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CREAR TEMA

Viernes 18/09/2015, 00:42:17
18356 Posts - 5828 Puntos
Escrito por Agustinszaf

Se caiga a pedazos o no, siguen siendo once tipos preparados específicamente en no dejarte pasar con la pelota. Arsenal juega a eso, en ningún momento se centró en convertir. Y lo moral y lo anímico en la forma en que te conviertan pesa mucho en un partido. Si tenés un encuentro controlado, dominando las acciones y llueve un gol en un momento inesperado por la estupidez del arquero, seguro te desmotivás.
Entonces no estás siendo justo. Porque sería respetable que critiques los errores del Ruso siempre y cuando también critiques los errores de sus compañeros. Entonces como vos bancás a Vera, no decís nada de ese gol que se come; o también sos rápido para justificar las flojas actuaciones de Albertengo por un presunto problema físico, porque es un jugador de tu agrado. Y esto lo pongo simplemente como ejemplo, porque yo banco mucho a Albertengo y debo reconocer que Vera me ha sorprendido gratamente. Pero no me gusta cuando la crítica es selectiva y sesgada.

Los equipos que quieren ser campeones deben mostrar carácter. Si te desmotivás ante la primera situación en contra, entonces no debés aspirar a llegar tan alto.
Viernes 18/09/2015, 00:44:47
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Agustinszaf

Se caiga a pedazos o no, siguen siendo once tipos preparados específicamente en no dejarte pasar con la pelota. Arsenal juega a eso, en ningún momento se centró en convertir. Y lo moral y lo anímico en la forma en que te conviertan pesa mucho en un partido. Si tenés un encuentro controlado, dominando las acciones y llueve un gol en un momento inesperado por la estupidez del arquero, seguro te desmotivás

Los equipos que quieren ser campeones deben mostrar carácter. Si te desmotivás ante la primer situación en contra, entonces no debés aspirar a llegar tan alto.

O sea que en una supuesta final de Sudamericana, ganamos 1 a 0 en la ida (en el exterior), bancamos el 0 a 0 en el LDA y en el minuto 89 el Ruso sale mal y le hacen un gol

¿No merecimos ser campeones?

jajajajajaja yo no lo puedo creer, denle los 10000 dolares
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Viernes 18/09/2015, 00:45:57
2561 Posts - 1000 Puntos
el pastorcito se supera comentario a comentario, es de lo q no hay
Y me pongo manco, manos de inutilidad...     
Viernes 18/09/2015, 00:48:12
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Agustinszaf

Se caiga a pedazos o no, siguen siendo once tipos preparados específicamente en no dejarte pasar con la pelota. Arsenal juega a eso, en ningún momento se centró en convertir. Y lo moral y lo anímico en la forma en que te conviertan pesa mucho en un partido. Si tenés un encuentro controlado, dominando las acciones y llueve un gol en un momento inesperado por la estupidez del arquero, seguro te desmotivás.
Entonces no estás siendo justo. Porque sería respetable que critiques los errores del Ruso siempre y cuando también critiques los errores de sus compañeros. Entonces como vos bancás a Vera, no decís nada de ese gol que se come; o también sos rápido para justificar las flojas actuaciones de Albertengo por un presunto problema físico, porque es un jugador de tu agrado. Y esto lo pongo simplemente como ejemplo, porque yo banco mucho a Albertengo y debo reconocer que Vera me ha sorprendido gratamente. Pero no me gusta cuando la crítica es selectiva y sesgada.
Pero Albertengo justamente sufre de una lesión complicadísima como es la pubalgia, que un día te impide caminar y al otro ni se siente. Es muy difícil jugar al máximo nivel con la cautela de no generar un dolor que te saque de la cancha por varias semanas. El Ruso exhibe un estado físico excelente así que no tiene ese atenuante que disminuya su nivel.

Y Vera se comió un gol que no era difícil de hacer, pero ya te dije, al entrar en mucho más contacto con la pelota y al hacer el desgaste que hace Vera, se torna entendible que le erre al arco. Obvio que no me gustó cómo definió, pero después jugó un buen partido. Tampoco fue un error tan grosero como el del Ruso que te puede dejar afuera de la copa.

Todos tenemos selecciones y sesgos más allá de la intención de objetividad. Vos defendés con mayor ahínco a ciertos jugadores y sos más duro con otros, como todos los demás usuarios y está bien. Somos decodificadores de la inabarcable realidad y al reconstruirla lo hacemos sobre la matriz de nuestra percepción y de nuestro entendimiento. Matriz en el que están en juego muchas cuestiones como la experiencia, el contexto, las competencias del individuo, y hasta su ideología.
Viernes 18/09/2015, 00:49:26
18356 Posts - 5828 Puntos
Escrito por LuNFa

O sea que en una supuesta final de Sudamericana, ganamos 1 a 0 en la ida (en el exterior), bancamos el 0 a 0 en el LDA y en el minuto 89 el Ruso sale mal y le hacen un gol

¿No merecimos ser campeones?

jajajajajaja yo no lo puedo creer, denle los 10000 dolares
Yo no dije eso, sólo digo que hay que criticar con coherencia y no apuntar sistemáticamente al mismo jugador por una cuestión de piel. Ayer el Ruso se equivocó feo, seguramente peor que nadie; pero Vera también definió mal y Toledo también tuvo un error grosero, y no veo que digan algo al respecto.
Viernes 18/09/2015, 00:55:52
3372 Posts - 305 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

O sea que en una supuesta final de Sudamericana, ganamos 1 a 0 en la ida (en el exterior), bancamos el 0 a 0 en el LDA y en el minuto 89 el Ruso sale mal y le hacen un gol

¿No merecimos ser campeones?

jajajajajaja yo no lo puedo creer, denle los 10000 dolares
Yo no dije eso, sólo digo que hay que criticar con coherencia y no apuntar sistemáticamente al mismo jugador por una cuestión de piel. Ayer el Ruso se equivocó feo, seguramente peor que nadie; pero Vera también definió mal y Toledo también tuvo un error grosero, y no veo que digan algo al respecto.
A Toledo se lo insultó bastante, aunque yo no haya comentado al respecto.

Y este topic es del Ruso, que viene teniendo salidas malas desde la asunción de Pep Díaz. Es un defecto crónico que no puede mejorar. En cambio lo de Vera es una mala definición ocasional. Hay una diferencia importante.
Viernes 18/09/2015, 00:57:21
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

O sea que en una supuesta final de Sudamericana, ganamos 1 a 0 en la ida (en el exterior), bancamos el 0 a 0 en el LDA y en el minuto 89 el Ruso sale mal y le hacen un gol

¿No merecimos ser campeones?

jajajajajaja yo no lo puedo creer, denle los 10000 dolares
Yo no dije eso, sólo digo que hay que criticar con coherencia y no apuntar sistemáticamente al mismo jugador por una cuestión de piel. Ayer el Ruso se equivocó feo, seguramente peor que nadie; pero Vera también definió mal y Toledo también tuvo un error grosero, y no veo que digan algo al respecto.

A Toledo se lo criticó pero levantó su nivel.

Vera jugó y esta jugando excelente ¿que le vas a decir por errar una?

Ahora el arquerito no es la primera vez que se manda cagadas, debe ser por eso.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Viernes 18/09/2015, 00:58:55
3593 Posts - 961 Puntos
Ya entramos en el marco de la filosofía y nos fuimos al joraca muchachos -aunque podría discutir del tema por horas-

No voy a entrar, por enésima vez, en un debate sobre el Ruso. Tanto discutir sobre Rodriguez, como discutir sobre Montenegro me tiene los huevos en compota.

Solo me sumo para remarcar algo que dijo Agustín, y que me parece clave.

Todos saben que banco y defiendo al Ruso. Y me parece que tiene muchísimas condiciones, y se bancó un puesto complicado en momentos difíciles siendo muy joven para la posición en la cancha.

Ahora, me parece que desde aquel partido en la Bombonera, el Ruso perdió toda confianza. Y en ese afán de "demostrar" es donde surgen las cagadas. Sea por salir a cortar aunque no le de el cuero (duda y va igual) o sea sobrar una jugada.

Cuando "en la primera" el tipo responde bien, transmite seguridad todo el partido. Tenga más o menos trabajo está firme en ese "poco o mucho trabajo que tenga".
Ejemplos sobran, Tigre, Central, R'sin, Estudiantes, Huracán o Defensa en los últimos partidos.

Ahora, cuando en la primera intervención hay un error, el resto del partido oscila entre la duda y la soberbia que marcaba Agustín que te puede hacer ir a buscar la pelota al fondo sin comerla ni beberla.

Por eso, yo sostengo que para mí condiciones tiene y muchas, y así como Albertengo (que me encanta) pasa por un bajón físico, yo creo que el Ruso pasa por un bajón anímico importante.

Estará en él sobreponerse (como tiene que hacer un arquero y más un capitán en un equipo grande) o se lo comerá la presión y terminará yéndose por la puerta de atrás. Pero vuelvo a repetir, para mí condiciones tiene. El problema es la cabeza, que en el fútbol juega.
Habrá que ver si como pasa con muchos jugadores, alguna situación puntual los quema. 
Viernes 18/09/2015, 01:02:35
6333 Posts - 3926 Puntos
Escrito por cachocastaña



Ahora, me parece que desde aquel partido en la Bombonera, el Ruso perdió toda confianza. Y en ese afán de "demostrar" es donde surgen las cagadas. Sea por salir a cortar aunque no le de el cuero (duda y va igual) o sea sobrar una jugada.



Cual de los dos partidos? porque fue 2 veces a la Bostanera y se mando cagadas las dos veces.....7 en 2 visitas le hicieron....es como Rasin viniendo al Libertadores...le gusta que se lo cojan parece
Viernes 18/09/2015, 01:02:57
18356 Posts - 5828 Puntos
Escrito por Agustinszaf

Pero Albertengo justamente sufre de una lesión complicadísima como es la pubalgia, que un día te impide caminar y al otro ni se siente. Es muy difícil jugar al máximo nivel con la cautela de no generar un dolor que te saque de la cancha por varias semanas. El Ruso exhibe un estado físico excelente así que no tiene ese atenuante que disminuya su nivel.

Y Vera se comió un gol que no era difícil de hacer, pero ya te dije, al entrar en mucho más contacto con la pelota y al hacer el desgaste que hace Vera, se torna entendible que le erre al arco. Obvio que no me gustó cómo definió, pero después jugó un buen partido. Tampoco fue un error tan grosero como el del Ruso que te puede dejar afuera de la copa.

Todos tenemos selecciones y sesgos más allá de la intención de objetividad. Vos defendés con mayor ahínco a ciertos jugadores y sos más duro con otros, como todos los demás usuarios y está bien. Somos decodificadores de la inabarcable realidad y al reconstruirla lo hacemos sobre la matriz de nuestra percepción y de nuestro entendimiento. Matriz en el que están en juego muchas cuestiones como la experiencia, el contexto, las competencias del individuo, y hasta su ideología.

Te repito que yo banco mucho a Albertengo, pero si tiene una lesión complicada debería parar un par de partidos, de lo contrario sólo es una excusa. Pero este ejemplo así como el de Vera sólo lo pongo para mostrarte que no criticás con la misma rigurosidad a otros jugadores, que también pueden equivocarse. Si vamos al caso, el Ruso después de ese error cumplió bien su tarea, porque si bien Arsenal pateó poco, sí se aproximó bastante al área, y yo recuerdo algunos buenos anticipos del arquero, además de salir rápido para sacar la pelota corta que le dio Toledo. Entonces aunque no haya sido su mejor noche, tampoco ignoremos las cosas buenas que hizo.

En cuanto a tu último párrafo, yo entiendo que cada uno puede tener sus gustos particulares. Lo que yo veo es que vos te enfocás más en lo individual y yo me enfoco más en lo colectivo. Por ejemplo, yo quiero que juegue Pisano no porque crea que es mejor que Benítez, sino porque entiendo que al equipo le sirve más jugar con Pisano y dos delanteros (uno de los cuales puede ser Benítez) en lugar de un tridente Benítez-Albertengo-Vera, con mucha verticalidad y presencia en el área pero poca creatividad y juego asociado. Mi opinión pasa más por un concepto de equipo que por un gusto particular de jugadores.
Viernes 18/09/2015, 01:04:47
3593 Posts - 961 Puntos
Escrito por Barón Rojo_2015

Escrito por cachocastaña



Ahora, me parece que desde aquel partido en la Bombonera, el Ruso perdió toda confianza. Y en ese afán de "demostrar" es donde surgen las cagadas. Sea por salir a cortar aunque no le de el cuero (duda y va igual) o sea sobrar una jugada.



Cual de los dos partidos? porque fue 2 veces a la Bostanera y se mando cagadas las dos veces.....7 en 2 visitas le hicieron....es como Rasin viniendo al Libertadores...le gusta que se lo cojan parece
A veces me exaspera cuando a un planteo general responden una boludez puntual que no es el centro de la argumentación. ¿Qué carajo tendrá que ver la cantidad de goles que le hicieron en la Bombonera con los argumentos que di recién? Lo sabés vos solo.

De todas formas, si la duda no te deja dormir; me refiero a la vez que después de -para mí- un muy buen campeonato rifó gran parte de las chances de ser campeón regalando un gol en la boca, cuando le sacan la pelota de los pies.


La "otra" era un pibe con un puñadito de partidos en primera, en un Independiente murga, con un DT inexistente, en uno de los partidos más atípicos que vi en mi vida. El Kun en su debut tampoco jugó a nada, y es el Kun Aguero. 
Viernes 18/09/2015, 01:04:47
39181 Posts - 2578 Puntos
Entiendo perfectamente a cacho, pero para mi no tiene condiciones. Desde ya más de 100 partidos en primera no saber si salir, si quedarse en el arco y si sale sale como el culo, no es tener condiciones.

A veces duda hasta cuando tiene que achicar o no (como vs Olimpo) y contra Defensa y Justicia le pasó lo mismo y gracias a dios cobraron offside.

Además de tener ese error GRAVE de no salir a cortar un centro, es un arquero que solo te saca las que le van al cuerpo. Después si se la tiran a colocar la ve pasar y es gol. Por eso no tiene "atajadas espectaculares"

Y para colmo tanto en los tiros libres como en los penales la va a buscar casi siempre adentro si es bien ejecutado.

Por eso en resumen, es un arquero sobrevalorado y no le veo ninguna virtud, porque a mi que un arquero patee penales no me interesa.

A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...