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CREAR TEMA

Lunes 19/10/2015, 13:15:40
488 Posts - 96 Puntos
Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Lunes 19/10/2015, 13:35:38
18364 Posts - 5836 Puntos
Escrito por LuNFa

Partamos de la base que para vos Barovero no es un buen arquero, eso ya dice tus gustos de arquero.

Yo a Barovero lo vi sacar pelotas imposibles y aparecer en momentos claves para River y así y todo ganó muchisimos títulos en donde EL fue clave.

Barovero es mejor que el Ruso

Orión es mejor que el Ruso

Torrico es mejor que el Ruso

Saja es mejor que el Ruso (ademas de atajar penales hoy metió un gol como cuando arrancó en sus inicios)


Y todo lo que tienen estos arquero es que cuando su equipo los necesitó ellos respondieron, desde atajar penales hasta mano a mano o pelotas que iban a colocar y las sacaron igual.

Un arquero que no sabe salir a cortar un centro, que duda cuando tiene que achicar o no, que ni se esfuerza en tirarse para intentar sacar una pelota que le va lejos del cuerpo, nunca puede ser bueno.
Otra vez: yo no dije que Barovero no es bueno, sólo dije que no es taaan bueno. Ya no hay arqueros cracks en el fútbol argentino, ninguno de los que nombrás está a la altura de un Islas o un Chilavert, por caso. ¿Cuánto hace que la Selección no tiene un arquero indiscutido? Hoy el que mejor ha rendido con la camiseta nacional en los últimos años es suplente en su club.

Y vos me nombrás a todos esos arqueros y por trayectoria se puede decir que se han destacado más que el Ruso. Pero todos ellos tienen más de 30 años y muchos más partidos en primera. Además en general todos ellos han jugado en equipos más sólidos que en los que atajó el Ruso, que recién ahora está siendo beneficiado por un buen sistema defensivo. Entonces la comparación es injusta.

El Ruso es un arquero "normal" en un contexto donde no abundan grandes arqueros. Y como te dije antes, a mí no me molestaría que llegue un mejor arquero, todo lo contrario, pero no hay muchas opciones disponibles y ninguno te garantiza nada. Si pudiéramos traer a Guillermo Sara, no estaría mal, pero yo no creo que sea muuucho mejor que el Ruso y ya te lo demostré desde los números.

En lo que no coincido es en tu declaración extremista de que cualquiera es mejor que el Ruso y en tu ensañamiento enceguecido que minimiza todo lo bueno que haga y maximiza cualquier error que cometa, como si los demás arqueros que nombrás nunca se equivocaran.
Lunes 19/10/2015, 13:39:01
3593 Posts - 961 Puntos
Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
Lunes 19/10/2015, 13:42:48
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Partamos de la base que para vos Barovero no es un buen arquero, eso ya dice tus gustos de arquero.

Yo a Barovero lo vi sacar pelotas imposibles y aparecer en momentos claves para River y así y todo ganó muchisimos títulos en donde EL fue clave.

Barovero es mejor que el Ruso

Orión es mejor que el Ruso

Torrico es mejor que el Ruso

Saja es mejor que el Ruso (ademas de atajar penales hoy metió un gol como cuando arrancó en sus inicios)


Y todo lo que tienen estos arquero es que cuando su equipo los necesitó ellos respondieron, desde atajar penales hasta mano a mano o pelotas que iban a colocar y las sacaron igual.

Un arquero que no sabe salir a cortar un centro, que duda cuando tiene que achicar o no, que ni se esfuerza en tirarse para intentar sacar una pelota que le va lejos del cuerpo, nunca puede ser bueno.
Otra vez: yo no dije que Barovero no es bueno, sólo dije que no es taaan bueno. Ya no hay arqueros cracks en el fútbol argentino, ninguno de los que nombrás está a la altura de un Islas o un Chilavert, por caso. ¿Cuánto hace que la Selección no tiene un arquero indiscutido? Hoy el que mejor ha rendido con la camiseta nacional en los últimos años es suplente en su club.

Y vos me nombrás a todos esos arqueros y por trayectoria se puede decir que se han destacado más que el Ruso. Pero todos ellos tienen más de 30 años y muchos más partidos en primera. Además en general todos ellos han jugado en equipos más sólidos que en los que atajó el Ruso, que recién ahora está siendo beneficiado por un buen sistema defensivo. Entonces la comparación es injusta.

El Ruso es un arquero "normal" en un contexto donde no abundan grandes arqueros. Y como te dije antes, a mí no me molestaría que llegue un mejor arquero, todo lo contrario, pero no hay muchas opciones disponibles y ninguno te garantiza nada. Si pudiéramos traer a Guillermo Sara, no estaría mal, pero yo no creo que sea muuucho mejor que el Ruso y ya te lo demostré desde los números.

En lo que no coincido es en tu declaración extremista de que cualquiera es mejor que el Ruso y en tu ensañamiento enceguecido que minimiza todo lo bueno que haga y maximiza cualquier error que cometa, como si los demás arqueros que nombrás nunca se equivocaran.


Todos los arqueros se equivocan y se comen goles boludos escudarse en eso es muy pobre.

Aca se lo critica porque es un arquero mediocre, que no sabe descolgar un centro, no sabe salir, no tiene presencia, no ataja un penal ni en la playstation, se come goles insólitos.
Cada pelota parada o centro a nuestra área es un parto, etc.

Ya de entrada que no sepa salir y se quede atornillado bajo el arco lo hace un arquero pobre. (Y asi nos embocaron muchas veces)


Entonces no sé que estamos discutiendo, hasta vos preferís otros arqueros antes que él.

Me discutis al pedo.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Lunes 19/10/2015, 14:04:04
18364 Posts - 5836 Puntos
Escrito por LuNFa

Todos los arqueros se equivocan y se comen goles boludos escudarse en eso es muy pobre.

Aca se lo critica porque es un arquero mediocre, que no sabe descolgar un centro, no sabe salir, no tiene presencia, no ataja un penal ni en la playstation, se come goles insólitos.
Cada pelota parada o centro a nuestra área es un parto, etc.

Ya de entrada que no sepa salir y se quede atornillado bajo el arco lo hace un arquero pobre. (Y asi nos embocaron muchas veces)


Entonces no sé que estamos discutiendo, hasta vos preferís otros arqueros antes que él.

Me discutis al pedo.
Lo que yo te discuto es tu ensañamiento ciego y tu análisis parcial y tendencioso. ¿Querés que hablemos de defectos y virtudes del Ruso? Ok.

Es cierto que no es bueno en los centros aéreos, como tampoco lo son Hilario, Gabbarini o el mismo Barovero. De hecho hoy en día es un defecto muy común en los arqueros.

Es cierto que no es especialista en atajar penales, y sería bueno que lo fuera. ¿Pero cuántos penales habría atajado un arquero especialista de los 7 que nos patearon en el torneo? ¿1 penal? ¿2 penales? Realmente no habría hecho una gran diferencia, por eso para mí ese aspecto técnico es secundario.

En cuanto a sus virtudes, para mí sí es bueno achicando y en los mano a manos. En algún momento no lo habrá hecho bien (como contra Olimpo), de la misma manera que en otros partidos estuvo seguro en los centros aéreos (como contra Huracán); pero en general sí es un punto fuerte del arquero.

No es un arquero volador, pero sí tiene buena ubicación; por eso cuando vos lo ninguneás porque la pelota le va cerca del cuerpo es porque no te das cuenta que se ubica bien para simplificar la jugada lo más posible. Además tiene buenos reflejos, suele anticipar bien por abajo y es fuerte de manos ante tiros potentes.

Después está el juego con los pies, otra cosa a la que le restás importancia, pero que nos ha sido útil sin ir más lejos para convertir el gol que nos dio la clasificación contra Olimpia. Lo de patear penales no lo considero porque no es parte de su función como arquero, y de hecho preferiría que los patee un jugador de campo; pero si él es el mejor ejecutante que tenemos, está bien que siga pateando.

En resumen, es un arquero bueno, con virtudes y defectos como todos, y lejos de ser un crack.
Lunes 19/10/2015, 14:07:48
488 Posts - 96 Puntos
Escrito por cachocastaña

Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
¿Te parece que está a la altura de Torrico, Saja, Barovero y Orión? ¿Arqueros que salvaron en muchas ocasiones a sus equipos y fueron clave para ganar títulos? De verdad?
Lunes 19/10/2015, 15:58:50
2264 Posts - 35 Puntos
Escrito por Kashmir

Escrito por cachocastaña

Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
¿Te parece que está a la altura de Torrico, Saja, Barovero y Orión? ¿Arqueros que salvaron en muchas ocasiones a sus equipos y fueron clave para ganar títulos? De verdad?
capo....que canal estas viendo??que campeonato va a pelear?? de que titulo es culpable de no ganar???de no pelear?? en la B ....jugando contra equipos de menor jerarquia nos llegaba 20 veces por partido......y fue figura en varios...........los arqueros de equipo grande se ven....cuando el equipo grande juega como equipo grande........cuando al equipo grande le llegan 20 veces y le meten 3.....nadie le pone 5 puntos al 1 que salva la goleada............es mas....lo comun es que la gente pida el cambio de arquero...........HILARIO NAVARRO ES UN GRAN ARQUERO..........se comio un gol que le doblaron la mano........y la gente lo mataba....no lo queria ver mas..........cuando nos salvo 100 veces de goleadas historicas..........salio campeon de la sudamericana gracias a el......y?? les chupo un huevo!!!! GABARINI IGUAL...........independiente pelea un campeonato siendo la figura todos los partidos........le llegaba 20 veces................los meritos eran del GORDO...........EL GORDO QUE NOS LLEVO A LA B.........y todos sus fanaticos que se pusieron pesados llorando para que lo traigan............cuando habia que traer a un tecnico para pelear la permanencia.........sugirieron a una GALLINA.................ESPERABA NO LEERLOS MAS..........y me los estoy fumando..........
Lunes 19/10/2015, 16:14:10
1058 Posts - 333 Puntos
Escrito por soydiablo

Escrito por lautaront

No me parece mal que la gente "critique" se "caliente" o crea que el arquero no es bueno, cada uno opina lo que le parece, lo que si me rompe muuchisimo las bolas y me parece una pelotudes, es que se lo bardee al arquero por todo, todo el tiempo. Todos los boludos, con que es manco, la barbie, rusa, hijo de puta rompete, canchero de mierda, etc, etc...

Manga de pelotudos! es arquero de independiente, no de rasin!
Salió del club, semorfo lo peor,. se pudo haber ido y no se fué, ayudó junto a mancuello a muchos pibes de la pensión cuando estaba el hdp de cantero ( al que muchos le siguen chupando la pija)

Critiquen, exijan, por mas que las comparta o no. Pero me parece que mas alla de los errores, no merece insulto, grita los goles mas que muchos de ustedes

PUTEADORES OLIMPICOS!
Posta es como decis, porque te digo la verdad para mi no es la gran cosa, tampoco es malo como dicen muchos. pero rompe los huevos que puteen hasta cuando juega bien, putean mas que los otros equipos a independiente.
No me parece mal que lo critiquen, cada uno ve cosas diferentes, se puede discutir uno ve algo que por ahi el otro si, sea para bien o para mal. Lo que si no acepto es el insulto... Me parece excesivo para un tipo que es hincha y quiere al club como uno mas de nosotros...
Lunes 19/10/2015, 17:30:31
488 Posts - 96 Puntos
Escrito por yomas10

Escrito por Kashmir

Escrito por cachocastaña

Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
¿Te parece que está a la altura de Torrico, Saja, Barovero y Orión? ¿Arqueros que salvaron en muchas ocasiones a sus equipos y fueron clave para ganar títulos? De verdad?
capo....que canal estas viendo??que campeonato va a pelear?? de que titulo es culpable de no ganar???de no pelear?? en la B ....jugando contra equipos de menor jerarquia nos llegaba 20 veces por partido......y fue figura en varios...........los arqueros de equipo grande se ven....cuando el equipo grande juega como equipo grande........cuando al equipo grande le llegan 20 veces y le meten 3.....nadie le pone 5 puntos al 1 que salva la goleada............es mas....lo comun es que la gente pida el cambio de arquero...........HILARIO NAVARRO ES UN GRAN ARQUERO..........se comio un gol que le doblaron la mano........y la gente lo mataba....no lo queria ver mas..........cuando nos salvo 100 veces de goleadas historicas..........salio campeon de la sudamericana gracias a el......y?? les chupo un huevo!!!! GABARINI IGUAL...........independiente pelea un campeonato siendo la figura todos los partidos........le llegaba 20 veces................los meritos eran del GORDO...........EL GORDO QUE NOS LLEVO A LA B.........y todos sus fanaticos que se pusieron pesados llorando para que lo traigan............cuando habia que traer a un tecnico para pelear la permanencia.........sugirieron a una GALLINA.................ESPERABA NO LEERLOS MAS..........y me los estoy fumando..........
Nunca me respondiste la pregunta, sino que desviaste el tema terriblemente hablando de Hilario, Gabbarini o Gallego (que ni siquiera soy ''fan'' de el). Te la vuelvo a repetir: el Ruso Rodriguez (teniendo en cuenta sus características como arquero) te parece que está a la altura de Saja, Torrico, Barovero u Orión SI O NO? Es simple.
Lunes 19/10/2015, 17:54:40
11500 Posts - 2682 Puntos
Estarían llegando ofertas por el Ruso. Dicen.
Lunes 19/10/2015, 17:59:46
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
La cuestion es la siguiente: que arquero traerias en lugar del ruso y ahi hablamos. No me digas que traerias a Marchesin o Rulli porque son imposibles. Tampoco me digas que inventaste la maquina del tiempo y traes a Islas con 20 años.
De los arqueros del medio local, creo que no hay ninguno que se destaque, EN FORMA REGULAR, por sobre la media. Creo que los arqueros en el futbol argentino son extremadamente irregulares. Barovero, por ejemplo, supo ser un arquerazo hace un par de años atras, pero el nivel que mostro en el 2015 fue inferior incluso al nivel que mostro el ruso.
Saja tal vez sea de lo mejor del futbol local, pero tambien se manda sus cagadas. Torrico me parece un arquero zafable con algun partido muy bueno.
El resto? Que se yo. Orion es el arquero de Boca. Orion, un arquero que no sabe usar los pies.
Lo dije en otros threads, el ruso no es Islas con 20 años, no es Rulli or Marchesin, pero es un arquero decente, que tiene cosas para mejorar (y a mi entender las esta mejorando). El tipo respondio con creces en el peor momento del club y tiene mucha personalidad para aguantarse la presion de ser el arquero del rojo.
Si me traen un plan mejor (un plan posible, obvio), avisen.

PD, Y con respecto a Fredes, Fredes terminaba jugando porque los otros que estaban era igual de malos o peores. Ahora el Ruso ataja con Montoya sentadito en el banco. Y pasan los tecnicos, y el Ruso sigue de titular.
Lunes 19/10/2015, 18:19:28
3593 Posts - 961 Puntos
Escrito por Kashmir

Escrito por cachocastaña

Escrito por Kashmir

Escrito por yomas10

te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
¿Te parece que está a la altura de Torrico, Saja, Barovero y Orión? ¿Arqueros que salvaron en muchas ocasiones a sus equipos y fueron clave para ganar títulos? De verdad?
Que Torrico sí, por lejos. Arquero RECONTRA medio pelo, y que se ha comido muchísimos goles pelotudos sin ir más lejos este campeonato. De hecho tanto que hablan de "costar", con esos puntos la situación del Cuervo sería otra. Los hinchas de CASLA no lo quieren.

Orión? Orión el camarillero? El pudre vestuarios? El de "Quedate Hilario, andate Orión" que cantaba la hinchada del Cuervo? Sí. Por lejos me quedo con el Ruso. Un tipo mala leche, que te deja con 10 en cualquier momento.
EL arquero del fútbol Argentino lo tienen los bosteros sentado en el banco.

Saja. Bleh. Era del recontra montón. Si el Ruso se come goles pelotudos, mamita, saja era un Telettubie. Ahora de viejo, referente, levantó un poco el nivel. Pero no me parece que exista una diferencia sustancial entre uno y otro.

Barovero si es mejor que el Ruso. Aunque también, recién ahora de grande. Y particularmente ahora no está atravesando un buen momento.

Igual, lo tuyo carece de sentido. Porque no le vamos a comprar el arquero ni al Cuervo, ni a R'sin, ni a la Bosta, ni a las Gallinas.

Vamos a otros? Lo dije hace poquito.

Esta fecha el arquerito de NOB.
El de Quilmes saliendo a errarle a la pelota.
El de SMSJ e
El de Arsenal que regaló un gol
El de Sarmiento, sin ir más lejos el primero y el último gol nuestro el arquero de Crucero pésimamente ubicado 
Torrico en uno de los de Olimpo
La ubicación -y reflejos- de Barovero en el gol de Luguercio (acá lo matarían por eso)...
La respuesta del "gran" Monetti para perder -una vez más- sobre la hora.

Todos esos se comieron goles PELOTUDISIMOS. Pero seguro son mejores... Porque no están acá.

El problema es que ustedes quieren un arquero garantía, y hoy, de esos, no hay. El Ruso es de lo "menos malo" que hay en el medio local. Por afano.

Hoy Sara es mejor. Bologna ponele que si está en un buen día tiene condiciones. Y Barovero demostró carácter.. Otro? No hay.