CREAR TEMA

Uno le exige a este equipo porque demostró jugar bien el año pasado y ahora con mas jugadores en calidad.... mas todavía.... pero bueno si jugas bien tenes mas posibilidades de ganar que jugando mal

Escrito por bochamistico

ahora no importa, HAY QUE GANAR

Escrito por Quilmes_Rojo

A esta altura, ya no se que pensar, porque cuando ganas es porque ganas y cuando perdes es porque perdes...
Al hincha medio le importa el resultado, aunque jugues HERMOSO, si no ganas, no servis...

"""Después, como en el fútbol es más fácil hacer un gol que jugar bien"""
preguntale al equipo de Almiron si era mas facil hacer un gol que jugar bien....analiza cualquiera usando frases hechas adaptandolas a un contexto asi de corto......prefiero ganar primero, despues jugar bien.....porque jugando bien no alcanza.....hicimos 7 goles en dos partidos jugando MAL....imaginate cuando juguemos bien, ahora que estan TODOS los jugadores a disposicion.....
Que el arbol no nos tape el bosque, coincido, quiero ver lo mismo cuando juguemos 10 puntos y no pasemos de un empate....vamos a ver si ahi aplica la misma frase....

Esto

Es un buen análisis, igualmente no descubren nada nuevo. Marca algo importante y es que hay jerarquía en muchos de los jugadores para ganar los partidos

Habrá hinchas más o menos resultadistas pero todos vemos que el equipo no tiene juego y por momentos parece rendido y totalmente dominado por el rival.

Escrito por Quilmes_Rojo

A esta altura, ya no se que pensar, porque cuando ganas es porque ganas y cuando perdes es porque perdes...
Al hincha medio le importa el resultado, aunque jugues HERMOSO, si no ganas, no servis...

"""Después, como en el fútbol es más fácil hacer un gol que jugar bien"""
preguntale al equipo de Almiron si era mas facil hacer un gol que jugar bien....analiza cualquiera usando frases hechas adaptandolas a un contexto asi de corto......prefiero ganar primero, despues jugar bien.....porque jugando bien no alcanza.....hicimos 7 goles en dos partidos jugando MAL....imaginate cuando juguemos bien, ahora que estan TODOS los jugadores a disposicion.....
Que el arbol no nos tape el bosque, coincido, quiero ver lo mismo cuando juguemos 10 puntos y no pasemos de un empate....vamos a ver si ahi aplica la misma frase....

Los torneos cortos tienen muchas virtudes, generan un continuo y renovado entusiasmo, hacen sentir las mieles del éxito cada tanto a equipos chicos pero tienen un grandísimo defecto : atentan contra la concepción misma del fútbol; muchos hinchas jóvenes han visto muchos "campeones" sin brillo ni autoridad.

En consecuencia, se puede ganar algo "no jugando bien", ergo "lo más importante es el resultado".

Esto es peligroso porque conduce al más grande de los absurdos : se puede "jugar bien, lindo o 10 puntos" y no ganar.

El espíritu de la nota de Colomer (con la que coincido totalmente) ante todo debe entenderse desde su idea del buen juego o buen fútbol : un equipo juega "bien" cuando le impone sus condiciones al rival durante gran parte del partido. Cuando controla el trámite. Cuando no depende casi exclusivamente de errores ajenos o de un rebote fortuito.

El sentido común y el más elemental raciocinio apoyan esta moción : cuanto más control se tiene sobre algo, mejoran nuestras chances de obtener buenos resultados.

Mucha gente confunde jugar bien con "ser vistoso" o tirar lujos.

Sin embargo, como es sabido, el resultado no siempre refleja dicho control del juego.

Se puede perder un partido o dos jugando "bien"; hasta campeonatos (Nito Veiga) pero a la larga terminás ganando muchas cosas. Aquel equipo de Nito Veiga fue la base del campeón del metro 83 y del gran equipo del 84 que ganó todo.

Muchísimas más que las que ganarías sólo con la buena voluntad de los dioses y cierto oportunismo.

El problema es que la dimensión del negocio llevó a dirimir la gloria y el olvido a escalas de tiempo cada vez menores. Hoy sos Gardel y mañana (literalmente) merecés 2 tiros en el occipucio.

Central hoy podría permitirse soñar en grande y a largo plazo, nosotros no. Y digo podría porque seguramente en breve las suculentas ventas van a desmantelar en pocas semanas lo que al canalla le costó años armar : un equipo que casi siempre "juega mejor" que el rival.

Ese es el juego "bonito" y es perfectamente posible. Por algo lo rajaron al Vasco de Boca, se sabe hace tiempo que el mejor es Central, por más que vivamos en épocas Chilaverísticas : "Tú no has ganado nada"

Para hacer una comparación con una persona, el Rojo esta en terapia intensiva ( muchos años sin salir campeón) es un enfermo que había muerto ( cuando nos fuimos a la B) y nos volvieron a la vida ( el ascenso ) Cualquier mejoría hace que los parientes se ilusionen y se pongan contentos ( los hinchas somos los parientes) cuando tiene una recaída ( pierde un partido) los parientes se sienten que todo se vuelve negro.que no hay esperanzas. Entonces no se puede esperar que el enfermo se levante y salga a correr por la calle. Ya empezó a comer comida solida, toma jugó ( los partidos que gana) y eso ilusiona a los parientes. Todos esperan que le den el alta ( salir campeones) para hacer una gran fiesta con la familia en la casa ( celebrar la hinchada en la cancha) . Ese es todo el secreto. Después se le pedirá al enfermo, empezar a correr, salir de noche ,hacer viajes. Por ahora es esto lo que hay.Sólo tener fe y paciencia.

jugar.bien y ganar jugar mal y ganar...vamos paso a paso Escrito por Soy_del_ROJO666

Dejo una excelente nota hecha por Juan Manuel Colomer para la pagina OrgulloRojo.

http://www.orgullorojo.com/independiente/que-no-tape-el-bosque-28364


El fútbol, explicado solo a través de los resultados, prescinde de cualquier análisis. Es decir, si solo importa quién gana y quien pierde, entonces no miremos más partidos. Vayamos al cine, a tomar un café o a correr por Palermo y después nos fijamos como terminó la fecha. A muchos el 4-1 contra Colón los dejó felices y conformes. No es mi caso. Y ni hablar del triunfo de ayer frente a Banfield.

Independiente es un equipo poco confiable. Carece de identidad, no tiene un patrón ni una idea definida. No tiene juego asociado, utiliza sistemáticamente el pelotazo y, en varios momentos, abusa de esperar el error del rival como única arma ofensiva. Es decir, lo mismo que venimos viendo desde hace rato, solo que la variable de ajuste son los resultados. Cuando son a favor, el hincha se olvida, se vuelve más permisivo y se entusiasma mirando la tabla. Cuando son en contra, a todo lo que aparentaba estar bien se le corre el maquillaje.

Todo esto pasó ayer en 90 minutos. El partido fue una radiografía exacta de este equipo de Pellegrino. Arrancó siendo superado en todos los aspectos del juego por un Banfield muy inferior, que no logró generar muchas situaciones de gol pero fue dueño de campo y pelota durante casi todo el primer tiempo. Después, como en el fútbol es más fácil hacer un gol que jugar bien, Toledo la tiró al área, los pasó atodos y le quedó a Tagliafico que le pegó como juega, con alma y vida, y así se encontraba un empate que prácticamente no se había buscado. Porque hasta ese tiro al arco, Hilario Navarro era un espectador de lujo. Enseguida, Vera tuvo el segundo pero el correntino la tapó al córner. El uruguayo tuvo rápida revancha para poner el segundo tan merecido para él, como injusto para Independiente por lo hecho hasta ese momento.

El resultado parcial se explicaba solo a través de la fortuna, la eficacia y la diferencia de jerarquía individual de los dos equipos. La mano que no se ve del técnico a nivel colectivo, se tapa con la categoría de jugadores que hoy tiene Independiente. Incluso los que tiene en el banco, producto de los gustos que se da este entrenador. Inexplicable e imperdonable dejar a Denis en el banco. Ya en el segundo tiempo el equipo justificó la ventaja a puro corazón con Cuesta, Tagliafico, Torito Rodriguez y Vera como estandartes. Cada uno en lo suyo le aportó el carácter que suplió la preocupante falta de juego. Otra vez, como la semana pasada, aprovechó todas las facilidades defensivas que le dio el rival y selló el 3-1.

Jugando mal y feo, Independiente consiguió 6 puntos y 7 goles en dos fechas. Una muestra clara de la jerarquía individual con la que se cuenta. El técnico sigue en deuda con los que queremos ver un equipo que además de ganar, juegue mejor. Es esa búsqueda y ese juego lo que nos dará la solidez y tranquilidad como equipo.

Como se suele decir, jugando así no van a ser muchos los partidos en donde podamos ganar. Que el árbol no nos tape el bosque.

Prefiero jugar como éstos dos últimos partidos y ganar a jugar de la misma manera con central, racing o godoy cruz y quedarme calentito toda la semana.

Me chupa un huevo jugar lindo, no soy fan de los planteos Guede/Franco/Almirón, pero es claro que Independiente si hay algo que no hizo en estos dos últimos partidos fue JUGAR BIEN. La cruda realidad es que dejarse dominar casi un tiempo entero por un Banfield mediocrísimo sin tocar la pelota es algo que no debe escapar al análisis más allá del resultado.

Coincido en lineas generales, todos estamos seguros que la mejor manera de ganar es jugando bien porque se entiende que es la consecuencia de lo que se hace en la cancha y eso otorga fundamentos y seguridad de que a futuro se puede reproducir una actuacion que no es fruto del azar.

Por otra parte si no damos un poco de paz para laburar en el momento en que los resultados acompañan para llegar a encontrar el "funcionamiento" que sea el que nos otorgue los resultados a largo plazo, cuando vamos a dejar tranquila a esta gente?

Creo que es momento de hacer las criticas correspondientes para que esté claro que nos gusta y que no, pero tambien es momento de que esas criticas no sean de una manera desaforada, sin respeto y en un tono fatalista que agregue leña al fuego.

Critiquemos para que la cosa mejore, para encarrilar el camino, pero no para destruir y cambiar ya que eso nos lleva a un eterno empezar todo de nuevo.

A los dicen que si gana Independiente no les importa como se jugo, después se van a terminar dando la cabeza contra la pared si perdemos los partidos claves.

Si no me importara como juega INDEPENDIENTE me hago hincha de otro Club.

Vivimos y padecemos la misma histeria q en otras epocas disfrutabamos ver en los vecinos mufademicos.