy seguro es que no es menos que un Zelarayán, por ejemplo. Luego es cierto que no se destaca en los tiros libres y córners, pero en los últimos partidos lo vi mejor en ese aspecto.

Y no coincido en que Montenegro manejaba al equipo, esa tampoco era su característica. El Rolfi tenía similares virtudes y defectos que Pisano: jugador lagunero que podía resolver un partido con una jugada. Obviamente el Rolfi joven era mejor que Pisano, más goleador aunque no tan asistidor. El Rolfi viejo se volvió más asistidor y menos goleador, pero nunca fue manija del equipo, eso es un verso de los que lo inflan. Y si yo inflo a Pisano, al menos no digo que es un jugador que se pone el equipo al hombro.

Humildemente pienso que sin Montenegro, el equipo se quedo sin brújula, se perdio el horizonte de juego y Mancuello dejo de ser goleador porque tuvo que hacer su trabajo solo. Pisano es un jugador que puede generar una jugada de vez en cuando pero sin el Rolfi se encontro dentro de un equipo en el que se suponia que debia ser el encargado de generar y los resultados de esa alquimia estan en la tabla de posiciones,
Domingo 21/06/2015, 20:04:29
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por Agustinszaf

Pero que pidan a Vera o a un 9 de área para que juegue junto con Albertengo es porque su presencia opacaba la falta de generación de juego en el mediocampo al plantear un juego más rígido.

Es decir, la mayor calidad de los mediocampistas de Independiente elevó más el nivel de Albertengo pese a jugar sin un "tanque", pero con un 9 de área jugaría mejor todavía.
Yo no estoy seguro que Albertengo jugaría mejor con un 9 al lado, eso es un mito que se ha instalado. En Rafaela podía ser por los mismos motivos que vos marcás, pero por algo en Independiente su rendimiento fue superior sin la necesidad de un Vera. En todo caso yo estaría conforme con que Albertengo mantenga su actual rendimiento; no veo la necesidad arriesgarse a armar algo nuevo que quizás no funcione como se espera. Para mí la prioridad debe ser reforzar el mediocampo, para que haya mayor recuperación y nivel de juego. Pero si sumás otro 9, restás un puesto en el mediocampo, que es donde debemos hacernos más fuertes. Por eso yo prefiero una delantera conformada por Pisano-Albertengo y armar un mediocampo que les haga llegar la pelota.
Domingo 21/06/2015, 20:05:40
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

No lo ninguneamos, es la realidad, es uno de los jugadores mas determinantes, es cierto, titular indsicutido es cierto. Ahora inflarlo más de lo que es, nada que ver.

Montenegro el viejo era la manija de este equipo, era el que manejaba los hilos. Por algo se fue y con el mejor Mancuello y el mejor Pisano que supuestamente la iba a romper sin el Rolfi dimos pena y jugamos mal (y ambos dos bajaron su nievl). Y eso le dio la experiencia de tantos años.

Bueno, en fin, en algo coincidimos. Saludos.
Si yo lo inflo a Pisano, entonces vos lo inflás a Montenegro, porque nunca fue conductor y muchas veces desaparecía en los partidos. Luego decís que la ausencia del Rolfi fue el factor determinante para la caída en el rendimiento del equipo, lo cual es algo totalmente incomprobable. Además es gracioso que reconozcas que el Rolfi jugaba más minutos que Pisano y luego digas que hizo la misma cantidad de asistencias, porque entonces indirectamente estás reconociendo que Pisano es mejor asistidor. También decís que el Rolfi era más goleador que Pisano, cuando sólo hizo 1 gol más con más minutos jugados. La realidad dice que en el actual torneo, con menos partidos jugados, Pisano hizo la misma cantidad de goles y más asistencias que Montenegro en todo el torneo pasado. ¿Entonces quién ha sido más determinante? Menos mal que el Rolfi se fue luego de haber hecho un campeonato digno, porque hoy es suplentísimo en el club de sus amores. Yo supe disfrutar del Rolfi, pero ya fue, hoy disfruto de Pisano.

Lo que veo es que valorás (con justicia) los 8 goles de Albertengo, pero no tenés el mismo reconocimiento para con Pisano que fue igualmente determinante con 2 goles y 6 asistencias. Ponele que no le contemos las asistencias a Mancuello (Quilmes) y Riaño (Godoy Cruz), pero entonces sería justo contarle el centro que le tiró a Mancuello en la jugada que derivó en el penal contra Newell's, que fue clave para ganar el partido.


Yo no lo inflo, se fue Montenegro y se cayó el equipo.

Con respecto a los minutos jugados por Pisano, jugaba poco porque hacia poco como ahora, que te juegua bien 1 partido cada 5. Este torneo fue titular siempre y en varios partidos dio pena, Belgrano, Racing, San Lorenzo por ejemplo (dicho sea de paso desapareció en todos los clásicos)

Por ende, por más que le des la vuelta todavia es Pisanito.

Ah y ojo, se fue el Rolfi y el equipo da pena, no lo digo yo, lo dice la realidad y vos decis que no es conductor jajaja okey.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Domingo 21/06/2015, 20:07:07
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Tangocero1

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Los minutos jugadores de Pisano se entiende porque es un jugador que juega bien 2 o 3 partidos de 15. Entonces no lo veo mal que lo pongan en los segundos tiempos.

Igual para vos Pisano nos termina la cancha, Pisano paga la convocatoria, Pisano levanta las deudas, es increible como lo inflas.

La realidad marca que con Pisano y Mancuello y sin Montenegro dimos pena e hicimos menos puntos que Aldosivi.
Después su asistencias son buenas, es lo que tiene que hacer. ¿ahora para hacer semejante escandalo? Montenegro viejo y todo tenia las mismas asistencias y más goles. Además de manejar el equipo, cosa que Pisano no lo hizo.

Ah y de paso, para criticar a Pisano, es pésimo en las pelotas paradas, sea córners y tiro libres.

Ahora venis y me decis que patea mejores pelotas paradas que Messi, porque como lo estas inflando jajaja

Puede ser que yo lo infle a Pisano, pero lo hago para compensar a los que lo ningunean injustamente. Con sus lagunas y todo es uno de los jugadores más determinantes del plantel. De lo que estoy seguro es que no es menos que un Zelarayán, por ejemplo. Luego es cierto que no se destaca en los tiros libres y córners, pero en los últimos partidos lo vi mejor en ese aspecto.

Y no coincido en que Montenegro manejaba al equipo, esa tampoco era su característica. El Rolfi tenía similares virtudes y defectos que Pisano: jugador lagunero que podía resolver un partido con una jugada. Obviamente el Rolfi joven era mejor que Pisano, más goleador aunque no tan asistidor. El Rolfi viejo se volvió más asistidor y menos goleador, pero nunca fue manija del equipo, eso es un verso de los que lo inflan. Y si yo inflo a Pisano, al menos no digo que es un jugador que se pone el equipo al hombro.

Humildemente pienso que sin Montenegro, el equipo se quedo sin brújula, se perdio el horizonte de juego y Mancuello dejo de ser goleador porque tuvo que hacer su trabajo solo. Pisano es un jugador que puede generar una jugada de vez en cuando pero sin el Rolfi se encontro dentro de un equipo en el que se suponia que debia ser el encargado de generar y los resultados de esa alquimia estan en la tabla de posiciones,

Excelente.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Domingo 21/06/2015, 20:16:35
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por LuNFa

Yo no lo inflo, se fue Montenegro y se cayó el equipo.

Con respecto a los minutos jugados por Pisano, jugaba poco porque hacia poco como ahora, que te juegua bien 1 partido cada 5. Este torneo fue titular siempre y en varios partidos dio pena, Belgrano, Racing, San Lorenzo por ejemplo (dicho sea de paso desapareció en todos los clásicos)

Por ende, por más que le des la vuelta todavia es Pisanito.

Ah y ojo, se fue el Rolfi y el equipo da pena, no lo digo yo, lo dice la realidad y vos decis que no es conductor jajaja okey.
Osea que para vos Pisano hacía poco, pero también decís que Motenegro hizo la misma cantidad de asistencias. Entonces Montenegro también hacía poco y jugando más minutos. ¿No ves tu contradicción? Ah, cierto, Montenegro también hizo 1 gol más que Pisano, ¿eso significa ser más determinante?

Decís que Pisano desaparece en los clásicos como si hubiera jugado muchos. Contra Boca hizo 1 gol y 1 asistencia en 2 partidos. Y contra Racing jugó sólo 1 partido de titular, habiendo jugado mal no sólo él sino todo el equipo.

Yo no te niego que Pisano es lagunero e irregular, pero entonces reconocé que Montenegro también lo era. Es cierto que el equipo bajó su nivel, pero esto no necesariamente se debe a la ausencia de Montenegro, eso es pura especulación. En realidad el equipo venía jugando cada vez mejor hasta que se lesionó el Torito, y el equipo nunca se pudo volver a acoplar.
Domingo 21/06/2015, 20:21:26
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

No lo ninguneamos, es la realidad, es uno de los jugadores mas determinantes, es cierto, titular indsicutido es cierto. Ahora inflarlo más de lo que es, nada que ver.

Montenegro el viejo era la manija de este equipo, era el que manejaba los hilos. Por algo se fue y con el mejor Mancuello y el mejor Pisano que supuestamente la iba a romper sin el Rolfi dimos pena y jugamos mal (y ambos dos bajaron su nievl). Y eso le dio la experiencia de tantos años.

Bueno, en fin, en algo coincidimos. Saludos.
Si yo lo inflo a Pisano, entonces vos lo inflás a Montenegro, porque nunca fue conductor y muchas veces desaparecía en los partidos. Luego decís que la ausencia del Rolfi fue el factor determinante para la caída en el rendimiento del equipo, lo cual es algo totalmente incomprobable. Además es gracioso que reconozcas que el Rolfi jugaba más minutos que Pisano y luego digas que hizo la misma cantidad de asistencias, porque entonces indirectamente estás reconociendo que Pisano es mejor asistidor. También decís que el Rolfi era más goleador que Pisano, cuando sólo hizo 1 gol más con más minutos jugados. La realidad dice que en el actual torneo, con menos partidos jugados, Pisano hizo la misma cantidad de goles y más asistencias que Montenegro en todo el torneo pasado. ¿Entonces quién ha sido más determinante? Menos mal que el Rolfi se fue luego de haber hecho un campeonato digno, porque hoy es suplentísimo en el club de sus amores. Yo supe disfrutar del Rolfi, pero ya fue, hoy disfruto de Pisano.

Lo que veo es que valorás (con justicia) los 8 goles de Albertengo, pero no tenés el mismo reconocimiento para con Pisano que fue igualmente determinante con 2 goles y 6 asistencias. Ponele que no le contemos las asistencias a Mancuello (Quilmes) y Riaño (Godoy Cruz), pero entonces sería justo contarle el centro que le tiró a Mancuello en la jugada que derivó en el penal contra Newell's, que fue clave para ganar el partido.

El presunto mal rendimiento de Montenegro en Huracán no es natural, sino porque no lo dejaron hacer la pretemporada en verano con el equipo y por las pocas chances que le otorgan.

Y digo presunto porque cuando jugó en este semestre tuvo pinceladas de calidad, como el pase gol contra Colón, el gol con Tigre o sus minutos contra Mineros en los que fue determinante.

Y el buen torneo pasado de Montenegro no sólo ilustró su nivel como futbolista, sino que contribuyó a que otros jugadores alcancen los puntos más altos en sus carreras como Mancuello y Pisano.
Domingo 21/06/2015, 20:21:30
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Yo no lo inflo, se fue Montenegro y se cayó el equipo.

Con respecto a los minutos jugados por Pisano, jugaba poco porque hacia poco como ahora, que te juegua bien 1 partido cada 5. Este torneo fue titular siempre y en varios partidos dio pena, Belgrano, Racing, San Lorenzo por ejemplo (dicho sea de paso desapareció en todos los clásicos)

Por ende, por más que le des la vuelta todavia es Pisanito.

Ah y ojo, se fue el Rolfi y el equipo da pena, no lo digo yo, lo dice la realidad y vos decis que no es conductor jajaja okey.
Osea que para vos Pisano hacía poco, pero también decís que Motenegro hizo la misma cantidad de asistencias. Entonces Montenegro también hacía poco y jugando más minutos. ¿No ves tu contradicción? Ah, cierto, Montenegro también hizo 1 gol más que Pisano, ¿eso significa ser más determinante?

Decís que Pisano desaparece en los clásicos como si hubiera jugado muchos. Contra Boca hizo 1 gol y 1 asistencia en 2 partidos. Y contra Racing jugó sólo 1 partido de titular, habiendo jugado mal no sólo él sino todo el equipo.

Yo no te niego que Pisano es lagunero e irregular, pero entonces reconocé que Montenegro también lo era. Es cierto que el equipo bajó su nivel, pero esto no necesariamente se debe a la ausencia de Montenegro, eso es pura especulación. En realidad el equipo venía jugando cada vez mejor hasta que se lesionó el Torito, y el equipo nunca se pudo volver a acoplar.


No sé, yo vi a Montenegro hacer 69 goles con la roja, salir campeón y no perder nunca contra Racing.

Ah y vi a Montenegro, sobre todo cuando era más joven ganar partidos solo, cosa que Pisano no lo hizo todavia y eso que tiene 20 y pico.

Es al pedo la comparación.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Domingo 21/06/2015, 20:23:55
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por Tangocero1

Humildemente pienso que sin Montenegro, el equipo se quedo sin brújula, se perdio el horizonte de juego y Mancuello dejo de ser goleador porque tuvo que hacer su trabajo solo. Pisano es un jugador que puede generar una jugada de vez en cuando pero sin el Rolfi se encontro dentro de un equipo en el que se suponia que debia ser el encargado de generar y los resultados de esa alquimia estan en la tabla de posiciones,
En todo caso Pisano ha generado en ataque lo mismo o más que lo que generaba el Rolfi. Luego Pisano no tiene la culpa que el equipo defienda mal y no sostenga los resultados cuando se va ganando. Por eso lo más necesario no es un creativo o un goleador, sino volantes con recuperación y juego.
Domingo 21/06/2015, 20:28:33
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Yo no lo inflo, se fue Montenegro y se cayó el equipo.

Con respecto a los minutos jugados por Pisano, jugaba poco porque hacia poco como ahora, que te juegua bien 1 partido cada 5. Este torneo fue titular siempre y en varios partidos dio pena, Belgrano, Racing, San Lorenzo por ejemplo (dicho sea de paso desapareció en todos los clásicos)

Por ende, por más que le des la vuelta todavia es Pisanito.

Ah y ojo, se fue el Rolfi y el equipo da pena, no lo digo yo, lo dice la realidad y vos decis que no es conductor jajaja okey.
Osea que para vos Pisano hacía poco, pero también decís que Motenegro hizo la misma cantidad de asistencias. Entonces Montenegro también hacía poco y jugando más minutos. ¿No ves tu contradicción? Ah, cierto, Montenegro también hizo 1 gol más que Pisano, ¿eso significa ser más determinante?

Decís que Pisano desaparece en los clásicos como si hubiera jugado muchos. Contra Boca hizo 1 gol y 1 asistencia en 2 partidos. Y contra Racing jugó sólo 1 partido de titular, habiendo jugado mal no sólo él sino todo el equipo.

Yo no te niego que Pisano es lagunero e irregular, pero entonces reconocé que Montenegro también lo era. Es cierto que el equipo bajó su nivel, pero esto no necesariamente se debe a la ausencia de Montenegro, eso es pura especulación. En realidad el equipo venía jugando cada vez mejor hasta que se lesionó el Torito, y el equipo nunca se pudo volver a acoplar.

Incluso con Rodríguez (uruguayo) en cancha el equipo demostró un bajón con respecto al torneo pasado, pese a tener refuerzos que individualmente se destacaron por encima de los que reemplazaron. Tagliafico fue más que Villalba y Albertengo mucho más que Lucero.

Sin embargo, ningún refuerzo, ni ningún futbolista del club logró cubrir la salida de Montenegro, por lo que una de las falencias de Independiente en este semestre fue su generación de juego, más allá de que siempre prejuiciosamente se hable del equipo como un equipo que genera mucho y no convierte. Falso, el equipo generó poco en la mayoría de los partidos.
Domingo 21/06/2015, 20:28:56
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por LuNFa

No sé, yo vi a Montenegro hacer 69 goles con la roja, salir campeón y no perder nunca contra Racing.

Ah y vi a Montenegro, sobre todo cuando era más joven ganar partidos solo, cosa que Pisano no lo hizo todavia y eso que tiene 20 y pico.

Es al pedo la comparación.
Y yo nunca negué que el Montenegro joven era mejor que el actual Pisano. Pero el ciclo del Rolfi en el Rojo ya estaba cumplido; y es una pena que sus viudas no sean capaces de disfrutar a otro gran jugador como Pisano, quizás no tan bueno como el mejor Rolfi, pero sí importante para el equipo.
Domingo 21/06/2015, 20:29:52
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Tangocero1

Humildemente pienso que sin Montenegro, el equipo se quedo sin brújula, se perdio el horizonte de juego y Mancuello dejo de ser goleador porque tuvo que hacer su trabajo solo. Pisano es un jugador que puede generar una jugada de vez en cuando pero sin el Rolfi se encontro dentro de un equipo en el que se suponia que debia ser el encargado de generar y los resultados de esa alquimia estan en la tabla de posiciones,
En todo caso Pisano ha generado en ataque lo mismo o más que lo que generaba el Rolfi. Luego Pisano no tiene la culpa que el equipo defienda mal y no sostenga los resultados cuando se va ganando. Por eso lo más necesario no es un creativo o un goleador, sino volantes con recuperación y juego.

Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Domingo 21/06/2015, 20:32:14
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

No sé, yo vi a Montenegro hacer 69 goles con la roja, salir campeón y no perder nunca contra Racing.

Ah y vi a Montenegro, sobre todo cuando era más joven ganar partidos solo, cosa que Pisano no lo hizo todavia y eso que tiene 20 y pico.

Es al pedo la comparación.
Y yo nunca negué que el Montenegro joven era mejor que el actual Pisano. Pero el ciclo del Rolfi en el Rojo ya estaba cumplido; y es una pena que sus viudas no sean capaces de disfrutar a otro gran jugador como Pisano, quizás no tan bueno como el mejor Rolfi, pero sí importante para el equipo.

Quizá las viudas estamos acostumbrados a que nuestros jugadores no pierdan contra Racing.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...