CREAR TEMA

Escrito por aguspasionroja

Anda en cosas raras el enano..se esta juntando con gente jodida..lo esta cagando el entorno..la junta.

JUGUETE Pisano! ahora entiendo todo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Devil

No, yo creo que, con todo respeto, deberias repasar POR COMPLETO todos los partidos de Independiente en el primer semestre de este año. Pisano no fue DETERMINANTE para el equipo, ni por asomo.
Jugo muy bien? Si, unos 4 partidos.
Jugo aceptablemente? Si, otro tanto.
El resto? Ni fu ni fa, desaparecido.

No, para, para, no lo beneficio el cambio de tecnico? Que verso es ese? Por favor, el tecnico no tiene nada que ver en que Pisano se la pase caminando por la cancha a los 3 minutos de haber entrado. A Benitez lo que lo beneficio fue EL MISMO, no el tecnico, se comprometio con el equipo y, a pesar de sus limitaciones, deja todo en la cancha, se contagió.

Y el ultimo punto, la verdad, yo no veo las cualidades tecnicas que todos dicen que Pisano tiene, yo EN LA CANCHA, siempre le veo hacer la misma y unica jugada que mas o menos le sale bien hasta que los defensores le toman la mano.

Pisano no desborda. Pisano no tiene ZURDA. Pisano no tiene pegada. Pisano no decide bien. Pisano es EGOISTA.

La verdad que con todo eso, si encima le suma su falta de compromiso, sus pocas ganas, su poca entrega y su fastidio, el resultado da un jugador del monton.

Me encantaria comprar a Pisano por lo que realmente vale y venderlo por lo que vos decis que vale, le pago todas las deudas al club...

Pero una cosa es analizar al jugador comparándolo con Messi (por exagerar) y otra cosa es calificarlo teniendo en cuenta el contexto en el que juega. Si el jugador fue el mayor asistidor del equipo en la primera parte del torneo, al menos algún mérito debe tener. Yo creo que Pisano jugó muy bien contra Newell's, Quilmes, Unión, Banfield y Boca; y en otros partidos fue determinante apareciendo en jugadas claves, como contra Sarmiento o Gimnasia. Como mínimo se puede decir que el jugador fue determinante en la mitad de los partidos del primer semestre. Quizás para vos eso no sea suficiente, ¿pero qué otros jugadores ofensivos del equipo hicieron más que él en ese tramo del torneo? Entonces no nos pongamos en exquisitos sin tener en cuenta el contexto.

Pero ponele que a vos siga sin convencerte lo que hizo en la primera parte del torneo, al menos concedeme que con Pellegrino rindió mucho menos que con Almirón. Después las razones podemos analizarlas desde distintos ángulos, sea por su falta de compromiso, el no adaptarse a la idea del técnico o no complementarse bien con sus nuevos compañeros (evidentemente se entendía mejor con Albertengo que con Benítez y Vera). Pero así como el equipo cambió para bien (y lo celebro), algo cambió para mal en Pisano desde la llegada de Pellegrino.

El primer semestre tuvo 15 partidos, sin sumarle los de Verano. Siendo buenos, Pisano jugo bien en un tercio de esos partidos.
Yo, yo eh!, al conductor de mi equipo le pido mucho mas que eso. Punto y aparte.
En serio, no lo tomes a mal, repasa los partidos de Independiente, aunque sea los compactos porque estas enceguecido con Pisano.
Reitero, y sin compararlo con ningun jugador: Pisano no desborda. Pisano no tiene ZURDA. Pisano no tiene pegada. Pisano no decide bien. Pisano es EGOISTA.

Vamos al tema Almiron. Dirigio 35 partidos a Independiente. Del primer semestre de este año, rescataste 4 partidos en los que Pisano jugo muy bien. CUATRO. Del segundo semestre 2014, cuantos rescatamos? Te puedo jugar lo que quieras a que no van a ser muchos mas que los 4 que rescatas del semestre 2015.
Entonces, si de un jugador, en un año, en 35 partidos, solo rescatas apenas 8, como mucho, bueno, no queda demasiado para el debate.

Escrito por LuNFa

Es que te pones densito y a veces cansa leer tantas incoherencias.

Si, paciencia a Pisano, que tenga paciencia en el banco, cuando se le ocurra jugar que jugue pero primero Independiente ¿no? y hoy Independiente juega muy bien y gana sin Pisano, entonces no hay nada que discutir.

Tambien Pisano ha jugado sin "responsabilidades defensivas" como por ejemplo en la Copa Argentina e hizo agua, contra San Juan que entró unos minutos sin esa "responsabilidad defensiva" e hizo agua y así podemos seguir.

El problema tuyo es que pones excusas y justifciaciones bastante tontas para los jugadores que te gustan. Ya tiraste frases que quedaron en la historia.

Asi que como dije, Independiente juega bien sin Pisano, no hay nada que discutur. Cuando Pisano se le ocurra jugar y tener ganas de ganar que vuelva.

Mirá, yo podré estar equivocado y quizás el Ruso sea el peor arquero de la historia del club o Pisano el sinónimo de la intrascendencia. Pero al menos yo intento hablar de fútbol. Vos lo único que hacés es burlarte, poner videitos seleccionados en forma parcial y tendenciosa, escudarte en la opinión de otros y alterar lo que digo para auto-convencerte que tenés razón. En fin, para vos esto sólo es una disputa personal y lo que menos te interesa es hablar de fútbol.

Y sí, hoy Independiente juega muy bien sin Pisano y me alegro. También hay que decir que sin Pisano y con el Rolfi nos estábamos yendo a la B metropolitana. O sea, tus argumentos son muy simplistas, te basás en cuestiones eventuales y no en cuestiones de fondo. Entonces como bancabas al Rolfi lo defendías a pesar de sus lagunas; pero como no querés a Pisano, con él hacés todo lo opuesto, contradiciendo tu propio criterio.

Pisano la rompe jugando suelto contra Banfield y Boca, pero vos convertís la excepción en regla poniendo de ejemplo el partido contra Lanús donde sólo jugó un tiempo en un partido que ya estaba mal parido. Además Pisano puede jugar bien o mal en la posición que sea, eso es algo eventual; lo que uno señala son las características del jugador, que no siente la marca, y en el esquema de Pellegrino debería jugar más suelto y adelantado. Esto es para sacarle más provecho a su potencial, después su rendimiento depende de su nivel actual, cómo se complementa con sus compañeros y también su actitud, no voy a negarlo.

Pero es muy difícil hacerte entender estas cosas, que para vos son excusas porque para vos todo se reduce a bancar o no bancar, pero en realidad es un análisis frío de la situación. A mí no me cambia la vida que juegue o no juegue Pisano, yo sólo quiero lo mejor para Independiente y, equivocado o no, doy mi opinión.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Es que te pones densito y a veces cansa leer tantas incoherencias.

Si, paciencia a Pisano, que tenga paciencia en el banco, cuando se le ocurra jugar que jugue pero primero Independiente ¿no? y hoy Independiente juega muy bien y gana sin Pisano, entonces no hay nada que discutir.

Tambien Pisano ha jugado sin "responsabilidades defensivas" como por ejemplo en la Copa Argentina e hizo agua, contra San Juan que entró unos minutos sin esa "responsabilidad defensiva" e hizo agua y así podemos seguir.

El problema tuyo es que pones excusas y justifciaciones bastante tontas para los jugadores que te gustan. Ya tiraste frases que quedaron en la historia.

Asi que como dije, Independiente juega bien sin Pisano, no hay nada que discutur. Cuando Pisano se le ocurra jugar y tener ganas de ganar que vuelva.

Y sí, hoy Independiente juega muy bien sin Pisano y me alegro. También hay que decir que sin Pisano y con el Rolfi nos estábamos yendo a la B metropolitana.

Mirá no discuto más de fútbol porque no tenes idea y esta es una clara muestra de esto: "Sin Pisano y con el Rolfi nos estábamos yendo a la B metropolitana"

Maestro, te cuento, la B Nacional que jugamos tenía 42 fechas. (CUARENTA Y DOS). Arrancamos mal las 5 primeras pero por eso NO DESCENDES A LA B METROPOLITANA ¿Por qué? porque te quedaban 37 fechas más.


Listo, terminé, sos cansador y no tenes idea de lo que hablas.

Escrito por Devil

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Devil

No, yo creo que, con todo respeto, deberias repasar POR COMPLETO todos los partidos de Independiente en el primer semestre de este año. Pisano no fue DETERMINANTE para el equipo, ni por asomo.
Jugo muy bien? Si, unos 4 partidos.
Jugo aceptablemente? Si, otro tanto.
El resto? Ni fu ni fa, desaparecido.

No, para, para, no lo beneficio el cambio de tecnico? Que verso es ese? Por favor, el tecnico no tiene nada que ver en que Pisano se la pase caminando por la cancha a los 3 minutos de haber entrado. A Benitez lo que lo beneficio fue EL MISMO, no el tecnico, se comprometio con el equipo y, a pesar de sus limitaciones, deja todo en la cancha, se contagió.

Y el ultimo punto, la verdad, yo no veo las cualidades tecnicas que todos dicen que Pisano tiene, yo EN LA CANCHA, siempre le veo hacer la misma y unica jugada que mas o menos le sale bien hasta que los defensores le toman la mano.

Pisano no desborda. Pisano no tiene ZURDA. Pisano no tiene pegada. Pisano no decide bien. Pisano es EGOISTA.

La verdad que con todo eso, si encima le suma su falta de compromiso, sus pocas ganas, su poca entrega y su fastidio, el resultado da un jugador del monton.

Me encantaria comprar a Pisano por lo que realmente vale y venderlo por lo que vos decis que vale, le pago todas las deudas al club...

Pero una cosa es analizar al jugador comparándolo con Messi (por exagerar) y otra cosa es calificarlo teniendo en cuenta el contexto en el que juega. Si el jugador fue el mayor asistidor del equipo en la primera parte del torneo, al menos algún mérito debe tener. Yo creo que Pisano jugó muy bien contra Newell's, Quilmes, Unión, Banfield y Boca; y en otros partidos fue determinante apareciendo en jugadas claves, como contra Sarmiento o Gimnasia. Como mínimo se puede decir que el jugador fue determinante en la mitad de los partidos del primer semestre. Quizás para vos eso no sea suficiente, ¿pero qué otros jugadores ofensivos del equipo hicieron más que él en ese tramo del torneo? Entonces no nos pongamos en exquisitos sin tener en cuenta el contexto.

Pero ponele que a vos siga sin convencerte lo que hizo en la primera parte del torneo, al menos concedeme que con Pellegrino rindió mucho menos que con Almirón. Después las razones podemos analizarlas desde distintos ángulos, sea por su falta de compromiso, el no adaptarse a la idea del técnico o no complementarse bien con sus nuevos compañeros (evidentemente se entendía mejor con Albertengo que con Benítez y Vera). Pero así como el equipo cambió para bien (y lo celebro), algo cambió para mal en Pisano desde la llegada de Pellegrino.

El primer semestre tuvo 15 partidos, sin sumarle los de Verano. Siendo buenos, Pisano jugo bien en un tercio de esos partidos.


Vamos al tema Almiron. Dirigio 35 partidos a Independiente. Del primer semestre de este año, rescataste 4 partidos en los que Pisano jugo muy bien. CUATRO. Del segundo semestre 2014, cuantos rescatamos? Te puedo jugar lo que quieras a que no van a ser muchos mas que los 4 que rescatas del semestre 2015.
Entonces, si de un jugador, en un año, en 35 partidos, solo rescatas apenas 8, como mucho, bueno, no queda demasiado para el debate.

No lo va a notar porque ve los partidos en donde Pisano hace la jugada del Diego en México y el Ruso ataja como Islas en la primera final de la Supercopa en la Bombonera.

Escrito por LuNFa

Mirá no discuto más de fútbol porque no tenes idea y esta es una clara muestra de esto: "Sin Pisano y con el Rolfi nos estábamos yendo a la B metropolitana"

Maestro, te cuento, la B Nacional que jugamos tenía 42 fechas. (CUARENTA Y DOS). Arrancamos mal las 5 primeras pero por eso NO DESCENDES A LA B METROPOLITANA ¿Por qué? porque te quedaban 37 fechas más.


Listo, terminé, sos cansador y no tenes idea de lo que hablas.

Me causa gracia porque justamente yo usé ese ejemplo para que entiendas lo incoherente que es basar un argumento en cuestiones eventuales y vos te creés que lo estoy usando para hablar bien de Pisano y mal del Rolfi. Por eso digo que vos no sabés analizar cuestiones de fondo, sólo te quedás con eventos circunstanciales o la última imagen de un jugador para probar tu verdad como absoluta e irrefutable.

Pretender tener la razón absoluta en algo tan cambiante y volátil como el fútbol es de necios. Lo que uno puede hacer es analizar las diferentes variantes del juego y opinar sobre las probabilidades de equipo que lleven al mejor rendimiento. Lo que aburre y cansa es tu postura de "bancar o no bancar" sin analizar el fútbol como un deporte en equipo con todas sus variantes y sus contextos.

Basta, me canso pijano con sus gambetitas intrascendentes y su paja para aunque esa hacerle sombra al rival.
Demás esta decir que es un chochi de 1. 50 metro y tiene las patitas cortinas como un chancho y hoy en día necesitas ser rápido.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa

Mirá no discuto más de fútbol porque no tenes idea y esta es una clara muestra de esto: "Sin Pisano y con el Rolfi nos estábamos yendo a la B metropolitana"

Maestro, te cuento, la B Nacional que jugamos tenía 42 fechas. (CUARENTA Y DOS). Arrancamos mal las 5 primeras pero por eso NO DESCENDES A LA B METROPOLITANA ¿Por qué? porque te quedaban 37 fechas más.


Listo, terminé, sos cansador y no tenes idea de lo que hablas.

Me causa gracia porque justamente yo usé ese ejemplo para que entiendas lo incoherente que es basar un argumento en cuestiones eventuales y vos te creés que lo estoy usando para hablar bien de Pisano y mal del Rolfi. Por eso digo que vos no sabés analizar cuestiones de fondo, sólo te quedás con eventos circunstanciales o la última imagen de un jugador para probar tu verdad como absoluta e irrefutable.

Pretender tener la razón absoluta en algo tan cambiante y volátil como el fútbol es de necios. Lo que uno puede hacer es analizar las diferentes variantes del juego y opinar sobre las probabilidades de equipo que lleven al mejor rendimiento. Lo que aburre y cansa es tu postura de "bancar o no bancar" sin analizar el fútbol como un deporte en equipo con todas sus variantes y sus contextos.

Mirá, hace rato me di cuenta que mucha idea no tenes por más que vos digas que "analizas el fútbol o contextos" es mas humo que otra cosa, es como si te queres hacer el Adrián Paenza del fútbol y solo haces humo.

Cuando Pisano se digne a jugar bien y ganar que juegue, mientras tanto calladito que vos con tus "variantes, contextos " y el humo ese que tiras, cuando Pisano no rendía y yo te lo decia no hacias otra cosa que justificaciones berretas.

Hoy come banco y esta perfecto, cuando quiera ganar y sea productivo para el equipo que juegue.

[b]Toooooda la paja loguearme pero te lo merecés solo por lo que me hiciste cagar de risa!



Escrito por aguspasionroja [/b]

Anda en cosas raras el enano..se esta juntando con gente jodida..lo esta cagando el entorno..la junta.

Escrito por LuNFa


Mirá, hace rato me di cuenta que mucha idea no tenes por más que vos digas que "analizas el fútbol o contextos" es mas humo que otra cosa, es como si te queres hacer el Adrián Paenza del fútbol y solo haces humo.

Cuando Pisano se digne a jugar bien y ganar que juegue, mientras tanto calladito que vos con tus "variantes, contextos " y el humo ese que tiras, cuando Pisano no rendía y yo te lo decia no hacias otra cosa que justificaciones berretas.

Hoy come banco y esta perfecto, cuando quiera ganar y sea productivo para el equipo que juegue.

¿Qué es no tener idea? ¿Bancar a un jugador en base a sus antecedentes inmediatos y que después no rinda? ¿No es exactamente lo mismo que vos hiciste con Farías?

A mí no me interesa quedar como el supersabelotodo del fútbol, esa flor pertenece a tu jardín, no al mío. Sos vos el que se burla y altera lo que dice el otro cuando no opina igual que vos. Yo sabré poco o mucho, pero doy mi opinión y también aprendo de lo que dicen los demás. Vos difícilmente puedas aprender algo si creés que ya lo sabés todo.

Y te repito por enésima vez: claro que está perfecto que Pisano hoy coma banco. Yo no soy Pisano, no soy el culpable de su bajo rendimiento actual o su falta de compromiso, no necesito excusar ni justificar nada. Yo sólo analizo sus condiciones técnicas más allá de lo circunstancial y entiendo que en su mejor nivel puede servirnos. Punto.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuNFa


Mirá, hace rato me di cuenta que mucha idea no tenes por más que vos digas que "analizas el fútbol o contextos" es mas humo que otra cosa, es como si te queres hacer el Adrián Paenza del fútbol y solo haces humo.

Cuando Pisano se digne a jugar bien y ganar que juegue, mientras tanto calladito que vos con tus "variantes, contextos " y el humo ese que tiras, cuando Pisano no rendía y yo te lo decia no hacias otra cosa que justificaciones berretas.

Hoy come banco y esta perfecto, cuando quiera ganar y sea productivo para el equipo que juegue.

¿Qué es no tener idea? ¿Bancar a un jugador en base a sus antecedentes inmediatos y que después no rinda? ¿No es exactamente lo mismo que vos hiciste con Farías?

A mí no me interesa quedar como el supersabelotodo del fútbol, esa flor pertenece a tu jardín, no al mío. Sos vos el que se burla y altera lo que dice el otro cuando no opina igual que vos. Yo sabré poco o mucho, pero doy mi opinión y también aprendo de lo que dicen los demás. Vos difícilmente puedas aprender algo si creés que ya lo sabés todo.

Y te repito por enésima vez: claro que está perfecto que Pisano hoy coma banco. Yo no soy Pisano, no soy el culpable de su bajo rendimiento actual o su falta de compromiso. Yo sólo analizo sus condiciones técnicas más allá de lo circunstancial y entiendo que en su mejor nivel puede servirnos. Punto.

Te lo vuelvo a repetir porque se ve que no entendes: NO esta mal bancar a jugadores por lo que hicieron antes, de hecho me parece correcto. El jugador que demuestra puede tener un bajón lo que sea pero si demostró puede volver a hacerlo.
Asi no solo banque a Farías, tambien a Calderón, a Denis, a Frutos, a Albertengo a Vera y tantos más.

Lo que esta mal es que banques y justifiques jugadores que en la realidad te marca la diferencia ¿entendes la diferencia?

En vez de reconocer el bajo nivel de Pisano le buscaste 300 vueltas con excusas muy boludas siendo bastante obsecuente y perdiendo toda credibilidad.

No creo que alguien la tenga muy clara en el fútbol porque como decimos es muy cambiante, podes apostar a un jugador que la venga rompiendo como Leguizamón y en tu club haga agua.

Pero lo único que sé es que por lo menos no digo las barbaridas que vengo leyendo que eso si me hace pensar que mas de uno nunca jugó al fútbol.


Ahora si te pido por favor que la cortes porque es agotador.

Si al final Pisano esta bien que vaya al banco porque bajo rendimiento.

Saludos.

Tuve la suerte de encontrarme y hablar hace dos dias con un jugador actual del plantel,delantero..que por suerte se le esta abriendo el arco..y entre tantas cosas que hablamos,mas alla de las felicitaciones y deseos por el actual presente del equipo,se me ocurrio preguntarle por Pisano,del por que es suplente y a veces ni concentra,y me respondio:

" El enano primero,es un excelente tipo,muy buen compañero,se lleva bien con todos,y todos le tienen cariño...es muy jodon,siempre se esta cagando de risa,parece un alumno en un viaje de agresados,es un excelente jugador,con mucha tecnica,y mucho potencial,es muy importante para el grupo,...

PERO ES UN PAJA TERRIBLE,COMO QUE TODO LE DA LO MISMO,NO LO VEMOS BAJONEADO,NI NADA PARECIDO,PERO COMO QUE NO TIENE EL COMPROMISO NI LA ENTREGA CON EL MOMENTO ACTUAL..SIEMPRE HABLA CON LOS MAS GRANDES,PERO NO LE ENCONTRAMOS UNA RAZON AL MOMENTO ACTUAL DE EL..ADEMAS QUE LOS QUE JUEGAN EL PUESTO DE EL,CADA PARTIDO JUEGAN MEJOR."..dice que todos estan confiados que va a volver a levantar el nivel..

Igualmente Pellegrino declaro que no hay ningun problema con Pisano,y que seguramente estara entre los concentrados en el partido con Santa Fe...