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CREAR TEMA

Jueves 25/06/2015, 22:46:26
18354 Posts - 5828 Puntos
Escrito por Perry

Bueno muchachos, ya lo tengo finiquitado.





En la B, el Ruso Rodriguez tuvo un promedio de goles por partidos de 0,85 y un desvio de 0,852. O sea que le podria haber hecho 0 goles o haber recibido 1,702. Una estadistica buena, si no se hiciera enfasis que estaba en la B y le pateaban almaceneros y remiseros...

Ahora si, aca tenemos la verdad de todas y esto ya me da asco. El tipo es indefendible





En la A, el Ruso Rodriguez tiene un promedio de goles por partidos de 1,203 (mas alto que su promedio en partidos totales) y un desvio de 1,092. Ergo, le podrían haber hecho 0,0111 o haber recibido 2,295. Son numeros muy altos para un arquero de Primera División que ataja en un equipo grande.

Segun su promedio, y haciendo un estimativo. Le hacen un gol cada 75 minutos.

Si alguien quiere seguir defendiendolo, la realidad es que es un necio.

No es arquero para Independiente. No da la talla. Y para ser sincero, me da vergüenza que un tipo como este sea segundo capitan y referente dentro del plantel. Asi estamos y seguiremos.

Los numeros estan a la vista. Si quieren chequenlos en http://www.promiedos.com.ar/

Tomate el tiempo de leerme y vas a ver cómo defiendo al Ruso sin necesidad de ser necio.

Primero, descartás por completo su campaña en el Nacional B porque según vos le pateaban almaceneros y remiseros. Entonces debimos estar muy mal, porque contra esos almaceneros y remiseros apenas arañamos un repechaje para ascender... Y como dije antes, si atajar en el Nacional B es tan fácil, ¿por qué el récord con el arco invicto en el Nacional B es del Ruso y no de otro arquero en toda la historia de la categoría? Lo que me da risa es que los que dicen que al Ruso le pateaban remiseros son los mismos que alaban al Rolfi porque hizo 10 goles en más de 40 partidos contra esos mismos remiseros. Pero vos sabés muy bien que esos no eran remiseros; literalmente remisero es el jugador que le hizo el gol a Montoya, y literalmente panadero es el arquero que le convirtió un penal.

Después decís que los números del Ruso no se condicen con el de un arquero de equipo grande, ¿pero cuánto hace que no jugamos como un equipo grande? En la A, el Ruso tuvo que atajar algunos partidos en el equipo del Rojo que se fue al descenso; y luego del ascenso fue el arquero del equipo de Almirón, tan mal armado tácticamente que era un desastre en defensa. En ese contexto tuvo que atajar el Ruso en la A. No es casualidad que en el Nacional B haya tenido sus mejores números, y no porque haya jugado contra remiseros, sino porque justamente esa fue la etapa en la que el equipo estuvo más equilibrado en defensa, bajo la dirección técnica de De Felippe. Sin embargo, vos caprichosamente borrás esos números en base a un criterio injusto y tendencioso.

Finalmente, para que veas lo caprichosas que son las estadísticas, te paso el detalle de los goles recibidos por el Ruso en el actual torneo:



Sin ver los números, creo que todos vamos a coincidir en que el actual torneo del Ruso no fue bueno, y haya gustado o no, ha tenido mejores actuaciones en torneos anteriores. Sin embargo, los números del Ruso en el actual torneo mejoran su promedio histórico y disminuye su desvío estándar. ¿A qué se debe esto? Simplemente a que no es lo mismo defender con Breitenbruch-Tula-Cuesta-Villalba que defender con Toledo-Victorino-Cuesta-Tagliafico. En el campeonato anterior recibimos varias goleadas por el pésimo funcionamiento defensivo del equipo, pero aun así el Ruso tuvo una actuación destacada a lo largo del torneo, y de hecho fue considerado por Martino como opción para el arco de la Selección. Hoy sus números son mucho mejores a pesar de haber mostrado un nivel más bajo, y esto se debe a un mejor funcionamiento defensivo del equipo.

Estas cosas no se ven reflejadas en las estadísticas. Espero que entiendas ahora por qué todo tu análisis se va por el caño...
Jueves 25/06/2015, 23:12:55
1629 Posts - 509 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Perry

Bueno muchachos, ya lo tengo finiquitado.





En la B, el Ruso Rodriguez tuvo un promedio de goles por partidos de 0,85 y un desvio de 0,852. O sea que le podria haber hecho 0 goles o haber recibido 1,702. Una estadistica buena, si no se hiciera enfasis que estaba en la B y le pateaban almaceneros y remiseros...

Ahora si, aca tenemos la verdad de todas y esto ya me da asco. El tipo es indefendible





En la A, el Ruso Rodriguez tiene un promedio de goles por partidos de 1,203 (mas alto que su promedio en partidos totales) y un desvio de 1,092. Ergo, le podrían haber hecho 0,0111 o haber recibido 2,295. Son numeros muy altos para un arquero de Primera División que ataja en un equipo grande.

Segun su promedio, y haciendo un estimativo. Le hacen un gol cada 75 minutos.

Si alguien quiere seguir defendiendolo, la realidad es que es un necio.

No es arquero para Independiente. No da la talla. Y para ser sincero, me da vergüenza que un tipo como este sea segundo capitan y referente dentro del plantel. Asi estamos y seguiremos.

Los numeros estan a la vista. Si quieren chequenlos en http://www.promiedos.com.ar/

Tomate el tiempo de leerme y vas a ver cómo defiendo al Ruso sin necesidad de ser necio.

Primero, descartás por completo su campaña en el Nacional B porque según vos le pateaban almaceneros y remiseros. Entonces debimos estar muy mal, porque contra esos almaceneros y remiseros apenas arañamos un repechaje para ascender... Y como dije antes, si atajar en el Nacional B es tan fácil, ¿por qué el récord con el arco invicto en el Nacional B es del Ruso y no de otro arquero en toda la historia de la categoría? Lo que me da risa es que los que dicen que al Ruso le pateaban remiseros son los mismos que alaban al Rolfi porque hizo 10 goles en más de 40 partidos contra esos mismos remiseros. Pero vos sabés muy bien que esos no eran remiseros; literalmente remisero es el que le hizo el gol a Montoya, y panadero es el arquero que le convirtió un penal.

Después decís que los números del Ruso no se condicen con el de un arquero de equipo grande, ¿pero cuánto hace que no jugamos como un equipo grande? En la A, el Ruso tuvo que atajar algunos partidos en el equipo del Rojo que se fue al descenso; y luego del ascenso fue el arquero del equipo de Almirón, tan mal armado tácticamente que era un desastre en defensa. En ese contexto tuvo que atajar el Ruso en la A. No es que casualidad que en el Nacional B haya tenido sus mejores números, y no porque haya jugado contra remiseros, sino porque justamente esa fue la etapa en la que el equipo estuvo más equilibrado en defensa, bajo la dirección técnica de De Felippe. Sin embargo, vos caprichosamente borrás esos números en base a un criterio injusto y tendencioso.

Finalmente, para que veas lo caprichosas que son las estadísticas, te paso el detalle de los goles recibidos por el Ruso en el actual torneo:



Sin ver los números, creo que todos vamos a coincidir en que el actual torneo del Ruso no fue bueno, y haya gustado o no, ha tenido mejores actuaciones en torneos anteriores. Sin embargo, los números del Ruso en el actual torneo mejoran su promedio histórico y disminuye su desvío estándar. ¿A qué se debe esto? Simplemente a que no es lo mismo defender con Breitenbruch-Tula-Cuesta-Villalba que defender con Toledo-Victorino-Cuesta-Tagliafico. En el campeonato anterior recibimos varias goleadas por el pésimo funcionamiento defensivo del equipo, pero aun así es Ruso tuvo una actuación destacada a lo largo del torneo, y de hecho fue considerado por Martino como opción para el arco de la Selección. Hoy sus números son mucho mejores a pesar de haber mostrado un nivel más bajo, y esto se debe a un mejor funcionamiento defensivo del equipo.

Estas cosas no se ven reflejadas en las estadísticas. Espero que entiendas ahora por qué todo tu análisis se va por el caño...


Primero que nada, no me gusta Montenegro. El Montenegro de los ultimos 8 años. Para mi ese Montenegro es el Capitan Frio. Pero no voy a entrar en detalle.

Pasando de nuevo al arquero que tenemos. Lo que acabas de realizar es una estadistica de una muestra. Las muestras sirven para darte una tendencia y tener un aproximado a la realidad en los casos donde es muy extensa la variable a estudiar. En este caso solo eran 104 partidos. No se amerita realizar un estudio por muestra. Ademas de que si realizas el estudio completo los numeros son diferentes, haciendo enfasis en el desvió que este posee y que es muy elevado. Los numeros son esos. Son numeros muy malos para un arquero de Independiente.

2do en la B tuvo una correcta actuacion. Se hizo merito de un récord, le metian 1 gol cada aprox 105 minutos. Aun asi, varios goles fueron cagadas de el. Por nombrarte un par. 1 de talleres de tiro libre en cordoba. 1 de atl tucuman en el lda de mitad de cancha y varios en el area chica cabeceandolo sin salir a cortar como 1 de crucero del norte en misiones. Ahora bien, posate en los equipos contrarios. A vos te parece logico poner a la par a los delateros semi profesionales de la B, que si te acordas de 5 por nombre y apellido (sin mirar en google) es mucho... contra delanteros de equipos de primera, totalmente profesionales, con mas calidad que los delanteros de equipos de la B?

A mi me parece que no.

El finde me voy a hacer un tiempo mas prolongado y voy a intentar recopilar los datos de Gabbarini, Assmann e Hilario. Los arqueros de estos ultimos 6/7 años

Aunque estoy en condiciones de decir que le pelea un palo a palo a Assmann por ver quien es peor.

Jueves 25/06/2015, 23:58:05
18354 Posts - 5828 Puntos
Escrito por Perry
Primero que nada, no me gusta Montenegro. El Montenegro de los ultimos 8 años. Para mi ese Montenegro es el Capitan Frio. Pero no voy a entrar en detalle.

Pasando de nuevo al arquero que tenemos. Lo que acabas de realizar es una estadistica de una muestra. Las muestras sirven para darte una tendencia y tener un aproximado a la realidad en los casos donde es muy extensa la variable a estudiar. En este caso solo eran 104 partidos. No se amerita realizar un estudio por muestra. Ademas de que si realizas el estudio completo los numeros son diferentes, haciendo enfasis en el desvió que este posee y que es muy elevado. Los numeros son esos. Son numeros muy malos para un arquero de Independiente.

2do en la B tuvo una correcta actuacion. Se hizo merito de un récord, le metian 1 gol cada aprox 105 minutos. Aun asi, varios goles fueron cagadas de el. Por nombrarte un par. 1 de talleres de tiro libre en cordoba. 1 de atl tucuman en el lda de mitad de cancha y varios en el area chica cabeceandolo sin salir a cortar como 1 de crucero del norte en misiones. Ahora bien, posate en los equipos contrarios. A vos te parece logico poner a la par a los delateros semi profesionales de la B, que si te acordas de 5 por nombre y apellido (sin mirar en google) es mucho... contra delanteros de equipos de primera, totalmente profesionales, con mas calidad que los delanteros de equipos de la B?

A mi me parece que no.

El finde me voy a hacer un tiempo mas prolongado y voy a intentar recopilar los datos de Gabbarini, Assmann e Hilario. Los arqueros de estos ultimos 6/7 años

Aunque estoy en condiciones de decir que le pelea un palo a palo a Assmann por ver quien es peor.

Mi punto es que esto no es tenis; lo que estamos analizando es la actuación de un arquero de fútbol, un deporte colectivo.

Yo no te voy a negar que los delanteros del Nacional B son de menor calidad que los de la A, pero convengamos que nuestra defensa en el Nacional B tampoco era buena en cuanto a nombres. De hecho, durante las primeras fechas con Brindisi en el banco y Assmann en el arco, si mal no recuerdo el equipo recibió de local 2 goles contra Brown de Adrogué y 2 goles contra Aldosivi. Luego el funcionamiento defensivo del equipo mejoró mucho con la llegada de De Felippe, y además el Ruso dio seguridad en el arco. E insisto, no hay que desmerecer que el Ruso tenga el récord histórico con el arco invicto en el Nacional B; no hay que olvidar que otros equipos importantes también jugaron en esa categoría.

Te explico por qué sí se amerita realizar un estudio por muestra en este caso, por lo mismo que dije antes, que los contextos de cada muestra son diferentes, van cambiando. No es lo mismo tomar una muestra con la defensa del actual torneo que tomar una muestra con la defensa del torneo anterior. Y lo más curioso es que los números del Ruso en el actual torneo son mejores que los del torneo anterior, cuando todos sabemos que en este torneo ha bajado su nivel, si bien mostró un buen rendimiento en las últimas tres fechas.

Y me parece bien que compares al Ruso con Gabbarini, Assmann e Hilario. Pero si borrás la campaña del Ruso en el Nacional B no vas a estar siendo justo; a Gabbarini, por caso, le ha tocado jugar en mejores equipos del Rojo. Tampoco es lo mismo la defensa campeona de la Copa Sudamericana que la defensa desordenada de Almirón.

Si se quiere hacer una comparación verdaderamente justa, habría que hacer el cálculo de pelotas atajadas/(pelotas atajadas + goles recibidos); pero esto ya sería un laburo más amplio, sumado al hecho de que es difícil conseguir esos datos.
Viernes 26/06/2015, 00:39:49
39181 Posts - 2578 Puntos
El Rolfi hizo 10 goles en el Nacional B pero tambien fue goleador en primera y además hizo otros 60 goles en primera con la camiseta de Independiente, o sea... no viene al caso.

El equipo del Nacional B era malo pero era mucho mejor que otros.

Si estabamos en el Nacional B que estuvo River por ejemplo, no ascendiamos ni en pedo y menos que menos con el Ruso en el arco.

Esos números son horribles para un arquero de club grande..

Comparalo con Orion, Barovero, Saja y Torrico y el Ruso pierde por goleada (valga la redundancia)
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Viernes 26/06/2015, 00:52:24
226 Posts - 35 Puntos
Hasta Scioli se rie del Ruso
Viernes 26/06/2015, 16:24:47
18354 Posts - 5828 Puntos
Escrito por LuNFa

El Rolfi hizo 10 goles en el Nacional B pero tambien fue goleador en primera y además hizo otros 60 goles en primera con la camiseta de Independiente, o sea... no viene al caso.

El equipo del Nacional B era malo pero era mucho mejor que otros.

Si estabamos en el Nacional B que estuvo River por ejemplo, no ascendiamos ni en pedo y menos que menos con el Ruso en el arco.

Esos números son horribles para un arquero de club grande..

Comparalo con Orion, Barovero, Saja y Torrico y el Ruso pierde por goleada (valga la redundancia)
Tus especulaciones de que si hubiéramos estado en el Nacional B que estuvo River no hubiéramos ascendido con el Ruso en el arco son sólo eso, puras especulaciones, basadas en tu gusto subjetivo y no en hechos objetivos. Además no hubo tanta distancia temporal entre ambos torneos, por lo que la mayoría de los equipos eran los mismos; así que los rivales no variaron mucho si lo que se quiere analizar es la actuación de los arqueros.

Ahora bien, vos mencionás otros arqueros diciendo que son mejores que el Ruso, y digamos que tenés razón. Tomemos el caso de Barovero, que tiene un muy buen promedio en toda su carrera: 363 goles recibidos en 400 partidos, con un envidiable promedio de 0,91 goles por partido.

Pero ahora veamos los números de Barovero al comienzo de su carrera, atajando contra "remiseros" en el Nacional B para Atlético Rafaela (2004-2007): 134 goles recibidos en 119 partidos, con un promedio de 1,13 goles por partido, mucho peor que el 0,85 del Ruso en la misma categoría.

Con esto no pretendo decir que el Ruso es mejor que Barovero, pero estamos comparando a un arquero con muchos años de experiencia (400 partidos) con otro que recién superó los 100 partidos. Fijate que en el Nacional B, Barovero atajó aun más partidos que los que el Ruso lleva acumulados en toda su carrera, y los números del actual arquero de River en esa categoría no fueron tan buenos. ¿Y cuándo fue que mejoró tanto su promedio? Justamente cuando pasó a equipos más sólidos como Vélez y River, que de hecho salieron campeones. El Ruso nunca atajó en esas condiciones.
Miércoles 01/07/2015, 03:40:46
226 Posts - 35 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Perry

Bueno muchachos, ya lo tengo finiquitado.





En la B, el Ruso Rodriguez tuvo un promedio de goles por partidos de 0,85 y un desvio de 0,852. O sea que le podria haber hecho 0 goles o haber recibido 1,702. Una estadistica buena, si no se hiciera enfasis que estaba en la B y le pateaban almaceneros y remiseros...

Ahora si, aca tenemos la verdad de todas y esto ya me da asco. El tipo es indefendible





En la A, el Ruso Rodriguez tiene un promedio de goles por partidos de 1,203 (mas alto que su promedio en partidos totales) y un desvio de 1,092. Ergo, le podrían haber hecho 0,0111 o haber recibido 2,295. Son numeros muy altos para un arquero de Primera División que ataja en un equipo grande.

Segun su promedio, y haciendo un estimativo. Le hacen un gol cada 75 minutos.

Si alguien quiere seguir defendiendolo, la realidad es que es un necio.

No es arquero para Independiente. No da la talla. Y para ser sincero, me da vergüenza que un tipo como este sea segundo capitan y referente dentro del plantel. Asi estamos y seguiremos.

Los numeros estan a la vista. Si quieren chequenlos en http://www.promiedos.com.ar/

Tomate el tiempo de leerme y vas a ver cómo defiendo al Ruso sin necesidad de ser necio.

Primero, descartás por completo su campaña en el Nacional B porque según vos le pateaban almaceneros y remiseros. Entonces debimos estar muy mal, porque contra esos almaceneros y remiseros apenas arañamos un repechaje para ascender... Y como dije antes, si atajar en el Nacional B es tan fácil, ¿por qué el récord con el arco invicto en el Nacional B es del Ruso y no de otro arquero en toda la historia de la categoría? Lo que me da risa es que los que dicen que al Ruso le pateaban remiseros son los mismos que alaban al Rolfi porque hizo 10 goles en más de 40 partidos contra esos mismos remiseros. Pero vos sabés muy bien que esos no eran remiseros; literalmente remisero es el jugador que le hizo el gol a Montoya, y literalmente panadero es el arquero que le convirtió un penal.

Después decís que los números del Ruso no se condicen con el de un arquero de equipo grande, ¿pero cuánto hace que no jugamos como un equipo grande? En la A, el Ruso tuvo que atajar algunos partidos en el equipo del Rojo que se fue al descenso; y luego del ascenso fue el arquero del equipo de Almirón, tan mal armado tácticamente que era un desastre en defensa. En ese contexto tuvo que atajar el Ruso en la A. No es casualidad que en el Nacional B haya tenido sus mejores números, y no porque haya jugado contra remiseros, sino porque justamente esa fue la etapa en la que el equipo estuvo más equilibrado en defensa, bajo la dirección técnica de De Felippe. Sin embargo, vos caprichosamente borrás esos números en base a un criterio injusto y tendencioso.

Finalmente, para que veas lo caprichosas que son las estadísticas, te paso el detalle de los goles recibidos por el Ruso en el actual torneo:



Sin ver los números, creo que todos vamos a coincidir en que el actual torneo del Ruso no fue bueno, y haya gustado o no, ha tenido mejores actuaciones en torneos anteriores. Sin embargo, los números del Ruso en el actual torneo mejoran su promedio histórico y disminuye su desvío estándar. ¿A qué se debe esto? Simplemente a que no es lo mismo defender con Breitenbruch-Tula-Cuesta-Villalba que defender con Toledo-Victorino-Cuesta-Tagliafico. En el campeonato anterior recibimos varias goleadas por el pésimo funcionamiento defensivo del equipo, pero aun así el Ruso tuvo una actuación destacada a lo largo del torneo, y de hecho fue considerado por Martino como opción para el arco de la Selección. Hoy sus números son mucho mejores a pesar de haber mostrado un nivel más bajo, y esto se debe a un mejor funcionamiento defensivo del equipo.

Estas cosas no se ven reflejadas en las estadísticas. Espero que entiendas ahora por qué todo tu análisis se va por el caño...
traemos a este y listo !!!!!!!
https://www.facebook.com/NoALaDictadoraK/photos/a.474155559293411.96335.474149465960687/922357127806583/?type=1&theater
Miércoles 01/07/2015, 04:33:29
54717 Posts - 20172 Puntos
El ruso tiene defectos básicos en el arco y a eso se le suma que no esta pasando por un buen momento futbolístico ojala que ahora en esta porción del torneo arranque con otra cabeza y mejor racha.
Miércoles 01/07/2015, 12:23:56
10361 Posts - 1327 Puntos

No se puede juzgar a un arquero simplemente por el número de goles que recibe. Es una estadística que lleva a confusiones. Como dijo el Hombre de Ningún Lugar, el fútbol es un deporte colectivo.

Ya lo mencioné muchas veces aquí: el record de arco invicto en la A lo tiene el arquero Carlos Barisio de Ferro con 1.000 y pico de minutos. Ese record no es estrictamente de Barisio -- arquero del montón -- sino de la excelente defensa del Ferro de Griguol.
Miércoles 01/07/2015, 14:21:02
3029 Posts - 275 Puntos
Escrito por PHIL HEATH

Si es tan bueno por que es suplente en Colombia?
En la selección de Colombia se refieren, creó.