Amistoso vs OlimpiaIn your face..... bosteroIndignacion... se fue PilludJuan Marconi: "Me mintieron..."Con què dibujo de equipo jugarias contra OlimpiaLos 34 de Vaccari Los predios estan hechos mierdaIndignaciónDiciembreThe revengeFOROS
A mi parecer hay muchos arqueros buenos acá, no hay que irse muy lejos. Por nombrar algunos, Caranta tuvo rendimientos muy regulares en Central, Aguerre posee condiciones pero el presente de Vélez lo mata, Crivelli y Arias tuvieron buenos campeonatos en Temperley y Defensa respectivamente. Después está Unsain de Newell's, que a pesar de los 5 goles de ayer me parece que tiene un futuro más que interesante. Hay muchos arqueros buenos en el fútbol argentino, pero pasa que algunos no tienen mucho bombo por parte de la prensa.Escrito por FedeAtl_rojo_locura
La cuestion es la siguiente: que arquero traerias en lugar del ruso y ahi hablamos. No me digas que traerias a Marchesin o Rulli porque son imposibles. Tampoco me digas que inventaste la maquina del tiempo y traes a Islas con 20 años.Escrito por Kashmir
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.Escrito por yomas10
te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
De los arqueros del medio local, creo que no hay ninguno que se destaque, EN FORMA REGULAR, por sobre la media. Creo que los arqueros en el futbol argentino son extremadamente irregulares. Barovero, por ejemplo, supo ser un arquerazo hace un par de años atras, pero el nivel que mostro en el 2015 fue inferior incluso al nivel que mostro el ruso.
Saja tal vez sea de lo mejor del futbol local, pero tambien se manda sus cagadas. Torrico me parece un arquero zafable con algun partido muy bueno.
El resto? Que se yo. Orion es el arquero de Boca. Orion, un arquero que no sabe usar los pies.
Lo dije en otros threads, el ruso no es Islas con 20 años, no es Rulli or Marchesin, pero es un arquero decente, que tiene cosas para mejorar (y a mi entender las esta mejorando). El tipo respondio con creces en el peor momento del club y tiene mucha personalidad para aguantarse la presion de ser el arquero del rojo.
Si me traen un plan mejor (un plan posible, obvio), avisen.
PD, Y con respecto a Fredes, Fredes terminaba jugando porque los otros que estaban era igual de malos o peores. Ahora el Ruso ataja con Montoya sentadito en el banco. Y pasan los tecnicos, y el Ruso sigue de titular.
Que Torrico sí, por lejos. Arquero RECONTRA medio pelo, y que se ha comido muchísimos goles pelotudos sin ir más lejos este campeonato. De hecho tanto que hablan de "costar", con esos puntos la situación del Cuervo sería otra. Los hinchas de CASLA no lo quieren.
¿Te parece que está a la altura de Torrico, Saja, Barovero y Orión? ¿Arqueros que salvaron en muchas ocasiones a sus equipos y fueron clave para ganar títulos? De verdad?
Para lo que existe en el fútbol argentino. Sí. Sin dudas.
Con ese razonamiento no podemos juzgar a Fredes porque jugó como 100 partidos y varios técnicos le dieron muchas oportunidades... Y hoy ahi lo tenés, baldoseando en Arsenal.
te guste o no.....es el arquero del rojo hace 100 partidos........no solo eso......ya esta en la historia del club....y no solo eso..........esta ahi con el aval de gente que sabe de arqueros.......nosotros aca somos publico.......cagando...........
A los defensores del Ruso les pregunto (y respondan con una mano en el corazón), de verdad este tipo les parece un arquero de equipo grande?
Orión? Orión el camarillero? El pudre vestuarios? El de "Quedate Hilario, andate Orión" que cantaba la hinchada del Cuervo? Sí. Por lejos me quedo con el Ruso. Un tipo mala leche, que te deja con 10 en cualquier momento.
EL arquero del fútbol Argentino lo tienen los bosteros sentado en el banco.
Saja. Bleh. Era del recontra montón. Si el Ruso se come goles pelotudos, mamita, saja era un Telettubie. Ahora de viejo, referente, levantó un poco el nivel. Pero no me parece que exista una diferencia sustancial entre uno y otro.
Barovero si es mejor que el Ruso. Aunque también, recién ahora de grande. Y particularmente ahora no está atravesando un buen momento.
Igual, lo tuyo carece de sentido. Porque no le vamos a comprar el arquero ni al Cuervo, ni a R'sin, ni a la Bosta, ni a las Gallinas.
Vamos a otros? Lo dije hace poquito.
Esta fecha el arquerito de NOB.
El de Quilmes saliendo a errarle a la pelota.
El de SMSJ e
El de Arsenal que regaló un gol
El de Sarmiento, sin ir más lejos el primero y el último gol nuestro el arquero de Crucero pésimamente ubicado
Torrico en uno de los de Olimpo
La ubicación -y reflejos- de Barovero en el gol de Luguercio (acá lo matarían por eso)...
La respuesta del "gran" Monetti para perder -una vez más- sobre la hora.
Todos esos se comieron goles PELOTUDISIMOS. Pero seguro son mejores... Porque no están acá.
El problema es que ustedes quieren un arquero garantía, y hoy, de esos, no hay. El Ruso es de lo "menos malo" que hay en el medio local. Por afano.
Hoy Sara es mejor. Bologna ponele que si está en un buen día tiene condiciones. Y Barovero demostró carácter.. Otro? No hay.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar
Lo que yo te discuto es tu ensañamiento ciego y tu análisis parcial y tendencioso. ¿Querés que hablemos de defectos y virtudes del Ruso? Ok.Escrito por LuNFa
Todos los arqueros se equivocan y se comen goles boludos escudarse en eso es muy pobre.
Aca se lo critica porque es un arquero mediocre, que no sabe descolgar un centro, no sabe salir, no tiene presencia, no ataja un penal ni en la playstation, se come goles insólitos.
Cada pelota parada o centro a nuestra área es un parto, etc.
Ya de entrada que no sepa salir y se quede atornillado bajo el arco lo hace un arquero pobre. (Y asi nos embocaron muchas veces)
Entonces no sé que estamos discutiendo, hasta vos preferís otros arqueros antes que él.
Me discutis al pedo.
Es cierto que no es bueno en los centros aéreos, como tampoco lo son Hilario, Gabbarini o el mismo Barovero. De hecho hoy en día es un defecto muy común en los arqueros.
Es cierto que no es especialista en atajar penales, y sería bueno que lo fuera. ¿Pero cuántos penales habría atajado un arquero especialista de los 7 que nos patearon en el torneo? ¿1 penal? ¿2 penales? Realmente no habría hecho una gran diferencia, por eso para mí ese aspecto técnico es secundario.
En cuanto a sus virtudes, para mí sí es bueno achicando y en los mano a manos. En algún momento no lo habrá hecho bien (como contra Olimpo), de la misma manera que en otros partidos estuvo seguro en los centros aéreos (como contra Huracán); pero en general sí es un punto fuerte del arquero.
No es un arquero volador, pero sí tiene buena ubicación; por eso cuando vos lo ninguneás porque la pelota le va cerca del cuerpo es porque no te das cuenta que se ubica bien para simplificar la jugada lo más posible. Además tiene buenos reflejos, suele anticipar bien por abajo y es fuerte de manos ante tiros potentes.
Después está el juego con los pies, otra cosa a la que le restás importancia, pero que nos ha sido útil sin ir más lejos para convertir el gol que nos dio la clasificación contra Olimpia. Lo de patear penales no lo considero porque no es parte de su función como arquero, y de hecho preferiría que los patee un jugador de campo; pero si él es el mejor ejecutante que tenemos, está bien que siga pateando.
En resumen, es un arquero bueno, con virtudes y defectos como todos, y lejos de ser un crack.
Con tu último párrafo seguís demostrando que vos ves esto como una disputa personal, y ya me parece que más que odiar al Ruso vos estás desesperado por que te den la razón en lo que sea.
No es ensañamiento es reconocer que tenemos un arquero muy mediocre que no tendria que estar aca por todas las cagadas y goles boludos que se comió y que encima no mejoró ni un poco.
Gabbarini hizo una excelente TEMPORADA en primera, cosa que el Ruso Rodriguez no.
Hilario hizo una excelete Copa Sudamericana cosa que el Ruso hasta ahora no.
El problema es que vos no tenes idea y sin ofender. Minimizas a Barovero que hizo cosas increibles en River y Velez y lo pones al Ruso por sobre él.
Después hablas de que las pelotas le van al cuerpo porque se ubica bien ¿que clase de chamuyo es ese? jajaja
Si para vos es bueno achicando y en los mano a mano fijate el partido vs Olimpo y el que perdimos vs Velez (que encima le metieron un gol olimpico de corner AL PRIMER PALO)
"para convertir el gol que nos dio la clasificación contra Olimpia"... un pelotazo que casi Vera se desnuca para dejarle servida la pelota a Benitez. Ahora resulta que contra Olimpia clasificamos vs el Ruso y decis que no sobredimensionas las cosas jajaja
En resumen es un arquero mediocre: No sabe salir en los centros, no descuelga una pelota ni en pedo, no achica bien, es flojo en los mano a mano. En las pelotas paradas es de terror, en los penales ni figura.
En los partidos jodidos se manda cagada que nos cuesta caro.
No sé que estamos discutiendo, vos mismo reconoces que es mediocre. Fijate, asi como te equivocaste con Pisano con el tiempo te das cuenta que te equivocas con el Ruso sobredimensionando sus pocas cosas buenas (casi ninguna)
Con tu último párrafo seguís demostrando que vos ves esto como una disputa personal, y ya me parece que más que odiar al Ruso vos estás desesperado por que te den la razón en lo que sea.
No es ensañamiento es reconocer que tenemos un arquero muy mediocre que no tendria que estar aca por todas las cagadas y goles boludos que se comió y que encima no mejoró ni un poco.
Gabbarini hizo una excelente TEMPORADA en primera, cosa que el Ruso Rodriguez no.
Hilario hizo una excelete Copa Sudamericana cosa que el Ruso hasta ahora no.
El problema es que vos no tenes idea y sin ofender. Minimizas a Barovero que hizo cosas increibles en River y Velez y lo pones al Ruso por sobre él.
Después hablas de que las pelotas le van al cuerpo porque se ubica bien ¿que clase de chamuyo es ese? jajaja
Si para vos es bueno achicando y en los mano a mano fijate el partido vs Olimpo y el que perdimos vs Velez (que encima le metieron un gol olimpico de corner AL PRIMER PALO)
"para convertir el gol que nos dio la clasificación contra Olimpia"... un pelotazo que casi Vera se desnuca para dejarle servida la pelota a Benitez. Ahora resulta que contra Olimpia clasificamos vs el Ruso y decis que no sobredimensionas las cosas jajaja
En resumen es un arquero mediocre: No sabe salir en los centros, no descuelga una pelota ni en pedo, no achica bien, es flojo en los mano a mano. En las pelotas paradas es de terror, en los penales ni figura.
En los partidos jodidos se manda cagada que nos cuesta caro.
No sé que estamos discutiendo, vos mismo reconoces que es mediocre. Fijate, asi como te equivocaste con Pisano con el tiempo te das cuenta que te equivocas con el Ruso sobredimensionando sus pocas cosas buenas (casi ninguna)
Yo te acepto que las mejores temporadas de Gabbarini e Hilario están por encima de cualquier cosa que el Ruso haya hecho. El tema es que ellos no fueron regulares y el Ruso sí. Por eso los dos ya no juegan en el club y el Ruso está consolidado como titular.
Y seguís sin entender mi postura sobre Barovero que ya te expliqué un montón de veces: YO NO DIGO QUE EL RUSO ES MEJOR NI DIGO QUE BAROVERO ES MALO. Sólo digo que Barovero no es tan bueno como lo pintás, y ahora que River no defiende bien se nota.
En cuanto a las condiciones técnicas del Ruso, ya te di mi opinión detallada, marcando virtudes y defectos. Podré estar equivocado o no en algunos puntos, pero al menos soy más objetivo que vos que no le reconocés ni una cosa buena. ¡Qué equivocados que están todos técnicos que tuvo en su carrera, desde juveniles hasta hoy!
Y seguís con lo de Pisano... Si en algo me equivoqué, es en creer que Pisano iba a mejorar si Pellegrino lo bancaba. Pero a priori no era desacertado bancarlo por un tiempo, en base a lo que venía dando en este mismo torneo (máximo asistidor con Almirón). Y todavía tengo esperanzas de que el técnico lo recupere, pero seguramente vos disfrutarías que se vaya por la puerta de atrás, aunque eso no le sirva a Independiente.
Escrito por LuNFaPara mí desde que el Ruso agarró el arco en el Nacional B para nunca más dejarlo, sólo tuvo un bache importante en la primera parte del actual torneo, hasta aquel clásico en cancha de Racing donde recuperó su nivel (que no es grandioso pero sí bueno). En el torneo de los 33 puntos es cierto que tuvo algunos errores groseros (Boca, Vélez, quizás River), pero en general tuvo un buen rendimiento y para nada era discutido, al menos hasta ese gol de Calleri. Fijate que en ese torneo nos hacían más goles que en éste en la primera parte con Almirón, pero era porque la defensa era un desastre. Después trajimos mejores defensores pero el Ruso y también Cuesta bajaron mucho su rendimiento, y los laterales tampoco anduvieron bien al principio; pero hoy se los ve bien a todos ellos.
Las temporadas de Gabba e Hilario son mejores que las del Ruso. Coicidimos.
No coincido que el Ruso haya sido regular, de hecho para vos el torneo con Almirón de los 33 puntos fue uno de los puntos más altos y fue el torneo donde mas cagadas se mandó.
Barovero no es tan bueno como pinto. Tampoco Barovero me parece Chilavert, pero hoy en día es el mejor arquero local.
Yo al Ruso le reconozco que es bueno pateando penales, en el arco es muy flojo, es mediocre: alguna vez te va a sacar una y las mayorias no... con una buena defensa pasa desapercibido.
Coincidimos en la mayoria de las cosas, ya no sé que estamos discutiendo sobre el arquero.
Es que cualquiera también puede hacer un video con las jugadas donde el Ruso descolgó bien los centros (aunque no lo creas, esas jugadas existen) y quedaría como un especialista en la materia. Los videos sólo muestran una selección de jugadas buenas y no sirven para sacar conclusiones definitivas, si hasta Fredes es crack en los videos. Yo recuerdo a Gabbarini como un arquero malo a la hora de salir, pero en general lo compensaba atajando bien bajo los tres palos, sobre todo en el torneo que se destacó. ¿No te acordás de este gol de nuca de Palermo?:
Gabbarini si descuelga centros, de hecho en Independiente lo hizo. Si ves las mejores atajadas de Gabbarini en Independiente vas a ver como descolgaba muchisimos centros y de buena manera.
Gabbarini si achica bien, recuerdo un mano a mano vs Chacarita que la sacó solo y achicando rápido.
Lo de la ubicación te equivocas y feo... porque si vamos al caso todos los arqueros tienen buena ubicación cuando la pelota le va al cuerpo, no llega a ser ni una virtud... lo raro seria que el arquero este en el palo izquierdo cuando la pelota va al palo derecho.
Es que cualquiera también puede hacer un video con las jugadas donde el Ruso descolgó bien los centros (aunque no lo creas, esas jugadas existen) y quedaría como un especialista en la materia. Los videos sólo muestran una selección de jugadas buenas y no sirven para sacar conclusiones definitivas, si hasta Fredes es crack en los videos. Yo recuerdo a Gabbarini como un arquero malo a la hora de salir, pero en general lo compensaba atajando bien bajo los tres palos, sobre todo en el torneo que se destacó. ¿No te acordás de este gol de nuca de Palermo?:
Gabbarini si descuelga centros, de hecho en Independiente lo hizo. Si ves las mejores atajadas de Gabbarini en Independiente vas a ver como descolgaba muchisimos centros y de buena manera.
Gabbarini si achica bien, recuerdo un mano a mano vs Chacarita que la sacó solo y achicando rápido.
Lo de la ubicación te equivocas y feo... porque si vamos al caso todos los arqueros tienen buena ubicación cuando la pelota le va al cuerpo, no llega a ser ni una virtud... lo raro seria que el arquero este en el palo izquierdo cuando la pelota va al palo derecho.
Pero esto es sólo una muestra, no estoy usando una excepción como regla.
Y yo no dije que Gabbarini no achica bien, sólo que en mi opinión el Ruso es un poco mejor en eso, aunque acepto que se puede discutir.
En cuanto a la ubicación, es un aspecto que suele pasar desapercibido. En general la espectacularidad es inversamente proporcional a la buena ubicación, por eso cuando un arquero vuela mucho en un mismo partido es indicativo de que no suele estar bien parado. Para tener buena ubicación hay que saber leer la jugada y detectar cuál es el lugar más probable a donde puede ir la pelota. Hay arqueros que se lucen sacando al córner una pelota que otro arquero la retiene con simpleza; si embargo los que compran humo piensan que el primero es un arquerazo y el segundo es medio pelo.
No LuNFa, no estoy haciendo un juicio de valor, sólo son diferentes características de arqueros. En todo caso volar mucho te puede compensar una mala ubicación. Hay arqueros que son tan buenos volando que realmente no importa cómo se ubiquen. Y los arqueros cracks hacen todo, se ubican bien y vuelan cuando es necesario; pero ni el Ruso ni Gabba son cracks.
Tenes un error bastante grave "cuando un arquero vuela mucho en un mismo partido es indicativo de que no suele estar bien parado."
Todos los mejore arqueros del mundo volaban de un palo al otro ¿vos queres decir que son malos y el Ruso por no volar es bueno?
Hay veces que una pelota te la tiran a colocar al ángulo y con velocidad y hay arqueros que la sacan sin estar abajo del ángulo.
Sinceramente me llama la atención que creas que si un arquero vuela es porque no esta bien ubicado:
Mirá ese video y decime que esos arqueros estan mal ubicados y me agarra un ACV.
Ahora falta que el Ruso sea experto en leer las jugadas cuando las pelotas le van al cuerpo.
Sinceramente y sin ofender, de arqueros no sabes mucho.
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