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CREAR TEMA

Lunes 20/07/2015, 03:00:06
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por lautaront

Escrito por Leon Rojo 64

Que malo que es el Ruso
Es bueno para levantarse gatas nocturnas,pero como arquero deja muchos fundamentos para atras en cada partido
MontoYA !!
gran arquero montoya, no? lo demostro en sus 10 años de carrera, no? en grandes clubes como colon, belgrano y veles...
Salió cuatro veces campeón en Vélez....
Lunes 20/07/2015, 03:04:29
18367 Posts - 5836 Puntos
Escrito por leandro1980

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por leandro1980

Haciendo uso de la navaja de Occam, me quedo con la explicación más simple: ¿qué arquero REALMENTE bueno suscita semejante discusión?

Normalmente, cuando un arquero es REALMENTE BUENO, no hay debate. Toda la gente tiende a ver lo mismo. Tengo 34 años y nadie discutía a Islas. ¿Y a Mondragón? No recuerdo a nadie que lo haya puteado nunca. Tampoco a Ustari, que era aplaudido en cada centro que descolgaba con maestría.

¿De verdad les parece que si fuera bueno el Ruso generaría este debate?
HOY el Ruso no es indiscutido, pero sí lo era para la mayoría de los hinchas hasta fin del año pasado. En este torneo bajó su nivel, aunque en los últimos 5 partidos se lo vio recuperado, si bien podría haber hecho algo más en el gol de Olimpo.

Pero fijate que de los últimos 25 años sólo mencionaste a Islas, Mondragón y Ustari, que sin dudas fueron mejores que el Ruso. ¿Y los demás arqueros? ¿Alguno atajó mejor? Posiblemente Gabbarini con Gallego e Hilario en la Sudamericana 2010, pero luego decayeron mucho, lo suyo fue de corta duración. Después de Ustari el Ruso fue el arquero más regular más allá de haber bajado su rendimiento en el último tiempo, pero creo que ya está recuperando su mejor nivel.

Yo creo que justamente Gabbarini e Hilario se fueron cuando empezaron a tener actuaciones como las que el Ruso nos tiene acostumbrados en los últimos tiempos.
Si para vos recuperó el nivel con el gol que regaló el otro día ante Olimpo, en que no sale a achicar y encima la pelota entra por el medio del arco, no podemos discutir mucho porque partimos de concepciones muy diferentes de lo que debe hacer el arquero.
Hilario, cuando bajó el nivel, ya nos había dado una copa (en la que fue LA figura). Gabba nos había hecho ganar partidos sacando pelotas imposibles que implicaron dos torneos de 34 puntos sin los cuales nos hubiésemos ido a la B mucho antes.
En fin, respeto tu opinión pero no la comparto. Saludos.
Está bien, podemos comparar al Ruso con otros arqueros del Rojo y decir cuál fue mejor o peor. Pero a mi entender HOY el Ruso es el mejor aquero que tenemos a disposición, habiéndose ganado el puesto con justicia. El gol de Olimpo lo remarqué, pero tampoco fue un error grosero, simplemente fue un gol en el que se le podría haber exigido un poco más. Fundamentalmente en los partidos contra Racing, Tigre y Central atajó muy bien, y dicen que en los partidos amistosos de la pretemporada también anduvo bien. Contra Temperley casi no la tocó, pero atajó muy bien una pelota que si no cobraban off side (que no era) podría habernos costado el triunfo en caso de ser gol. Saludos.
Lunes 20/07/2015, 03:10:11
3867 Posts - 451 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por leandro1980

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por leandro1980

Haciendo uso de la navaja de Occam, me quedo con la explicación más simple: ¿qué arquero REALMENTE bueno suscita semejante discusión?

Normalmente, cuando un arquero es REALMENTE BUENO, no hay debate. Toda la gente tiende a ver lo mismo. Tengo 34 años y nadie discutía a Islas. ¿Y a Mondragón? No recuerdo a nadie que lo haya puteado nunca. Tampoco a Ustari, que era aplaudido en cada centro que descolgaba con maestría.

¿De verdad les parece que si fuera bueno el Ruso generaría este debate?
HOY el Ruso no es indiscutido, pero sí lo era para la mayoría de los hinchas hasta fin del año pasado. En este torneo bajó su nivel, aunque en los últimos 5 partidos se lo vio recuperado, si bien podría haber hecho algo más en el gol de Olimpo.

Pero fijate que de los últimos 25 años sólo mencionaste a Islas, Mondragón y Ustari, que sin dudas fueron mejores que el Ruso. ¿Y los demás arqueros? ¿Alguno atajó mejor? Posiblemente Gabbarini con Gallego e Hilario en la Sudamericana 2010, pero luego decayeron mucho, lo suyo fue de corta duración. Después de Ustari el Ruso fue el arquero más regular más allá de haber bajado su rendimiento en el último tiempo, pero creo que ya está recuperando su mejor nivel.

Yo creo que justamente Gabbarini e Hilario se fueron cuando empezaron a tener actuaciones como las que el Ruso nos tiene acostumbrados en los últimos tiempos.
Si para vos recuperó el nivel con el gol que regaló el otro día ante Olimpo, en que no sale a achicar y encima la pelota entra por el medio del arco, no podemos discutir mucho porque partimos de concepciones muy diferentes de lo que debe hacer el arquero.
Hilario, cuando bajó el nivel, ya nos había dado una copa (en la que fue LA figura). Gabba nos había hecho ganar partidos sacando pelotas imposibles que implicaron dos torneos de 34 puntos sin los cuales nos hubiésemos ido a la B mucho antes.
En fin, respeto tu opinión pero no la comparto. Saludos.
Está bien, podemos comparar al Ruso con otros arqueros del Rojo y decir cuál fue mejor o peor. Pero a mi entender HOY el Ruso es el mejor aquero que tenemos a disposición, habiéndose ganado el puesto con justicia. El gol de Olimpo lo remarqué, pero tampoco fue un error grosero, simplemente fue un gol en el que se le podría haber exigido un poco más. Fundamentalmente en los partidos contra Racing, Tigre y Central atajó muy bien, y dicen que en los partidos amistosos de la pretemporada también anduvo bien. Contra Temperley casi no la tocó, pero atajó muy bien una pelota que si no cobraban off side (que no era) podría habernos costado el triunfo en caso de ser gol. Saludos.

Ante todo, quería aclarar que no comparo al Ruso con otros arqueros sino que simplemente digo que a los que son buenos arqueros se les nota y generan apoyo casi unánime de la gente, así sean tres en veinte años.
Por otro lado, es cierto que ha tenido buenos rendimientos, pero justamente me parece un arquero mediocre porque alterna buenos rendimientos con mediocres o malos rendimientos. No me brinda seguridad en el arco a mí en particular. Y si bien como vos decís atajó buenas pelotas, es parte de lo que se espera de un buen arquero: que tape MUCHAS pelotas difíciles. Tal vez sea yo muy exigente, pero pelotas fáciles ataja cualquier arquero del ascenso. Saludos y gracias por el respeto en el disenso que muchas veces falta en el foro.
Lunes 20/07/2015, 09:19:18
3593 Posts - 961 Puntos
De verdad los felicito por la forma de discutir muchachos.

Un placer. Si bien coincido con la posición de "hombre de ningún lugar" discutieron con respeto, pero sobre todo discutieron FUTBOL en vez de pelotudeces.
Lunes 20/07/2015, 09:48:40
18816 Posts - 12545 Puntos
La pelota que saca ayer al gordo de cabeza que cobraron off side y no era, espectacular!! lo que decimos siempre bajo los palos ataja, cuando tiene que salir se complica.
Lunes 20/07/2015, 10:02:43
6533 Posts - 1438 Puntos
Escrito por Lucho de MDQ

La pelota que saca ayer al gordo de cabeza que cobraron off side y no era, espectacular!! lo que decimos siempre bajo los palos ataja, cuando tiene que salir se complica.

+1 Bochon saco, puro reflejo y velocidad. Lastima q estaba en off side.. Va la ponemos en el video igual. Quien se va acordar? El merito de sacarla vale igual.. jaja Era dificil eh.... La unica q le tiraron el todo el partido! Jaja         
Lunes 20/07/2015, 10:17:17
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por lautaront

Escrito por LuNFa

Escrito por sebfly10

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por sebfly10

Goyen, Islas, Mondragon, Gay, Pereyra, Leo Diaz, Ustari, Gabarini, Hilario, y alguno mas que me olvido seguro.

Cualquiera de estos era mejor que este muerto. Algunos extraordinarios arqueros, otros no tan buenos, pero mejores que Barbie.

Este muerto con el único que compite de los que yo vi es con Sergio Bernabe Vargas (arquero con el cual era imposible ganar algo). Lo peor de este es que encima se cree Lev Yashin.

A Pepe Santoro no lo pongo en la lista porque no lo vi.

Que baja que tienen la vara algunos hinchas del rojo!. Es una lastima, porque con la vara baja es imposible mejorar.
Leo Diaz?! andaaaa
Decime cuantos goles boludos se comió Leo Diaz en el campeonato ganado con Gallego. Te puedo asegurar que son menos de los que se comió este payaso en los últimos 10 partidos.
Leo Diaz siendo un arquero malo, en el 2002 atajó muy bien.
atajo bien? se acordo de atajar lasultimas tres fechas.... con razón decis lascosas que decis,.,..
Estimado: Sigo esperando que me diga cuantos goles se comio.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Lunes 20/07/2015, 12:57:57
535 Posts - 14 Puntos
es un gran arquero bajo los 3 palos, pero es un DESASTRE saliendo a cortar centros o achicando espacios.
Nose si es mi sensación, pero lo veo mas inseguro cuando sale jugando con los pies, cosa que también era su fuerte.
Lunes 20/07/2015, 13:03:57
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por lautaront

Escrito por LuNFa

Escrito por sebfly10

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por sebfly10

Goyen, Islas, Mondragon, Gay, Pereyra, Leo Diaz, Ustari, Gabarini, Hilario, y alguno mas que me olvido seguro.

Cualquiera de estos era mejor que este muerto. Algunos extraordinarios arqueros, otros no tan buenos, pero mejores que Barbie.

Este muerto con el único que compite de los que yo vi es con Sergio Bernabe Vargas (arquero con el cual era imposible ganar algo). Lo peor de este es que encima se cree Lev Yashin.

A Pepe Santoro no lo pongo en la lista porque no lo vi.

Que baja que tienen la vara algunos hinchas del rojo!. Es una lastima, porque con la vara baja es imposible mejorar.
Leo Diaz?! andaaaa
Decime cuantos goles boludos se comió Leo Diaz en el campeonato ganado con Gallego. Te puedo asegurar que son menos de los que se comió este payaso en los últimos 10 partidos.
Leo Diaz siendo un arquero malo, en el 2002 atajó muy bien.
atajo bien? se acordo de atajar lasultimas tres fechas.... con razón decis lascosas que decis,.,..

Disculpame, pero aca el que dice barbaridades sos vos hablando del Ruso como arquero de selección cuando claramente le queda grande el arco de Independiente

Decime que goles se comió Leo Diaz en el 2002, como los que se comió el arquerito que tenemos.

Con razó decis las cosas que decis, eh.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Lunes 20/07/2015, 13:05:02
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por ESCOMBRO

Escrito por Lucho de MDQ

La pelota que saca ayer al gordo de cabeza que cobraron off side y no era, espectacular!! lo que decimos siempre bajo los palos ataja, cuando tiene que salir se complica.

+1 Bochon saco, puro reflejo y velocidad. Lastima q estaba en off side.. Va la ponemos en el video igual. Quien se va acordar? El merito de sacarla vale igual.. jaja Era dificil eh.... La unica q le tiraron el todo el partido! Jaja

Bueno, convengamos que estaba justo en ese lugar, la sacó con los reflejos.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Lunes 20/07/2015, 13:06:17
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por leandro1980

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por leandro1980

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por leandro1980

Haciendo uso de la navaja de Occam, me quedo con la explicación más simple: ¿qué arquero REALMENTE bueno suscita semejante discusión?

Normalmente, cuando un arquero es REALMENTE BUENO, no hay debate. Toda la gente tiende a ver lo mismo. Tengo 34 años y nadie discutía a Islas. ¿Y a Mondragón? No recuerdo a nadie que lo haya puteado nunca. Tampoco a Ustari, que era aplaudido en cada centro que descolgaba con maestría.

¿De verdad les parece que si fuera bueno el Ruso generaría este debate?
HOY el Ruso no es indiscutido, pero sí lo era para la mayoría de los hinchas hasta fin del año pasado. En este torneo bajó su nivel, aunque en los últimos 5 partidos se lo vio recuperado, si bien podría haber hecho algo más en el gol de Olimpo.

Pero fijate que de los últimos 25 años sólo mencionaste a Islas, Mondragón y Ustari, que sin dudas fueron mejores que el Ruso. ¿Y los demás arqueros? ¿Alguno atajó mejor? Posiblemente Gabbarini con Gallego e Hilario en la Sudamericana 2010, pero luego decayeron mucho, lo suyo fue de corta duración. Después de Ustari el Ruso fue el arquero más regular más allá de haber bajado su rendimiento en el último tiempo, pero creo que ya está recuperando su mejor nivel.

Yo creo que justamente Gabbarini e Hilario se fueron cuando empezaron a tener actuaciones como las que el Ruso nos tiene acostumbrados en los últimos tiempos.
Si para vos recuperó el nivel con el gol que regaló el otro día ante Olimpo, en que no sale a achicar y encima la pelota entra por el medio del arco, no podemos discutir mucho porque partimos de concepciones muy diferentes de lo que debe hacer el arquero.
Hilario, cuando bajó el nivel, ya nos había dado una copa (en la que fue LA figura). Gabba nos había hecho ganar partidos sacando pelotas imposibles que implicaron dos torneos de 34 puntos sin los cuales nos hubiésemos ido a la B mucho antes.
En fin, respeto tu opinión pero no la comparto. Saludos.
Está bien, podemos comparar al Ruso con otros arqueros del Rojo y decir cuál fue mejor o peor. Pero a mi entender HOY el Ruso es el mejor aquero que tenemos a disposición, habiéndose ganado el puesto con justicia. El gol de Olimpo lo remarqué, pero tampoco fue un error grosero, simplemente fue un gol en el que se le podría haber exigido un poco más. Fundamentalmente en los partidos contra Racing, Tigre y Central atajó muy bien, y dicen que en los partidos amistosos de la pretemporada también anduvo bien. Contra Temperley casi no la tocó, pero atajó muy bien una pelota que si no cobraban off side (que no era) podría habernos costado el triunfo en caso de ser gol. Saludos.

Ante todo, quería aclarar que no comparo al Ruso con otros arqueros sino que simplemente digo que a los que son buenos arqueros se les nota y generan apoyo casi unánime de la gente, así sean tres en veinte años.
Por otro lado, es cierto que ha tenido buenos rendimientos, pero justamente me parece un arquero mediocre porque alterna buenos rendimientos con mediocres o malos rendimientos. No me brinda seguridad en el arco a mí en particular. Y si bien como vos decís atajó buenas pelotas, es parte de lo que se espera de un buen arquero: que tape MUCHAS pelotas difíciles. Tal vez sea yo muy exigente, pero pelotas fáciles ataja cualquier arquero del ascenso. Saludos y gracias por el respeto en el disenso que muchas veces falta en el foro.

Opino exactamente lo mismo.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Lunes 20/07/2015, 13:08:58
10365 Posts - 1327 Puntos
Escrito por cachocastaña

Lo banqué a muerte, muchísimo tiempo, contra viento y marea. Tuvo puntos altísimos, dando muchísima seguridad y con mucha voz de mando que es clave en un arquero.

Desde que se comió el gol en la bombonera que le roban la pelota de los pies, viene en picada.

Si sigue así se va a tornar indefendible.


Básicamente pienso igual. Este año viene teniendo un torneo flojo y transmite esa sensación de inseguridad que daba la temporada que lo tiraron a la cancha a bancarse el descenso.

Tiene que afirmarse pronto porque está en un club que no lo puede esperar para siempre...