La cama no es al tecnicoEquipo contra RiestraOtra vez MESSILa basura de Laso ultimátum.Dando vuelta la pagina....Santi LopezPrimera vez en mi vidaChamuyero Vaccari !!!Fin de ciclosaltita y la cáscara de bananaFOROS
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar
Pura especulación. Yo más bien diría que con el Torito en el mediocampo quizás le hubiéramos ganado a Racing, pero esto también es incomprobable. El Rolfi tiene 36 años muchachos, miremos para adelante.Escrito por Agustinszaf
El torneo pasado Pisano entró por Montenegro cuando faltaban 40 minutos, íbamos ganando y fue un desastre. Este año jugó los 90 y no mostró mejoría. Con el Rolfi lo de este año no pasaba.
Lo de la estadística lo hago para LuNFa, que asevera que el Rolfi (viejo) es mejor que Pisano en base a sus números. Yo estoy de acuerdo en que el análisis debe ser más amplio, aunque muchas veces se cae en la subjetividad de los supuestos.
¿Y eso como lo medís? Yo ya lo dije, Pisano hizo en menos partidos la misma cantidad de goles y más asistencias que el Rolfi en el torneo pasado. ¿Entonces por qué alaban al Rolfi y defenestran a Pisano? El equipo ha hecho una buena cantidad de goles de la mano de Pisano y Albertengo, pero el rendimiento ofensivo también va a mejorar si se mejora la recuperación en el mediocampo, que es nuestro mayor déficit.
Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Primero que el fútbol se mide en variables cualitativas más allá de toda estadística con la que se quiera reflejar la realidad. La estadística sucumbe ante la inmensidad de la inabarcable realidad y ahí cada uno pone en juego las variables cualitativas, basadas en supuestos y pensamientos preconcebidos de su interpretación. Así es como vos medís que Pisano es clave y más importante de lo que fue Montenegro en su último ciclo y de ese modo yo sostengo lo contrario.
Segundo que, como dije más arriba, el valor de Montenegro en el equipo no se traduce solamente en sus frutos individuales, sino en la contribución a que otros futbolistas eleven su nivel por encima de lo que habían mostrado hasta el momento, como Mancuello y Pisano.
Tercero, no creo que la falta de volumen de juego y de generación de situaciones de gol se deba únicamente a la falta de recuperación en el mediocampo, Pisano tuvo partidos horrendos como el que jugó vs Sarmiento, Belgrano o San Lorenzo. Y no sólo de Pisano, sino también de Aquino, Benítez, Pizzini y Lucero. Los únicos que aportaron regularmente en la ofensiva fueron Riaño y Albertengo. Incluso Mancuello bajó el nivel desde la marcha de Montenegro.
Cuarto, nadie defenestra a Pisano, pasa que la polarización de opiniones hace que parezca eso. Pisano es un muy buen jugador para el contexto en el que estamos y sin duda es de los jugadores con más técnica en el plantel, pero creo que no es el fenómeno que describís ni que haya que armar el equipo alrededor de él, porque si bien tiene gran capacidad técnica es muy flojo en otras facetas como en la determinación y en la creatividad.
Lo de la estadística lo hago para LuNFa, que asevera que el Rolfi (viejo) es mejor que Pisano en base a sus números. Yo estoy de acuerdo en que el análisis debe ser más amplio, aunque muchas veces se cae en la subjetividad de los supuestos.
¿Y eso como lo medís? Yo ya lo dije, Pisano hizo en menos partidos la misma cantidad de goles y más asistencias que el Rolfi en el torneo pasado. ¿Entonces por qué alaban al Rolfi y defenestran a Pisano? El equipo ha hecho una buena cantidad de goles de la mano de Pisano y Albertengo, pero el rendimiento ofensivo también va a mejorar si se mejora la recuperación en el mediocampo, que es nuestro mayor déficit.
Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Primero que el fútbol se mide en variables cualitativas más allá de toda estadística con la que se quiera reflejar la realidad. La estadística sucumbe ante la inmensidad de la inabarcable realidad y ahí cada uno pone en juego las variables cualitativas, basadas en supuestos y pensamientos preconcebidos de su interpretación. Así es como vos medís que Pisano es clave y más importante de lo que fue Montenegro en su último ciclo y de ese modo yo sostengo lo contrario.
Segundo que, como dije más arriba, el valor de Montenegro en el equipo no se traduce solamente en sus frutos individuales, sino en la contribución a que otros futbolistas eleven su nivel por encima de lo que habían mostrado hasta el momento, como Mancuello y Pisano.
Tercero, no creo que la falta de volumen de juego y de generación de situaciones de gol se deba únicamente a la falta de recuperación en el mediocampo, Pisano tuvo partidos horrendos como el que jugó vs Sarmiento, Belgrano o San Lorenzo. Y no sólo de Pisano, sino también de Aquino, Benítez, Pizzini y Lucero. Los únicos que aportaron regularmente en la ofensiva fueron Riaño y Albertengo. Incluso Mancuello bajó el nivel desde la marcha de Montenegro.
Cuarto, nadie defenestra a Pisano, pasa que la polarización de opiniones hace que parezca eso. Pisano es un muy buen jugador para el contexto en el que estamos y sin duda es de los jugadores con más técnica en el plantel, pero creo que no es el fenómeno que describís ni que haya que armar el equipo alrededor de él, porque si bien tiene gran capacidad técnica es muy flojo en otras facetas como en la determinación y en la creatividad.
Por empezar, yo no le pido a Pisano que gane los partidos solo, porque no es un crack ni el tipo de jugador que se pone el equipo al hombro. Eso le piden injustamente los que no lo quieren. Yo a Pisano le pido que haga lo que mejor sabe hacer, que es desequilibrar, asistir y si puede hacer goles, mejor. Creo que todo esto lo haría mejor jugando de delantero y no de volante.
¿Cuántos partidos ganó Pisano solo?
Contra Unión, Sarmiento, Godoy Cruz y Belgrano empleamos un mediocampo con recuperación pero entre los cuatro partidos no habremos generado ni 10 situaciones de gol.
Y por más que haya hecho seis asistencias y dos goles, su nivel bajó porque como conductor de equipo no logró potenciar a sus compañeros como sí hizo Montenegro cuando cumplió esa función en el torneo pasado, algo más meritorio para el Rolfi suponiendo que no sea conductor como vos marcás.
Es decir, si el Rolfi no es conductor, mejor su papel todavía, porque el año pasado desempeñó una gran tarea a pesar de que no sea su función habitual.
Pero sería bueno que elabores tus números teniendo en cuenta los minutos jugados. No es lo mismo arrancar de titular, como era el caso de Montenegro, que entrar varias veces desde el banco, como era el caso de Pisano. Por eso digo que tu comparación es tendenciosa y falaz.Escrito por LuNFa
Yo habia hecho el resumen total entre el Nacional B y el torneo de A de los 33 puntos y como te dije, Pisano tenia a penas 2 asistencias mas que el Rolfi pero el Rolfi tenia más de 5 goles de diferencia. Por eso, demostraba que Montenegro era más importante que Pisano y más completo.
Pero bueno, ya no esta Montenegro. Pisano es bueno jugador? si, es titular indiscutido? si lo es. Es crack y toda la bola? ni ahi, de hecho aparece de vez en cuando y en mas partidos es lagunero de los que demuestra.
No sé porque se atajan tanto.
En lo último que decís estoy de acuerdo: Pisano es un buen jugador; es titular indiscutido; no es crack y es lagunero. Aun así es irreemplazable.
Del resto ya hablé, que a Pisano lo beneficia jugar suelto o de delantero, no de 8. Y que a Pisano no le pido que sea la manija del equipo, sino que desequilibre y asista en ataque. La generación de juego debe pasar en el mediocampo por jugadores como Méndez y Mancuello, que no lo han hecho tan mal, pero cuando no hay recuperación lo que se genera en ataque se pierde en el arco propio.
Lo de la estadística lo hago para LuNFa, que asevera que el Rolfi (viejo) es mejor que Pisano en base a sus números. Yo estoy de acuerdo en que el análisis debe ser más amplio, aunque muchas veces se cae en la subjetividad de los supuestos.
¿Y eso como lo medís? Yo ya lo dije, Pisano hizo en menos partidos la misma cantidad de goles y más asistencias que el Rolfi en el torneo pasado. ¿Entonces por qué alaban al Rolfi y defenestran a Pisano? El equipo ha hecho una buena cantidad de goles de la mano de Pisano y Albertengo, pero el rendimiento ofensivo también va a mejorar si se mejora la recuperación en el mediocampo, que es nuestro mayor déficit.
Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Primero que el fútbol se mide en variables cualitativas más allá de toda estadística con la que se quiera reflejar la realidad. La estadística sucumbe ante la inmensidad de la inabarcable realidad y ahí cada uno pone en juego las variables cualitativas, basadas en supuestos y pensamientos preconcebidos de su interpretación. Así es como vos medís que Pisano es clave y más importante de lo que fue Montenegro en su último ciclo y de ese modo yo sostengo lo contrario.
Segundo que, como dije más arriba, el valor de Montenegro en el equipo no se traduce solamente en sus frutos individuales, sino en la contribución a que otros futbolistas eleven su nivel por encima de lo que habían mostrado hasta el momento, como Mancuello y Pisano.
Tercero, no creo que la falta de volumen de juego y de generación de situaciones de gol se deba únicamente a la falta de recuperación en el mediocampo, Pisano tuvo partidos horrendos como el que jugó vs Sarmiento, Belgrano o San Lorenzo. Y no sólo de Pisano, sino también de Aquino, Benítez, Pizzini y Lucero. Los únicos que aportaron regularmente en la ofensiva fueron Riaño y Albertengo. Incluso Mancuello bajó el nivel desde la marcha de Montenegro.
Cuarto, nadie defenestra a Pisano, pasa que la polarización de opiniones hace que parezca eso. Pisano es un muy buen jugador para el contexto en el que estamos y sin duda es de los jugadores con más técnica en el plantel, pero creo que no es el fenómeno que describís ni que haya que armar el equipo alrededor de él, porque si bien tiene gran capacidad técnica es muy flojo en otras facetas como en la determinación y en la creatividad.
¿Y el resto? Ahí te justifiqué por qué el bajo volumen de juego es culpa de Pisano (y los demás muertos que nadie defiende).
Por empezar, yo no le pido a Pisano que gane los partidos solo, porque no es un crack ni el tipo de jugador que se pone el equipo al hombro. Eso le piden injustamente los que no lo quieren. Yo a Pisano le pido que haga lo que mejor sabe hacer, que es desequilibrar, asistir y si puede hacer goles, mejor. Creo que todo esto lo haría mejor jugando de delantero y no de volante.
¿Cuántos partidos ganó Pisano solo?
Contra Unión, Sarmiento, Godoy Cruz y Belgrano empleamos un mediocampo con recuperación pero entre los cuatro partidos no habremos generado ni 10 situaciones de gol.
Y por más que haya hecho seis asistencias y dos goles, su nivel bajó porque como conductor de equipo no logró potenciar a sus compañeros como sí hizo Montenegro cuando cumplió esa función en el torneo pasado, algo más meritorio para el Rolfi suponiendo que no sea conductor como vos marcás.
Es decir, si el Rolfi no es conductor, mejor su papel todavía, porque el año pasado desempeñó una gran tarea a pesar de que no sea su función habitual.
Además, el Rolfi en el torneo pasado jugó siempre suelto mientras que Pisano jugaba de 8 teniendo que hacer la banda. En el actual torneo Pisano también jugó casi siempre de 8, y cuando pudo desequilibró y asistió, pero obviamente no tan frecuentemente como podría hacerlo sin tener responsabilidades defensivas. De hecho los mejores partidos de Pisano fueron contra Banfield y Boca, y en ambos casos jugó suelto. Obviamente siempre va a tener sus baches aun jugando suelto, pero entiendo que se lo va a aprovechar mucho más si se lo pone de delantero junto con Albertengo.
Del resto ya hablé, que a Pisano lo beneficia jugar suelto o de delantero, no de 8. Y que a Pisano no le pido que sea la manija del equipo, sino que desequilibre y asista en ataque. La generación de juego debe pasar en el mediocampo por jugadores como Méndez y Mancuello, que no lo han hecho tan mal, pero cuando no hay recuperación lo que se genera en ataque se pierde en el arco propio.
Lo de la estadística lo hago para LuNFa, que asevera que el Rolfi (viejo) es mejor que Pisano en base a sus números. Yo estoy de acuerdo en que el análisis debe ser más amplio, aunque muchas veces se cae en la subjetividad de los supuestos.
¿Y eso como lo medís? Yo ya lo dije, Pisano hizo en menos partidos la misma cantidad de goles y más asistencias que el Rolfi en el torneo pasado. ¿Entonces por qué alaban al Rolfi y defenestran a Pisano? El equipo ha hecho una buena cantidad de goles de la mano de Pisano y Albertengo, pero el rendimiento ofensivo también va a mejorar si se mejora la recuperación en el mediocampo, que es nuestro mayor déficit.
Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Primero que el fútbol se mide en variables cualitativas más allá de toda estadística con la que se quiera reflejar la realidad. La estadística sucumbe ante la inmensidad de la inabarcable realidad y ahí cada uno pone en juego las variables cualitativas, basadas en supuestos y pensamientos preconcebidos de su interpretación. Así es como vos medís que Pisano es clave y más importante de lo que fue Montenegro en su último ciclo y de ese modo yo sostengo lo contrario.
Segundo que, como dije más arriba, el valor de Montenegro en el equipo no se traduce solamente en sus frutos individuales, sino en la contribución a que otros futbolistas eleven su nivel por encima de lo que habían mostrado hasta el momento, como Mancuello y Pisano.
Tercero, no creo que la falta de volumen de juego y de generación de situaciones de gol se deba únicamente a la falta de recuperación en el mediocampo, Pisano tuvo partidos horrendos como el que jugó vs Sarmiento, Belgrano o San Lorenzo. Y no sólo de Pisano, sino también de Aquino, Benítez, Pizzini y Lucero. Los únicos que aportaron regularmente en la ofensiva fueron Riaño y Albertengo. Incluso Mancuello bajó el nivel desde la marcha de Montenegro.
Cuarto, nadie defenestra a Pisano, pasa que la polarización de opiniones hace que parezca eso. Pisano es un muy buen jugador para el contexto en el que estamos y sin duda es de los jugadores con más técnica en el plantel, pero creo que no es el fenómeno que describís ni que haya que armar el equipo alrededor de él, porque si bien tiene gran capacidad técnica es muy flojo en otras facetas como en la determinación y en la creatividad.
¿Y el resto? Ahí te justifiqué por qué el bajo volumen de juego es culpa de Pisano (y los demás muertos que nadie defiende).
Pero eso no tiene nada que ver con la elaboración de una estadística. Si vos me decís que un jugador hizo 5 asistencias en 10 partidos de 90 minutos y otro jugador hizo 5 asistencias en 10 partidos de 30 minutos, obviamente ha tenido un mejor rendimiento el jugador que jugó menos minutos. Después si el técnico no lo ponía de titular, es otro cantar.
Tambien los minutos jugados te los tenes que ganar, me acuerdo que De Felippe (mirá que es un DT que no me gusta) le reprochaban que lo ponia en los segundos tiempos y cuando lo ponia en los primeros tiempos era un fantasma y no hacia nada.
Pero darte 3 puntos no sólo depende del jugador que ataca, también depende de los que defienden. En realidad debí haber dicho que Pisano te asegura goles con jugadas que la mayoría de los jugadores no pueden hacer, como las asistencias a Albertengo contra Newell's y Gimnasia, o el gol que le hizo a Banfield. Después si no se consiguen los tres puntos no es su culpa sino del mal funcionamiento del sistema defensivo del equipo. ¿O acaso fue culpa de Pisano no ganar contra Banfield y Boca?
Vos pusiste en la página 7 en el comentario #77, y cito textualmente: "Pisano es un jugador intermitente, como también lo era el Rolfi, pero su importancia radica en que tarde o temprano, en un partido o en otro, te hace ganar 3 puntos. No muchos jugadores te aseguran esto."
Te hace ganar tres puntos = te hace ganar partidos.
Si su capacidad esporádica es desequilibrar, asistir y hacer goles cuando puede (como decís al cerrar la primera parte de tu comentario), lo hace un muy buen jugador pero no un baluarte del equipo al nivel que lo era Montenegro el torneo pasado, que jugaba y potenciaba a sus compañeros.
Pisano el torneo pasado no jugó de 8, jugó de extremo derecho que es lo mismo, porque detrás de él había una línea de tres volantes, no de dos como tendría cualquier volante derecho. Hay más partidos en los que jugó suelto tras salir Montenegro y no fue figura. Solamente te colgás de esas dos buenas actuaciones pero no fueron las únicas en las que jugó suelto.
Prefiero dejar a Riaño como compañero de Albertengo en lugar de poner a Pisano. Confio en que con mayor generación de juego que la que aporta Pisano, Riaño y Albertengo se cansan de hacer goles. Y más si viene Denis.
Contra Sarmiento Pisano jugó mal como todo el equipo, aun habiendo hecho el gol del empate. Pero contra Unión fue uno de los mejores, contra Belgrano tuvo un buen primer tiempo y contra Godoy Cruz no jugó tan mal. ¿Pero cuál es tu punto? ¿Que Pisano es intermitente? Claro que lo es, pero sin este jugador no se habría podido hacer la mayoría de los goles que se hicieron. Y ya te dije, tu error es pedirle a Pisano que genere juego, cuando claramente es un culminador de jugadas.
Del resto ya hablé, que a Pisano lo beneficia jugar suelto o de delantero, no de 8. Y que a Pisano no le pido que sea la manija del equipo, sino que desequilibre y asista en ataque. La generación de juego debe pasar en el mediocampo por jugadores como Méndez y Mancuello, que no lo han hecho tan mal, pero cuando no hay recuperación lo que se genera en ataque se pierde en el arco propio.
Lo de la estadística lo hago para LuNFa, que asevera que el Rolfi (viejo) es mejor que Pisano en base a sus números. Yo estoy de acuerdo en que el análisis debe ser más amplio, aunque muchas veces se cae en la subjetividad de los supuestos.
¿Y eso como lo medís? Yo ya lo dije, Pisano hizo en menos partidos la misma cantidad de goles y más asistencias que el Rolfi en el torneo pasado. ¿Entonces por qué alaban al Rolfi y defenestran a Pisano? El equipo ha hecho una buena cantidad de goles de la mano de Pisano y Albertengo, pero el rendimiento ofensivo también va a mejorar si se mejora la recuperación en el mediocampo, que es nuestro mayor déficit.
Pero tiene la culpa de que en el 75% de los encuentros el equipo no haya generado muchas situaciones de gol.
Primero que el fútbol se mide en variables cualitativas más allá de toda estadística con la que se quiera reflejar la realidad. La estadística sucumbe ante la inmensidad de la inabarcable realidad y ahí cada uno pone en juego las variables cualitativas, basadas en supuestos y pensamientos preconcebidos de su interpretación. Así es como vos medís que Pisano es clave y más importante de lo que fue Montenegro en su último ciclo y de ese modo yo sostengo lo contrario.
Segundo que, como dije más arriba, el valor de Montenegro en el equipo no se traduce solamente en sus frutos individuales, sino en la contribución a que otros futbolistas eleven su nivel por encima de lo que habían mostrado hasta el momento, como Mancuello y Pisano.
Tercero, no creo que la falta de volumen de juego y de generación de situaciones de gol se deba únicamente a la falta de recuperación en el mediocampo, Pisano tuvo partidos horrendos como el que jugó vs Sarmiento, Belgrano o San Lorenzo. Y no sólo de Pisano, sino también de Aquino, Benítez, Pizzini y Lucero. Los únicos que aportaron regularmente en la ofensiva fueron Riaño y Albertengo. Incluso Mancuello bajó el nivel desde la marcha de Montenegro.
Cuarto, nadie defenestra a Pisano, pasa que la polarización de opiniones hace que parezca eso. Pisano es un muy buen jugador para el contexto en el que estamos y sin duda es de los jugadores con más técnica en el plantel, pero creo que no es el fenómeno que describís ni que haya que armar el equipo alrededor de él, porque si bien tiene gran capacidad técnica es muy flojo en otras facetas como en la determinación y en la creatividad.
¿Y el resto? Ahí te justifiqué por qué el bajo volumen de juego es culpa de Pisano (y los demás muertos que nadie defiende).
Ya te cité cuatro partidos previos a la lesión del Torito en los que sobrepoblamos el mediocampo con Papa como titular: Sarmiento, Unión, Belgrano y Godoy Cruz. Entre los cuatro no llegamos a generar 10 situaciones de gol y Pisano tuvo un mal rendimiento en todos.
El problema entonces no es la recuperación, sino la generación de juego en sí, que debe estar a cargo de Pisano una vez que salió Montenegro del equipo.
.png)
