CREAR TEMA

Agradezco el tono mejorado, me encanta hablar de futbol siempre y cuando sea argumentando a base de hechos y conocimientos y veo que queres compartir tus apreciaciones personales, lo cual respeto. Igual, no me parece que se puede decir que x jugador o Y jugador que no este pasando un buen momento que el tecnico se tiene que adaptar a los jugadores. Para mi el tecnico puede parar a jugadores en puestos determinados dependiendo de sus capacidades y falencias, pero la idea de juego la impone el tecnico, para eso esta. Los jugadores, por mas inspiracion que tengan, si no hay una idea definida de como presionar, como jugar la pelota desde la linea de fondo, o como llegar a definir las jugadas, raramente van a poder ganar un partido.

Respecto a si los jugadores tienen o no la capacidad de adaptarse a las ideas del tecnico es dificil saber. Hay casos especificos donde veo que resuelven mal situaciones seguido (caso Benitez, Toledo o Denis), pero la gran mayoria de los jugadores del plantel creo que si entienden lo que pretende Milito, pero quizas cuesta plasmarlo porque falta aptitud fisica o tecnica a veces.

El tema del vestuario y de que el negocio del futbol es sucio, se da en todos los planteles del futbol argentino, asi que no siento que tenga una importancia mayor en el caso de Independiente.

No hay que olvidarse que jugadores claves como Leandro Fernandez, Meza y Albertengo todavia faltan entrar en juego otra vez, y que casi nunca se pudo para el mismo equipo en dos partidos seguidos, sea por lesiones, suspensiones u otros factores.

Abrazos!

Escrito por VikingoDanes

Agradezco el tono mejorado, me encanta hablar de futbol siempre y cuando sea argumentando a base de hechos y conocimientos y veo que queres compartir tus apreciaciones personales, lo cual respeto. Igual, no me parece que se puede decir que x jugador o Y jugador que no este pasando un buen momento que el tecnico se tiene que adaptar a los jugadores. Para mi el tecnico puede parar a jugadores en puestos determinados dependiendo de sus capacidades y falencias, pero la idea de juego la impone el tecnico, para eso esta. Los jugadores, por mas inspiracion que tengan, si no hay una idea definida de como presionar, como jugar la pelota desde la linea de fondo, o como llegar a definir las jugadas, raramente van a poder ganar un partido.

Respecto a si los jugadores tienen o no la capacidad de adaptarse a las ideas del tecnico es dificil saber. Hay casos especificos donde veo que resuelven mal situaciones seguido (caso Benitez, Toledo o Denis), pero la gran mayoria de los jugadores del plantel creo que si entienden lo que pretende Milito, pero quizas cuesta plasmarlo porque falta aptitud fisica o tecnica a veces.

El tema del vestuario y de que el negocio del futbol es sucio, se da en todos los planteles del futbol argentino, asi que no siento que tenga una importancia mayor en el caso de Independiente.

No hay que olvidarse que jugadores claves como Leandro Fernandez, Meza y Albertengo todavia faltan entrar en juego otra vez, y que casi nunca se pudo para el mismo equipo en dos partidos seguidos, sea por lesiones, suspensiones u otros factores.

Abrazos!

Estoy muy impresionado por tus comentarios. Te felicito, me parecen muy interesantes tus conceptos.
Me hace acordar que muchas veces, pienso ¿para que entro al foro, si voy a terminar amargado?.
Sobre todo estimo que nos des la posibilidad de aprender desde una óptica más profesional.
Y no olvides, aunque estés lejos, que el argentino puede opinar de todo, aunque no entienda un carajo.
Otra cosa: me entusiasmo también con tus palabras, porque pienso que si se aguanta a Milito hasta fin del torneo, a lo mejor no se sale campeón, pero vamos a estar mejor y con una base sólida para conseguir luego los éxitos que se merece este club.

Hace mucho tiempo no q no leo comentarios tan sensatos como los de VikingoDanes

Yo lo sigo bancando, nos han robado tanto, ya. PASÓ HASTA RAMÓN DÍAZ POR ACÁ. Sólo traiganle 3 refuerzos, a saber: un 2, un 4 y un 8.

Al mismo tiempo limpiar y enjuiciar a C. Rodriguez, Sanchez Miño, Ortiz y Pellerano.

Era imprescindible q se fuera Almiron, luego Pellegrino, no solo la suerte del equipo sino de la institucion missssma iba a cambiar cuando se fuera el Ruso (q me alegro q se haya ido y en su lugar este Campaña) pero todo sigue mas o menos igual, y ahora quieren q luego de 16? partidos se vaya Milito.


Pd: en mi idioma natal tampoco usamos tilde

Pd2: No me da el cuero para decir q el Vikingo tiene razon, pero sus opiniones estan fundamentadas y no cae en "el cancer de independiente e´ Benite, viteh, se tiene q ir ese puto"

Es inprescindible un distinto, un talentoso creativo.
Propongo a Lucas Patanelli yaa

Escrito por VikingoDanes

Agradezco el tono mejorado, me encanta hablar de futbol siempre y cuando sea argumentando a base de hechos y conocimientos y veo que queres compartir tus apreciaciones personales, lo cual respeto. Igual, no me parece que se puede decir que x jugador o Y jugador que no este pasando un buen momento que el tecnico se tiene que adaptar a los jugadores. Para mi el tecnico puede parar a jugadores en puestos determinados dependiendo de sus capacidades y falencias, pero la idea de juego la impone el tecnico, para eso esta. Los jugadores, por mas inspiracion que tengan, si no hay una idea definida de como presionar, como jugar la pelota desde la linea de fondo, o como llegar a definir las jugadas, raramente van a poder ganar un partido.

Respecto a si los jugadores tienen o no la capacidad de adaptarse a las ideas del tecnico es dificil saber. Hay casos especificos donde veo que resuelven mal situaciones seguido (caso Benitez, Toledo o Denis), pero la gran mayoria de los jugadores del plantel creo que si entienden lo que pretende Milito, pero quizas cuesta plasmarlo porque falta aptitud fisica o tecnica a veces.

El tema del vestuario y de que el negocio del futbol es sucio, se da en todos los planteles del futbol argentino, asi que no siento que tenga una importancia mayor en el caso de Independiente.

No hay que olvidarse que jugadores claves como Leandro Fernandez, Meza y Albertengo todavia faltan entrar en juego otra vez, y que casi nunca se pudo para el mismo equipo en dos partidos seguidos, sea por lesiones, suspensiones u otros factores.

Abrazos!

hola vikingo ¿ ves que nos vamos acercando a puntos de coincidencia? a lo mejor yo no lo expreso con claridad afirmas y comparto que esta en duda si los jugadores tienen la capacidad de adaptarse a la idea del tecnico y aporto ¿ y si estuviera en duda la capacidad del tecnico de adaptarse a las cualidaes tecnicas de los jugadores? ademas decis y comparto que cuesta plasmar ideas cuando falta aptitud fisica o tecnica,ergo de un plantel mediocre,los resustados son afines. comparto que con los tres jugadores que mencionas el potencial ofensivo se refuerza y renueva per volveran bien fernandez y albert? hasta el momento las ideas que expones en cuanto a presion ,salir de la linea de fondo con claridad o definir estan totalmente ausentes de este equipo,los malos resultados lo ponen en evidencia,el segundo gol de racing es una muestra cabal. por eso afirmo que mas alla de todo lo tactico y estrategico vale la reaccion e inspiracion del momento y la rapida resolucion de una jugada,en concreto si ortiz la tiraba a pavon y mitre el rojo tenia chances,entonces error en pretender salir jugando cuando la situacion es apremiante. esto es lo que afirmo y rompe todos los esquemas previos,las buenas o malas decisiones que cambian para bien o mal el resultado de un partido y resalto la lentitud fisica de muchos jugadores como denis vera ortiz torito cuesta son muchos lentejas jugando juntos en un futbol que hoy requiere otra dinamica. somos ,estimo,el equipo mas lento del torneo,y eso nos hace muy previsibles. saludos

Dios de DT!!!! cuando ve el equipo se escapa al cielo de nuevo.....

Es falso que Milito jugo siempre con el mismo esquema, ha variado constantemente incluso dentro de un mismo partido. Pedirle que cambie de idea es irrisorio, se identifica de esa manera y asi va ser pasa que cuando no se gana rápidamente y cobardemente se quiere volver al "no me hagan goles" y renunciar al protagonismo desmedido que propone Milito.

Yo quiero un equipo protagonista siempre en cualquier cancha por eso lo banco al dt, pero también quiero ganar los partidos donde la experiencia pesa y pelear hasta el final los torneos para eso creo yo se necesita jerarquía y no la tenemos. Shunke puede que sea de los mejores centrales en la actualidad, Pablo Perez y Marconne de los mejores volantes, eso pidió Milito y no le trajeron.

Espero que se traiga dos jugadores de jerarquía y el dt tenga los cojones bien puestos para limpiar al que haya que limpiar.

Escrito por SUMO

Hace mucho tiempo no q no leo comentarios tan sensatos como los de 

Gracias, solo deseo calmar un poco las ansiedades y tratar de ver las cosas de una manera racional asi podemos hablar mas seriamente de como podria mejorar la situacion

Escrito por VikingoDanes



Perdoname el no poner tildes, pero mi keyboard es danesa, por lo cual no hay "enie" y no acostumbro a usar tildes ya que el castellano no es mi lengua nativa

Respecto a tu analisis de la comprension de los jugadores profesionales en relacion a los jugadores en formacion, es verdad que al ser ya profesionales estan en plenitud fisica y mental y quizas por eso deberian asimilar conceptos con mas facilidad. Pero mas alla de que al ser adultos les cueste menos y en muchos casos hayan pasados por muchos conceptos tacticos, una cosa es que un jugador aprenda algo nuevo rapido, y otra cosa es que 11 jugadores lo hagan y lo puedan sincronizar en el campo bajo presion del rival y de la hinchada y teniendo que obtener un resultado cada finde para apaciguar las demandas externas.

Saliendo un poco en el tema de los tiempos en el cual no creo que llegemos a compartir la misma opinion, te voy a dar la razon en los siguientes campos de trabajo en los cuales si se nota que le falta al equipo mas preparacion:

1). Pelota parada. Tanto en como se para el equipo para contrarestar la pelota parada como en como define situaciones de pelota parada

2). Variantes al llegar a la ultima parte de tres cuartos. Muchas jugadas son terminadas con pelotas "chip" al area, en lineas verticales, muy dificiles de dominar entre defensas argentinas que se cierran mucho. Se abusa demasiado de los centros cruzados, dificiles de ganar y a veces derivando en contragolpes para el equipo contrario por falta de precision. Faltan mas pelotas en diagonales puestas
entre lineas y tratar de lateralizar el juego para terminar centralizandolo y llegando a definiciones cerca de la medialuna


Milito para mi tiene que seguir porque tiene una idea de juego que con un poco de tiempo puede revolucionar como se juega en el futbol argentino. En un futbol donde se acostumbra a que todo sea rapidez y poca precision, Independiente esta intentando revertir eso, y si se la al menos hasta Junio del anio que viene, se va a poder vi si lo logra o no imponer.
Que son 7 meses mas de espera si hace ya 14 anios que no ganamos un campeonato? Hay que trabajar a largo plazo, ya se vio por un monton de tiempo que cambiar de tecnico a cada rato no da ningun resultado positivo, y por primera vez en mucho tiempo tenemos un tecnico con una idea de juego interesante y con exito comprobado en muchos equipos europeos a diferencia de muchos tecnicos argentinos que solo han sabido "motivar" y hacer que sus equipos jugaran un futbol arcaico y primitivo, que es un asco para ver.

Solo siento que se deberia tener un poco mas de paciencia. A vos no te doleria si te tomaran en un trabajo y a los tres meses de estar ahi se te criticara porque tuviste dos o tres dias malos mas alla de que estuvieras haciendo un monton de esfuerzo para que las cosas cambien para mejor?

Abrazo

hola vikingo ,esta bien lo tuyo pero te sintetizo- de una temporada a otra se recambian minimo tres o cuatro jugadores ,por ventas o lesiones prolongadas.entonces logrado un determinado funcionamiento en todos los aspectos tacticos y estrategicos, bien aceitada la maquinaria,te encontras que tenes que reemplazar a figuras sosten de un esquema. entonces como haces para recomenzar el ciclo? si en los momentos de gloria del rojo,vendias al bocha o villaverde o clausen o maranga como los reemplazabas? se puede cambiar un jugador por otro de similares aptitudes progresivamente,pero hoy todo es tan dinamico que si analizas la formacion de cualquier equipo te encontras que dos temporadas atras los nombres era totalmente distintos. hoy no hay planteles estables porque se piensa enseguida que si un jugador desacolla un semestre chau... adios..... hay que hacerlo plata,de modo que prima el negocio por sobre cualquier posibilidad de tener un plantel estable.yo por años vi a michelli,cecconato ,lacasia o bonelli grillo y cruz,en river a vernazza ,prado waltergomez labruna y lostau,a boye ,mendez bravo o blanco ,simes y sued en racing y si bien era aquel un futbol lento sin gran despliegue fisico era mas vistoso y ofensivo. ciertamente suecia en 1958 nos marco que la realidad era otra que el futbol comenzaba a ser fisico y veloz y que la gran gira del rojo por europa apenas en pocos años ya no marcaba diferencias pèro con esto quiero apuntar que la estabilidad de los planteles aseguraba mantener una linea de juego determinada. hoy no lo veo posible porque el negocio esta por encima de todo y seguiremos a los tumbos por la misma razon. hoy los equipos que logran llegar a situaciones de campeonar es por que en un determinado momento se alinean cuatro o cinco jugadores gravitantes mas algunos mediocres que acompañan y marcan la diferencia,pero cuando los descollantes se van en una temporada ,adio.... se pasa a la mediocridad y la mediocridad es el signo de nuestros tiempos y lo hago extensivo a todos los ordenes abrazo