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CREAR TEMA

Lunes 04/04/2016, 10:04:57
6369 Posts - 695 Puntos
Dice Pellegrino que necesita otros 15 días para preparar el equipo para recibir a Olimpo.
Que la FIFA ponga otra fecha porfa.
Lunes 04/04/2016, 10:19:59
23199 Posts - 888 Puntos
Coincido totalmente Chino, salute
Lunes 04/04/2016, 10:29:41
1549 Posts - 1308 Puntos
Escrito por marianoagusto

Estimado: Alguna cosa coincido, otras no tanto. Me explico: El DT y Denis dijeron que este equipo no tiene la culpa de los 13 años sin salir campeon y vos te indignas y te atribuis la voz del hincha de Independiente. Por mi parte yo, que también soy hincha, coincido con las declaraciones.
Ninguna responsabilidad tiene el conjunto (Dirigentes, DT y jugadores) con la falta de titulos en los ultimos 13 años. Eso quita la obligacion de intentar salir campeones en el Club? Por supuesto que no.
Por eso, me parece, que cada uno debe hacerse cargo de su parte, porque parte de responabilidad tenemos todos.
Nosotros, los hinchas, por lo histeria que se vive en cada partido de local. Voy a la cancha desde que tengo memoria y si un jugador a los 5 del primer tiempo minutos para la pelota o mete un pase atras empiezan los murmullos, es muy dificil jugar en ese clima. Si un jugador es crack o con gran personalidad probablemente no le afecte, pero a los jugadores cagones y verdes que tenemos (por lo menos en su mayoria) si.
No escapa a mi criterio que esta responsabilidad (la nuestra como hinchas) no quita la responsabilidad del tecnico (con sus timoratos planteos ante los partidos decisivos) ni la de los jugadores que, dicho sea de paso, jugan cada vez peor y no muestran ni juego ni huevos.
A cada uno lo suyo.
Hola Mariano, quiero comentarte que si pareció que me atribuyo "la voz del hincha", esto no es así y pido disculpas. Sólo comenté que al hincha de Independiente (en su gran mayoría) no le importa el resultado, sino más bien cómo juega el equipo. Que puedo estar equivocado ?. Tal vez, pero sólo me refería a esto, a la cuestión de "conseguir puntos"..... y no a la interpretación que yo, personalmente, le doy a las declaraciones del cuerpo técnico. Es una obviedad que nadie de los actuales, es responsable por lo que pasó en los últimos 20 años, pero insisto, en mi opinión, esto lo están diciendo para intentar poner en la presión del hincha (lo que en tu opinión es histeria) un funcionamiento que como equipo deja mucho que desear. Es imperdonable asociar la presión del hincha, a un juego que hace rato dejamos de jugar, con o sin presión del hincha.

Por eso, me permito no compartir tu visión, en cuanto a la responsabilidad que tenemos todos los hinchas en exigir domingo tras domingo, sin que esta exigencia sea tomada como histeria.

Y bien lo decís. Esto pasa desde que "tenés memoria". Y comparto, siempre fue así. Fue lo que nos hizo grandes. No se pueden arriar las banderas de la exigencia. Porque si fuera ese el problema, si todo fuera que no juegan por la presión que mete el hincha (lo que en tu opinión es histeria) me comprometo a ir a la cancha con una cinta adhesiva en la boca, hasta el final de mis días.

Un gusto...
“Hay quienes sostienen que el fútbol no tiene nada que ver con la vida del hombre, con sus cosas más esenciales. Desconozco cuánto sabe esa gente de la vida, pero de algo estoy seguro: no saben nada de fútbol.”  Eduardo Sacheri
Lunes 04/04/2016, 10:58:43
2096 Posts - 924 Puntos
Chino, haceme un favor...

Cada vez que escribas algo mandame un privado; no quiero perderme el placer de leerte.
Si manejas despacio anda por la derecha, la reputa que te pario.
Lunes 04/04/2016, 12:38:28
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por chino Outes


Así que estimados "intelectuales" del pensamiento del hincha de Independiente, tengo malas noticias para ustedes: el problema no es salir Campeón. O si ustedes prefieren, no me vengan con boludeces, en este juego, salir campeón no es un tema para el psicoanálisis del hincha.

El problema, señor entrenador, son las noches como las de esta noche. Por haber jugado como se jugó contra un equipo prácticamente descendido. Sin patear al arco y sin pisar el área. Y no porque hoy no se haya ganado. Me chupa un huevo el resultado, como a la gran mayoría de los hinchas de independiente (dije mayoría, no todos). Me importa, por lo que se viene jugando desde Independiente Santa Fe, hasta el presente.






Cito esta parte porque me parece excelente lo que decis y en la forma en la que lo decis.
El problema no pasa por los resultados. El problema pasa por la enorme falta de personalidad de este equipo que esta lleno de figuras. Sres, Godoy Cruz esta primero con un plantel infinitamente inferior. Godoy Cruz, el mismo equipo que se ha cansado de vender varios jugadores en estos ultimos tiempos (incluso a nosotros).
Mientras tanto, nosotros seguimos milagrosamente comprando figuritas (digo, las enormes deudas siguen estando) y jugando como si tuviesemos un plantel que pelea por salvarse del descenso.
Martes 05/04/2016, 01:23:31
6753 Posts - 1210 Puntos
Comparto totalmente lo que escribís y suscribo para los que analizan el plantel que miren los equipos de Godoy Cruz y Arsenal por ejemplo
su plantel ...sus figuras ..???????????? quienes
Y juegan mejor que nosotros porque tienen una fisonomía que se adapta a los jugadores que tiene
Acá lo que paso es que se compraron elementos repetidos y en otros puestos : NADA
Se armo mal el plantel como primer medida y ahora no sabe como resolver la falta de marca en el medio
va si lo trata de hacer ,,,fusilando a jugadores que no tienen la capacidad de hacerlo y cuando mueren ...el presing se pierde y el equipo se HACE LAXO...SOSO sin una viento que los lleve a tener una situación clara de dominio ...menos de ataque claro .
Si juega cara o cruz este equipo se come varios goles lamentablemente y desnuda lo mal armado que esta ...POR ESO DISIMULA EL FRACASO YA CONSUMADO PELEGRINO
Martes 05/04/2016, 02:21:05
54717 Posts - 20172 Puntos
La culpa al parecer, siempre es del hincha, porque exige, porque murmura, porque no canta, porque distrae, porque no alienta... muchos de estos jugadores ganan en un mes lo que muchos hinchas en un anio... pero la culpa no es de los jugadores ni del DT...
Martes 05/04/2016, 07:50:51
10222 Posts - 902 Puntos
Hay cosas con las que no estoy de acuerdo con el dt, por ejemplo el mantener el doble 5 a rajatabla, lo que le cuesta jugar con dos puntas, etc, pero hay que puntualizar una cosa, ya que otro forista nombra a Godoy Cruz, la camiseta del rojo a muuchos jugadores les pesa una tonelada, Aquino en Mendoza era la manija del equipo, hacía goles, en independiente tuvo un partido decente ( amistoso ) en dos años...Fernández hacía goles hasta con el culo, en el rojo los erra...y siguen las firmas...hay mucha responsabilidad del dt en el nojuego del equipo, pero hay 0 rebeldía de parte de casi todos los jugadores, así como dicen que Pellegrino es DT de equipo chico, cabría decir la mayoría de nuestros jugadores son de equipo chico también.
Martes 05/04/2016, 09:54:28
943 Posts - 4 Puntos
Escrito por juanbjusto

Hay cosas con las que no estoy de acuerdo con el dt, por ejemplo el mantener el doble 5 a rajatabla, lo que le cuesta jugar con dos puntas, etc, pero hay que puntualizar una cosa, ya que otro forista nombra a Godoy Cruz, la camiseta del rojo a muuchos jugadores les pesa una tonelada, Aquino en Mendoza era la manija del equipo, hacía goles, en independiente tuvo un partido decente ( amistoso ) en dos años...Fernández hacía goles hasta con el culo, en el rojo los erra...y siguen las firmas...hay mucha responsabilidad del dt en el nojuego del equipo, pero hay 0 rebeldía de parte de casi todos los jugadores, así como dicen que Pellegrino es DT de equipo chico, cabría decir la mayoría de nuestros jugadores son de equipo chico también.
Comparto todo. No puede, validamente, compararse jugar en un equipo grande que en un equipo chico. Sobran ejemplos: Ortiz para venir a Indepdndiente rindio en Lanus. Dropy Gomez era figura todos los partidos en Quilmes, etc, etc.
Estoy seguro que si traes a todo el equipo de Godoy Cruz y le pones la camiseta de Independiente no rinde de la misma manera. Son diferentes las presiones, responsabilidades y hasta como te juegan los rivales. Si sos el Rojo Sarmiento te espera con un embudo y todos atras, ahora si soy un cuadro chico capaz te intenta jugar un poco mas y los espacios son otros. En definitiva, me parece, que a la ahora de deslindar responsabilidades de este presente, el mayor porcentaje se los llevan los jugadores, quienes en TODOS -pero en todos eh?- los partidos definitorios se borraron. (excepto Cuesta, Tagliafico, Vera, quizas alguno mas se me escape)
Esta conclusión, por supuesto, no excluye la responsabilidad del DT, que con sus planteos timidos, indecisos, siempre parece que se queda a la mitad de camino.

Martes 05/04/2016, 12:02:51
2366 Posts - 276 Puntos
Por eso chino es fundamental que los dirigentes ya contacten al próximo DT.

Tiene que tomar al equipo desde mucho antes de la pretemporada, para saber que virtudes posee y que le falta.

Tenemos un plantel muy rico en individualidades, necesitamos armar un equipo.

Elevar la confianza de los jugadores, liberarlos de la presión mala que ejerce el no salir campeón hace tanto y transformar entre todos, un clima de futbol y alegría.

La gente de Independiente no es zonza en ese sentido. Si ve en el equipo algún síntoma de funcionamiento, lo banca.

Lo de Junín fue espantoso, no patearle al arco a esos muchachos, habla de la incapacidad que tiene este equipo para generar juego.

Podes ganar, podes perder, pero siempre dando signos de vida.









Martes 05/04/2016, 12:12:20
254 Posts - 24 Puntos
Escrito por monkou

Por eso chino es fundamental que los dirigentes ya contacten al próximo DT.

Tiene que tomar al equipo desde mucho antes de la pretemporada, para saber que virtudes posee y que le falta.

Tenemos un plantel muy rico en individualidades, necesitamos armar un equipo.

Elevar la confianza de los jugadores, liberarlos de la presión mala que ejerce el no salir campeón hace tanto y transformar entre todos, un clima de futbol y alegría.

La gente de Independiente no es zonza en ese sentido. Si ve en el equipo algún síntoma de funcionamiento, lo banca.

Lo de Junín fue espantoso, no patearle al arco a esos muchachos, habla de la incapacidad que tiene este equipo para generar juego.

Podes ganar, podes perder, pero siempre dando signos de vida.





Estoy totalmente de acuerdo con vos,ya hay que ir viendo las variantes para elegir un entrenador,no esperar hasta julio para hacerlo,este tecnico se le termino el credito despues de este domingo es inacmisible que se quede



Miércoles 06/04/2016, 11:20:16
102 Posts - 15 Puntos
Escrito por chino Outes

Así que estimados "intelectuales" del pensamiento del hincha de Independiente, tengo malas noticias para ustedes: el problema no es salir Campeón. O si ustedes prefieren, no me vengan con boludeces, en este juego, salir campeón no es un tema para el psicoanálisis del hincha.

El problema, señor entrenador, son las noches como las de esta noche. Por haber jugado como se jugó contra un equipo prácticamente descendido. Sin patear al arco y sin pisar el área. Y no porque hoy no se haya ganado. Me chupa un huevo el resultado, como a la gran mayoría de los hinchas de independiente (dije mayoría, no todos). Me importa, por lo que se viene jugando desde Independiente Santa Fe, hasta el presente.

Coincido y discrepo con varias opiniones del post original, pero rescato esta cita porque me parece que es una de las cuestiones del hincha esquizofrénico del fútbol de hoy (y hablo de cualquier club).

Es verdad que inquietó la falta de personalidad del equipo ante un rival limitado y en situación de crisis. Más allá de las cuestiones tácticas, de los nombres y de la localía, era un partido que se tenía que ganar de prepo, bajo las condiciones de juego impuestas por Independiente.

Pero por otro lado, escuchando y leyendo opiniones de hinchas de fútbol, amigos y fanáticos, se me hace difícil creerme del todo que la impaciencia pasa exclusivamente por la falta de un juego vistoso o de un funcionamiento en equipo aceitado. Me da la impresión que una gran proporción de los hinchas, hoy, entienden y analizan extremadamente poco de fútbol. Se quedan en generalizaciones básicas y lugares comunes como "un pase atrás es perder tiempo" o "el doble cinco es defensivo", cuando esas cosas dependen del contexto, de pasajes específicos dentro de los 90' y muchas variables que suelen pasarse por alto. Uno ve las formaciones fantasiosas que sugieren algunos delirantes y se da cuenta que solo ven un pequeño fragmento de lo que es jugar un partido.

Entonces sí me parece que los resultados y los títulos calman la ansiedad de esta gente.

Hay de todo. El hincha no es uno solo. Es histérico, hipócrita, exigente y cambiante. Siempre lo fuimos. Es algo que tanto nosotros como los entrenadores y los técnicos tenemos que aceptar. Y es parte de la experiencia de vivir el fútbol como se lo hace acá.

Ojalá pronto se encuentre el camino para terminar el semestre ganando, gustando y volviendo a festejar en las tribunas como lo supimos hacer en mejores tiempos.

Hasta el sábado, y a sumar de a tres.