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CREAR TEMA

Jueves 05/05/2016, 15:32:53
1412 Posts - 694 Puntos
Adhiero, comparto el editorial, de cualquier manera me parece que le falta aclarar algo que es fundamental a esa identidad y es ¿como exigimos?

Estoy completamente de acuerdo con que hay exigir y no apludir como focas y alentar cuando el equipo no te devuelve nada, tenemos (nosotros los hinchas y tambien los jugadores) que ser concientes que los protagonistas son ellos, eso es algo de lo que siempre fue conciente el hincha de independiente y fue una postura diametralmente inversa a la de los mufas (y por contagio a la mayoria de los otros equipos) que son hinchas de las hinchadas.

Nosotros siempre fuimos hinchas de independiente.... y del futbol, siempre nos gustó ganar, pero ademas ganar jugando bien.


Ahora, de nuevo ¿como exigimos?
Nos han llamado amargos, pero no por reclamar al equipo, o a determinado jugador o al Dt como unos lunaticos inadaptados insultando constantemente y gneerando un clima asfixiante que no permite mover las piernas (quien de uds podria realizar mejor su trabajo con su jefe parado al lado insultandolo constantemente?). NO

Siempre nos han dicho amargos porque el hincha de independiente, cuando su equipo no le devuelve el espectaculo por el cual paga la entrada simplemente dejaba de asistir a la cancha, demostraba con indiferencia que ese equipo no le movia un pelo, obviamente siempre hubo gente que va a la cancha, pero los jugadores, el DT y la dirigencia se comenzaban a preocupar cuando veian el estadio a medio llenar.

Era indicio indiscutible de que ese equipo no estaba a la altura de lo que nuestra gente pretendia, asi, sin violencia sin escupitajos, sin revolear cascotes y sin insultar desenfrenadamente humillando a la persona que hay detras de un jugador, de esa forma solamente se estaba demostrando que "su trabajo" no estaba a la altura.

No se le puede exigir a nadie que vaya a la cancha le guste o no como juega el equipo, pero sin dudas creo que la forma adecuada de exigir es una avalancha de silvidos al final del partido, ni mas, ni menos.
Jueves 05/05/2016, 16:05:11
2602 Posts - 727 Puntos
Escrito por Relicanth

Tan dificil es alentar en las buenas y en las malas?
¿Te parece que el hincha de Independiente no alentó todo éste tiempo? Es lo que tenemos que cambiar, que vuelva la exigencia como cuando teníamos jugadores buenos, que a pesar de que ganaban TODO al otro torneo se le pedía que ganen y jueguen bien, por querer hacer lo que hacen todos, de "alentar" cuando se juega pésimo tuvimos las dirigencias que tuvimos y los jugadores que tuvimos, por BANCAR nos fuimos a la B, ahora si el hincha hubiese sido menos boludo de en vez de romper las pelotas en 2010 después de la Sudaca con las copas que jugábamos con un plantel asqueroso nos hubiéramos salvado, después de ese torneo que salimos últimos con mohamed tendría que haber cambiado todo pero no, como éramos campeones a todos les chupó un huevo y bajamos en promedio, LOS ODIO
Jueves 05/05/2016, 17:20:55
6808 Posts - 2803 Puntos
Escrito por Mattsk8

Ésto escribió Juan Manuel Di Iorio luego de la derrota con San Lorenzo

Independiente volvió a perder, otra vez un duelo clave, otra vez veremos pasar la definición del campeonato sin ser participes de la misma, otro año se irá sin título local, nuevamente el entrenador se equivocó y una vez más varios jugadores demostraron no estar a la altura. Pero está vez, hubo una derrota mucho más dura en el Mundo Rojo.Claramente nada bueno podrá seguir a lo expresado en el inicio de esta opinión, pero no le encuentro sentido a hacer principal hincapié en el plantel o el dt al que ya hace 3 meses se le vienen marcando los errores. En esta oportunidad la critica responderá a algo que hoy descubro con dolorosa cotidianidad y que no quiero dejar pasar, la perdida completa de identidad del hincha.Horas después de que Independiente le dijera adiós al campeonato, en las redes sociales comenzó a circular una imagen que rezaba “Si no nos bancaste en las malas, no festejes en las buenas”usando como demostración de “las buenas” el festejo tras el 3-0 en el clásico de Avellaneda del año pasado. Y ahí, entendí que nuestra derrota más grande no es un resultado, sino nuestra propia perdida del adn.El sábado mismo en el estadio vi como es costumbre y luego ratifique lo visto con el comentario de varios otros hinchas ubicados en los distintos puntos del Libertadores de América de que “acá no se silba o insulta, acá se alienta” y con esa sentencia se amedrentó a todo aquel que mostrará su reproche a lo hecho por un equipo o un técnico a los que fallaron en el único objetivo que tenían en este semestre.¿Desde cuando el hincha de Independiente es como el de Racing?¿quién les dijo que acá se alienta y no se exige?¿quién les hizo creer que el que te dijeran amargo era una vergüenza y que todo llegaría si se alentaba sin sentido?¿cuando nos creímos más importantes que lo que pasaba adentro del campo de juego?¿cuando cambiamos nuestra identidad de amargos, de paladar negro exigente, por esta racinguizada cultura del aguante? ¡Esto es Independiente viejo! Acá el aliento es incondicional pero viene derivado de lo que el equipo nos brinde dentro del verde césped, acá no se es hincha de la hinchada, acá se le exigió a planteles que lo habían ganado todo ¿por qué voy a tener pleitesías con estos muchachos que no me dieron nada aún?.Al único que podría justificarle, y no lo haré, su desconocimiento por lo que Independiente representa es a los sub 15 porque en su haber solo cuentan con la Copa Sudamericana 2010 la cual junto con los títulos del año 95 son los logros menos representativos del paladar del club al ser ganados con más personalidad que fútbol. Pero ganándolas en fin, como la historia le exige al Rojo cada vez que juega un torneo internacional. Pero aún así, todos tenemos un familiar o amigo que te hable de la identidad de Independiente. La última vez que la vimos fue en el 2002 y no por ganar el torneo, sino por la manera en la que se ganó, dando gusto y teniendo seguridad de que ese equipo le podía hacer frente a cualquiera que le pusieran enfrente.¿Hoy me vienen a decir que no se puede criticar a Aquino, Mendez, Ortiz, Toledo, al Ruso Rodríguez, etc…? ¿En base a qué? Qué ganaron, qué nos dieron, cuando demostraron que están a la altura de este club, y eso se demuestra en las bravas, no en los partidos chicos. Váyanse del club si un ascenso o un buen semestre les alcanza para defender cual si fueran campeones del mundo a jugadores que no merecen mayores referencias.Nombro a esos jugadores por hacer un genérico, hace años que Independiente navega con una tripulación que en la última década le ha jugado más veces en contra que a favor y este plantel no es la diferencia. Porque claro, los dt’s no siempre fueron los mejores y ellos sumaron su propia cuota de error. Pero el común denominador de esta última década es la de planteles mal conformados, con malos jugadores o come técnicos, porque basta que un dt sacara a tal o cual jugador que tuviera peso en el vestuario para que con el correr de las fechas el equipo fuera al bombo hasta lograr que echaran al entrenador. Son varios los casos así que hubo en estos años y hasta con entrenadores de renombre e incluso ante posibilidades reales de ser campeones.Pero así como reclamo una cosa, también advierto, dejemos de comprar todo lo que dice la tele. Por ejemplo “vieron? No tuvimos paciencia y miren ahora Almiron va a salir campeón. Es nuestra culpa por histéricos”. Cortemos con esa falacia, Almiron pudo salir campeón y tanto él como el equipo falló en cada partido clave, cediéndole el título a Racing ni más ni menos, al siguiente campeonato íbamos 16º cuando se fue y jugando a nada en ese tramo final, así que no me vengan a hacer estadística barata. Porque al igual que los jugadores, los técnicos no encajan bien en todos los clubes, Lanus no tiene las mismas obligaciones ni repercusiones que Independiente y Almiron como en otro momento paso con Borghi no es un técnico para un equipo grande. Después en un club de menor envergadura la suerte les puede sonreir y su trabajo puede ser más eficaz pero en un grande donde las presiones y la exigencia es otra, fallaron y demostraron no estar a la altura.Antes se exigía jugar bien y ganar, después se paso a querer ganar como sea, ahora se contentan con entrar a una copa, hacer una “buena campaña”, ganar el clásico. Patético y estúpido bajo cualquier punto de vista. Ahh, eso sí, no dejando de alentar jamás, no sea cosa que los fracasados de enfrente nos digan amargos eh!. Noticia para todos aquellos que pregonan esa estupidez tan ajena a nosotros mismos. Independiente se fue a la B llenando la cancha y alentando siempre, lleva 15 años sin salir campeón alentando siempre para no poner “nerviosos” a los jugadores, no le dieron ningún titulo ni punto bonus por la boludes de la cultura del aguante, pero la siguen defendiendo. Evidentemente ese partido nos lo ganó Racing, transformando a nuestros hinchas en los mismos boludos que ellos.Esto cambiará el día que los dirigentes armen un plantel acorde a los objetivos que trazan para el club, el día que le den a los técnicos el blindaje que les haga entender a los jugadores que en caso de malos resultados se iran ellos y no él, el día que el dt se identifique con esta institución entendiendo como jugar en las bravas, el día que los jugadores se dediquen a jugar y defender la camiseta como ella lo requiere. Pero fundamentalmente, todo cambiará el día que el hincha de Independiente le gane a los racinguizados hinchas de la hinchada.Dejen de ver a la exigencia como un problema, se exige porque la historia reclama otra cosa de este club, porque los objetivos son siempre enormes, porque no podemos hablar de buen partido de un tipo si no pateo al arco, si no puso un pase gol, si no trabo como hombre, si no tapo ni un mano a mano. Esto es Independiente, el que quiera alentar las derrotas que cambie de vereda, yo quiero volver a ver a Independiente de pie y para eso hay que erradicar a las focas conformistas que hoy contaminan la tribuna y la cabeza de los más jóvenes. Esto es Independiente, exijamos porque solo asi dejaremos este conformismo ante el fracaso constante, exijamos….porque solo exigiendo como la historia demanda volveremos a vivir las verdaderas buenas.Link: http://conestilorojo.com.ar/2016/05/la-peor-derrota-de-la-historia/
Nada para decir, dijiste todo lo que un hincha del rojo debe saber y hacer valer. 1.000.000 % de acuerdo con vos
Jueves 05/05/2016, 17:22:14
6808 Posts - 2803 Puntos
Escrito por Lemmy

Lo digo siempre: la actitud y los huevos no se negocian.

¿Sos limitado? Poné huevos y jugá como si tu vida dependiera de ello.
¿Sos blandito? Corré y pegá en el momento justo, Sé inteligente.

Ni Almirón ni Pellegrino entendieron eso. Lo decía Perico Pérez, los jugadores vivos saben los momentos de un partido, cuando hay que apretar el acelerador, cuándo recular, cuándo jugársela.

Yo no puteo cualquier cosa y yo no aliento cualquier cosa. ¿Amargo? Me la chupa. Con esa amargura fuimos un club modelo en todos sus ámbitos. El ejemplo de cómo se maneja una entidad social.

Hay que sentar bases, que la CD arme una conferencia y diga: vamos a reestructurar todo, aguanten unos años y prometemos Libertadores. ¿Aguantaremos?


Jueves 05/05/2016, 17:23:15
6808 Posts - 2803 Puntos
Escrito por Mattsk8

Ésto escribió Juan Manuel Di Iorio luego de la derrota con San Lorenzo

Independiente volvió a perder, otra vez un duelo clave, otra vez veremos pasar la definición del campeonato sin ser participes de la misma, otro año se irá sin título local, nuevamente el entrenador se equivocó y una vez más varios jugadores demostraron no estar a la altura. Pero está vez, hubo una derrota mucho más dura en el Mundo Rojo.Claramente nada bueno podrá seguir a lo expresado en el inicio de esta opinión, pero no le encuentro sentido a hacer principal hincapié en el plantel o el dt al que ya hace 3 meses se le vienen marcando los errores. En esta oportunidad la critica responderá a algo que hoy descubro con dolorosa cotidianidad y que no quiero dejar pasar, la perdida completa de identidad del hincha.Horas después de que Independiente le dijera adiós al campeonato, en las redes sociales comenzó a circular una imagen que rezaba “Si no nos bancaste en las malas, no festejes en las buenas”usando como demostración de “las buenas” el festejo tras el 3-0 en el clásico de Avellaneda del año pasado. Y ahí, entendí que nuestra derrota más grande no es un resultado, sino nuestra propia perdida del adn.El sábado mismo en el estadio vi como es costumbre y luego ratifique lo visto con el comentario de varios otros hinchas ubicados en los distintos puntos del Libertadores de América de que “acá no se silba o insulta, acá se alienta” y con esa sentencia se amedrentó a todo aquel que mostrará su reproche a lo hecho por un equipo o un técnico a los que fallaron en el único objetivo que tenían en este semestre.¿Desde cuando el hincha de Independiente es como el de Racing?¿quién les dijo que acá se alienta y no se exige?¿quién les hizo creer que el que te dijeran amargo era una vergüenza y que todo llegaría si se alentaba sin sentido?¿cuando nos creímos más importantes que lo que pasaba adentro del campo de juego?¿cuando cambiamos nuestra identidad de amargos, de paladar negro exigente, por esta racinguizada cultura del aguante? ¡Esto es Independiente viejo! Acá el aliento es incondicional pero viene derivado de lo que el equipo nos brinde dentro del verde césped, acá no se es hincha de la hinchada, acá se le exigió a planteles que lo habían ganado todo ¿por qué voy a tener pleitesías con estos muchachos que no me dieron nada aún?.Al único que podría justificarle, y no lo haré, su desconocimiento por lo que Independiente representa es a los sub 15 porque en su haber solo cuentan con la Copa Sudamericana 2010 la cual junto con los títulos del año 95 son los logros menos representativos del paladar del club al ser ganados con más personalidad que fútbol. Pero ganándolas en fin, como la historia le exige al Rojo cada vez que juega un torneo internacional. Pero aún así, todos tenemos un familiar o amigo que te hable de la identidad de Independiente. La última vez que la vimos fue en el 2002 y no por ganar el torneo, sino por la manera en la que se ganó, dando gusto y teniendo seguridad de que ese equipo le podía hacer frente a cualquiera que le pusieran enfrente.¿Hoy me vienen a decir que no se puede criticar a Aquino, Mendez, Ortiz, Toledo, al Ruso Rodríguez, etc…? ¿En base a qué? Qué ganaron, qué nos dieron, cuando demostraron que están a la altura de este club, y eso se demuestra en las bravas, no en los partidos chicos. Váyanse del club si un ascenso o un buen semestre les alcanza para defender cual si fueran campeones del mundo a jugadores que no merecen mayores referencias.Nombro a esos jugadores por hacer un genérico, hace años que Independiente navega con una tripulación que en la última década le ha jugado más veces en contra que a favor y este plantel no es la diferencia. Porque claro, los dt’s no siempre fueron los mejores y ellos sumaron su propia cuota de error. Pero el común denominador de esta última década es la de planteles mal conformados, con malos jugadores o come técnicos, porque basta que un dt sacara a tal o cual jugador que tuviera peso en el vestuario para que con el correr de las fechas el equipo fuera al bombo hasta lograr que echaran al entrenador. Son varios los casos así que hubo en estos años y hasta con entrenadores de renombre e incluso ante posibilidades reales de ser campeones.Pero así como reclamo una cosa, también advierto, dejemos de comprar todo lo que dice la tele. Por ejemplo “vieron? No tuvimos paciencia y miren ahora Almiron va a salir campeón. Es nuestra culpa por histéricos”. Cortemos con esa falacia, Almiron pudo salir campeón y tanto él como el equipo falló en cada partido clave, cediéndole el título a Racing ni más ni menos, al siguiente campeonato íbamos 16º cuando se fue y jugando a nada en ese tramo final, así que no me vengan a hacer estadística barata. Porque al igual que los jugadores, los técnicos no encajan bien en todos los clubes, Lanus no tiene las mismas obligaciones ni repercusiones que Independiente y Almiron como en otro momento paso con Borghi no es un técnico para un equipo grande. Después en un club de menor envergadura la suerte les puede sonreir y su trabajo puede ser más eficaz pero en un grande donde las presiones y la exigencia es otra, fallaron y demostraron no estar a la altura.Antes se exigía jugar bien y ganar, después se paso a querer ganar como sea, ahora se contentan con entrar a una copa, hacer una “buena campaña”, ganar el clásico. Patético y estúpido bajo cualquier punto de vista. Ahh, eso sí, no dejando de alentar jamás, no sea cosa que los fracasados de enfrente nos digan amargos eh!. Noticia para todos aquellos que pregonan esa estupidez tan ajena a nosotros mismos. Independiente se fue a la B llenando la cancha y alentando siempre, lleva 15 años sin salir campeón alentando siempre para no poner “nerviosos” a los jugadores, no le dieron ningún titulo ni punto bonus por la boludes de la cultura del aguante, pero la siguen defendiendo. Evidentemente ese partido nos lo ganó Racing, transformando a nuestros hinchas en los mismos boludos que ellos.Esto cambiará el día que los dirigentes armen un plantel acorde a los objetivos que trazan para el club, el día que le den a los técnicos el blindaje que les haga entender a los jugadores que en caso de malos resultados se iran ellos y no él, el día que el dt se identifique con esta institución entendiendo como jugar en las bravas, el día que los jugadores se dediquen a jugar y defender la camiseta como ella lo requiere. Pero fundamentalmente, todo cambiará el día que el hincha de Independiente le gane a los racinguizados hinchas de la hinchada.Dejen de ver a la exigencia como un problema, se exige porque la historia reclama otra cosa de este club, porque los objetivos son siempre enormes, porque no podemos hablar de buen partido de un tipo si no pateo al arco, si no puso un pase gol, si no trabo como hombre, si no tapo ni un mano a mano. Esto es Independiente, el que quiera alentar las derrotas que cambie de vereda, yo quiero volver a ver a Independiente de pie y para eso hay que erradicar a las focas conformistas que hoy contaminan la tribuna y la cabeza de los más jóvenes. Esto es Independiente, exijamos porque solo asi dejaremos este conformismo ante el fracaso constante, exijamos….porque solo exigiendo como la historia demanda volveremos a vivir las verdaderas buenas.Link: http://conestilorojo.com.ar/2016/05/la-peor-derrota-de-la-historia/
Te lo choreo para el facebook
Jueves 05/05/2016, 18:18:10
10285 Posts - 3562 Puntos
Yo solamente quiero recordar que muchos de esos que levantan la bandera de la exigencia son los mismos que ovacionaron al Cebolla o a Méndez, que aplauden cuando un jugador la tira al lateral de puntín y demás. Entonces cuál es el parámetro? somos exigentes en las malas pero en cuanto aparece una rachita buena aplaudimos a cualquiera como cualquier equipo chico de la vida? Porque eso pasa hace años eh, en cuanto entramos en algún momento bueno empiezan a apaludir cualquier bobada, ahí se olvidan de la exigencia pero después esos mismos putean a todo el mundo.

Y para mi se parte de un error, una cosa es ser exigente y otra un cabeza de termo, que es lo que se suele ver bastante en cada partido de local.
Jueves 05/05/2016, 18:19:33
4655 Posts - 1193 Puntos
Durante los 90 min, alentar o refunfuñar por lo bajo, después del partido, según lo que viste, hace lo que quieras, aplaudi, grita, putea, alenta, etc.
No porque lo diga algún decálogo de futbol, sino porque hay que ser bastante gil para no darse cuenta que putear a los jugadores cuando están jugando y pretender que juegun bien es contraproducente.
Es como acelerar con el freno de mano puesto.
“Esos que la pierden y se quedan con los brazos cruzados no deberían jugar. Así era en el potrero, que fue para mí lo que el paraíso para otros”, repetía Sastre, como si se tratara de una declaración de innegociables principios.
Jueves 05/05/2016, 18:20:17
23199 Posts - 888 Puntos
Escrito por Facu C.A.I Te amo

TOTALMENTE DE ACUERDO, MIRA QUE NO VOY A EXIGIRLES A ESTOS MUERTOS, MENDEZ SALIENDO CAMINANDO CUANDO SE PERDÍA, AQUINO INSULTANDO A LA PLATEA Y BENÍTEZ PIDIENDO EL CAMBIO CONTRA SAN TELMO, SON UNOS PECHOS FRIOS, PERO HAY GENTE QUE LOS DEFIENDE, Y A PELEGRINO NI HABLAR, DA BRONCA YA. LOS BAUTICÉ IGNORANTES DEL FUTBOL.
#nimanimeno
Jueves 05/05/2016, 18:32:25
474 Posts - 141 Puntos
Jueves 05/05/2016, 19:19:08
1135 Posts - 477 Puntos
Focas de mierda que se apoderaron de mi club. Lo dije en otro tópic y lo digo siempre. Nos fuimos a la B y los marmotas aplaudían como si nada.

Odios a las focas aplaudidoras, odio verlos cantar como pelotudos los 90' lo mismo si ganamos que si perdemos, por miedo a que los jugadores se enojen.

Jugadores de mierda, lacras inmundas. Salvo honrosas excepciones no tienen vergüenza para vestir esa Roja gloriosa.


Quiero agregar algo. Hoy en día los bosteros son muchísimo más exigente que nosotros. Andá a Boca a arrastrarte como una babosa, ellos luego de los años 90' se volvieron muy exigentes, quieren ganar todo siempre.

Un poco Macri les cambió la cabeza y los puso con esa mentalidad ganadora.
  Fernandez Schnoor me dió tres jeringazos (infiltraciones) en la tibia, que se desplazaba.- Yo le decía "está quebrada, pero metele". Entré y rengueaba un poquitito. El Dr. me sacó, dijo "si el negro renguea con tres infiltraciones, debe ser peligroso.- Me lesioné a los 15 minutos, y terminé el primer tiempo. Ignomiriello, que era el DT, le dijo al Dr. "Dejámelo al negro que si me sacas al negro me sacas todo" En el entretiempo, Schnoor me infiltró y volví a entrar, pero a los diez minutos me sacó. Me llevó al sanatorio, y se vió que estaba quebrado.-
Jueves 05/05/2016, 19:30:40
5220 Posts - 1119 Puntos
Yo aliento por los colores del club al que amo.
No celebro ni festejo la actualidad del club, pero no voy a ir a la cancha a insultar, o a "exigir" algo que se que no pueden dar.
Para eso me querdaría en mi casa, vería el partido por tele o cambiaría de canal, a mi no me va esa.
Para colmo tengo que soportar que algunos digan "focas aplaudidoras" por no poder sostener un debate de principio a fin.
Yo grito los goles de Independiente y me gusta que el rojo gane, pero contento estoy si gana y juega bien.
A pesar de todo eso, siempre aliento a Independiente, por la camiseta, que está por encima de cualquier jugador de turno y dirigencia, lo cual no quiere decir que pueda expresar mi descontento hacia la dirigencia o hacia quien sea.
Ahora, durante el partido yo no voy a insultar, o a "exigir" nada, yo voy a desear que el rojo gane alentando y tirando al equipo al frente, que es muy distinto que festejar, o apañar a jugadores sin sangre que no demuestran merecimiento alguno por vestir la casaca del más grande.
Jueves 05/05/2016, 19:52:08
2602 Posts - 727 Puntos
A los que no les entra todavía en la cabeza preguntenle a los jugadores de la época dorada del Club cuando ganábamos todo si la gente aplaudía como ahora o no exigían como ahora, Marangoni dijo "Cuando errábamos un pase, la gente te lo perdonaba. Cuando errabas dos, murmuraban, y cuando errabas tres, sabías que no podías jugar más en la primera de Independiente" Ahora diganme focas ¿Van a seguir rasinguisandose?