CREAR TEMA

Ah, con razón ... el problema del ladrón de Denis es ese ....

Escrito por _PuraVida_

Pablo tiene razón pero no la tiene y te explico con un ejemplo: Vos tenés que llevar una docena de huevos desde el punto A hasta el punto B y contratás a un tipo para que lo haga.

El tipo lo lleva pero por el camino te rompe 2 huevos. No pasa nada decís, es el primer viaje, no tiene experiencia, mala suerte, etc.
Segundo viaje y el tipo hace lo mismo y rompe 2 huevos de nuevo. Mala suerte, ya va a aprender, es un trabajo complicado.
Tercer viaje y rompe 2 huevos. Bueno, para la próxima va a entender cuál fue su error y cambia.

Así sucesivamente. Eso fue el primer torneo de Almirón, un tipo sin experiencia agarró un trabajo dificil y deeentro de todo, lo hizo bien.

Empieza la segunda temporada de movimiento de huevos. Ahora tiene el carrito que eligió el, la huevera que le gustaba y elige el camino que le parece mejor
El primer viaje rompe 2 huevos. No parece haber cambios
El segundo viaje rompe 3 huevos. Epa, que fue eso?
El tercer viaje rompe 3 huevos. Este tipo me está jodiendo
El cuarto viaje rompe 6 huevos. La concha de tu hermana me estás estafando hijo de puta.

Esa fue la segunda parte que dirigió. Con los refuerzos que pidió, limpiando los jugadores que quiso y ya con experiencia. Mismos errores de siempre, cada vez le costaba mas ganar partidos, si hacía un gol se lo empataban rápido, si nos hacían un gol no lo levantabamos nunca y para colmo rompió los 6 huevos, perdió de manera desastroza contra rasin.

El hincha bancó hasta que se dió cuenta que le estaban tomando el pelo. La impaciencia la generó el solo, que después haya aprendido de sus errores es otra cosa. ¿Quieren que tengamos paciencia? bueno, que dejen de romper los huevos.

Todo muy lindo pero los 12 huevos no tienen otros 12 huevos jugando en contra. Tus 12 huevos se quedan quietos, no hacen nada y obvio, si se rompen, la culpa es de quien los lleva.

Pero me gustaqría saber dónde queda tu ejemplo si tus 12 huevos tienen que actuar por si mismos y van caminando y se resbalan, se caen y se rompen por propia inhabilidad.

O si los 12 huevos contrarios son mejores y se apuran y llegan primero a la meta.

Yo creo que hay que analizar todo: los planteos del DT se ajustan a los jugadores que tenga disponibles.

Pero lo que el DT piensa, puede ser que los jugadores después no lo hagan, hagan cosas diferentes o lo hagan mal.

Y los contrarios también juegan.

Entonces, los resultados obtenidos son compartidos entre los jugadores y el DT, pero la presión de la gente también se hace sentir y muchas veces condicionan las performances de los jugadores.

Por último, las rachas son rachas: las hay buenas y malas, pero todas se terminan. También la paciencia se termina.

Pero un DT nuevo no puede cargar con años de impaciencia anteriores a su llegada.

Se olvidan que Almirón acusó a nuestro "revalorizado" plantel de hacerle la cama?

Se olvidan que ese mismo plantel jugaba sin ganas y se arrastraba en partidos trascendentales?

Ningún entrenador puede hacer magia con un plantel apático y sin sangre que se creen fundamentales después de conseguir un "digno" 4to puesto.

Escrito por Emilio 1986

Se olvidan que Almirón acusó a nuestro "revalorizado" plantel de hacerle la cama?

Se olvidan que ese mismo plantel jugaba sin ganas y se arrastraba en partidos trascendentales?

Ningún entrenador puede hacer magia con un plantel apático y sin sangre que se creen fundamentales después de conseguir un "digno" 4to puesto.

trajo a Toledo, Graciani, Aquino, Valencia. Con muertos así, seguro que duraba 6 meses en Lanús.

Gracias a la base de los mellizos y del buen trabajo institucional de Lanús, agarró el camino mas fácil.

Igual en gran parte es mérito de el, haber salido campeón con Lanús. Pero agarró un camino armado y mas fácil, del que tuvo en Independiente. Por eso no se puede comparar una cosa con la otra, sobre todo porque en varias cosas Almirón sigue cometiendo los mismos errores. Como mandar gente al ataque, sin un fundamento. Como se vió en el partido del año pasado, de la Copa Sudamericana y que por errores chotos, se lo ganó caminando Milito.

lo siguen llorando al lunar parasito ese... aca hizo cualquier cosa menos hacer jugar bien al futbol a independiente. y nadie lo echo, el renuncio. xqe no se banco perder 1 a 0 contra rasin y haciendo jugar al equipo ese dia en la cancha de rasin de cualqier cosa. era un invento todas las fechas las formaciones qe hacia. trajo 12 jugadores y salvo algunos casos puntuales no rindieron ninguno.

Que pelotudo moyanito por dios

Pablo Moyano me confirma que no sabe nada de futbol, primero porque si sos dirigente vos elegis al Tecnico y vo decidis cuando lo echas, depende vos , no del hincha.Recordemos el caso de Solari cuando la hinchada no lo queria, la comision lo respaldo y salio campeon.

Segundo, esa boludez de que Pellegrino en el Alaves llego a la final no depende de el, sino de los jugadores del Alaves que son mejores y si manyana lo contrata el Real Madrid y los saca campeon seran los jugadores de mejor calidad que tiene.

Cuando Cap saco campeon al equipo en el 71 , se las arreglo con lo que tenia, y los refuerzos baratos que le trajeron.

Si un tecnico que pierde 6 a 0 de local es exitoso, yo ya no entiendo nada de futbol.

Escrito por rober58

Escrito por _PuraVida_

Pablo tiene razón pero no la tiene y te explico con un ejemplo: Vos tenés que llevar una docena de huevos desde el punto A hasta el punto B y contratás a un tipo para que lo haga.

El tipo lo lleva pero por el camino te rompe 2 huevos. No pasa nada decís, es el primer viaje, no tiene experiencia, mala suerte, etc.
Segundo viaje y el tipo hace lo mismo y rompe 2 huevos de nuevo. Mala suerte, ya va a aprender, es un trabajo complicado.
Tercer viaje y rompe 2 huevos. Bueno, para la próxima va a entender cuál fue su error y cambia.

Así sucesivamente. Eso fue el primer torneo de Almirón, un tipo sin experiencia agarró un trabajo dificil y deeentro de todo, lo hizo bien.

Empieza la segunda temporada de movimiento de huevos. Ahora tiene el carrito que eligió el, la huevera que le gustaba y elige el camino que le parece mejor
El primer viaje rompe 2 huevos. No parece haber cambios
El segundo viaje rompe 3 huevos. Epa, que fue eso?
El tercer viaje rompe 3 huevos. Este tipo me está jodiendo
El cuarto viaje rompe 6 huevos. La concha de tu hermana me estás estafando hijo de puta.

Esa fue la segunda parte que dirigió. Con los refuerzos que pidió, limpiando los jugadores que quiso y ya con experiencia. Mismos errores de siempre, cada vez le costaba mas ganar partidos, si hacía un gol se lo empataban rápido, si nos hacían un gol no lo levantabamos nunca y para colmo rompió los 6 huevos, perdió de manera desastroza contra rasin.

El hincha bancó hasta que se dió cuenta que le estaban tomando el pelo. La impaciencia la generó el solo, que después haya aprendido de sus errores es otra cosa. ¿Quieren que tengamos paciencia? bueno, que dejen de romper los huevos.

Todo muy lindo pero los 12 huevos no tienen otros 12 huevos jugando en contra. Tus 12 huevos se quedan quietos, no hacen nada y obvio, si se rompen, la culpa es de quien los lleva.

Pero me gustaqría saber dónde queda tu ejemplo si tus 12 huevos tienen que actuar por si mismos y van caminando y se resbalan, se caen y se rompen por propia inhabilidad.

O si los 12 huevos contrarios son mejores y se apuran y llegan primero a la meta.

Yo creo que hay que analizar todo: los planteos del DT se ajustan a los jugadores que tenga disponibles.

Pero lo que el DT piensa, puede ser que los jugadores después no lo hagan, hagan cosas diferentes o lo hagan mal.

Y los contrarios también juegan.

Entonces, los resultados obtenidos son compartidos entre los jugadores y el DT, pero la presión de la gente también se hace sentir y muchas veces condicionan las performances de los jugadores.

Por último, las rachas son rachas: las hay buenas y malas, pero todas se terminan. También la paciencia se termina.

Pero un DT nuevo no puede cargar con años de impaciencia anteriores a su llegada.

No estoy comparando los huevos con los jugadores, estoy comparando los huevos con los partidos. Sino hubiera dicho que eligió los huevos que el quería, no los accesorios.

La primera parte le faltó contundencia, demostró buenas ideas y le faltó ganar los partidos importantes, pero la segunda no estuvo a la altura de las expectativas que el mismo había dejado, es más, bajó notablemente el rendimiento de su equipo contando con los refuerzos que había pedido. Empatamos contra Sarmiento a lo último, perdimos contra Belgrano, empatamos con Unión, PERDIMOS DE LOCAL CONTRA GIMNASIA, EMPATAMOS CON ARGENTINOS DE LOCAL y dimos lástima contra rasin que si estaba de buenas nos metían 4. ¿Sin contar a rasin, vos decís que esos equipos tenían mejores jugadores que nosotros? Si tenía jugadores que iban encontra, ¿Por qué no los mandó a correr a Domínico y jugaba con pibes que quieran comerse la cancha como hizo Holan? No creo que sea un problema después de haber colgado al Rolfi y al Pocho.

No supo manejarse, no supo manejar el vestuario, no le encontró la vuelta a un equipo que repetía constantemente los mismos errores con todo como para cambiarlo. El hincha tiene todo el derecho a perder la paciencia.

Que después haya aprendido de sus errores es otra cosa, pero tuvo todo para hacer bien las cosas acá y no supo aprovecharlo.

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Es muy raro que las palabras de Pablo Moyano me representen. Sin embargo, en este caso, estoy 100% de acuerdo.
Lo dije en otros threads, la impaciencia (o, incluso, histeria) del hincha del rojo de estos tiempos tiene una buena parte de responsabilidad en nuestro mal presente.

Pego link y nota de IR

http://www.infiernorojo.com/independiente/2017/02/pablo-moyano-por-la-falta-de-paciencia-tuvimos-que-echar-a-almiron/

El vocal de Independiente Pablo Moyano culpó a la impaciencia de la gente de la de destitución de los anteriores entrenadores. “Por la falta de paciencia tuvimos que echar al mejor entrenador del país“, dijo el dirigente en referencia a Jorge Almirón, campeón con Lanús.“No creo que nos hayamos equivocado en la elección de entrenadores“, explicó Moyano haciendo énfasis en Almirón, que metió dos títulos en el Granate y Mauricio Pellegrino, quien clasificó al Alavés a la final de la Copa del Rey; pero que en Independiente no lograron si quiera meternos en la Copa Libertadores.Casi olvidando el detalle de no haber obtenido ningún logro deportivo, el vocal de Independiente justificó haber destituido a esos entrenadores por “la falta de paciencia de la gente“. Sin embargo, también se refirió a su gestión: “Independiente estaba devastado y nosotros lo levantamos“

Estimado Fede, yo comparto en parte tu opinion, respecto a lo que dijo el señor Pablo Moyano, sindicalista de gran poder, pero no dirigente de futbol de gran peso. Lo de la impaciencia de la gente es un efecto de una causa, pero no el origen el problema. Hay que conocer la historia para poder analizar esto con coherencia: Independiente de muy grande, yo creo que enorme en su dimension nacional e internacional en lo deportivo, comenzo hace 26 años un proceso de decadencia contundente. Motivos? infiltracion de dirigencia no apta para mantener la linea de conduccion que habia llevado al Rojo a volar muy alto en el predicamento futbolistico. Hubo una linea, de gente sapiente, responsable, con sentimientos puros hacia el club y no con intencion de servirse del club. Los ultimo representantes de esa linea fueron Bottaro y el inolvidable don Pedro Iso (desde Radrizzani,Heminio Sande, Arias, Epelboim, y los Grondona-Julio y Hector-; que tambien tuvieron un pensamiento de progeso con el club, ojo no todo fue malo con ese apellido). Esto llevo muchos años, se llego a la gloria futbolistica, yo diria a la Leyenda, y eso perdura en el conciente de los que lo vivieron y en el subconciente de los que lo recibieron por transmision generacional. Despues llegaron, por un proceso social de decadencia , Julio Comparada, luego Ducantanzeiller, seguiria Cantero y hoy carga con el peso Hugo Moyano, que aunque no comparto muchas otras cosas, le deseo lo mejor en la vida y en el Rojo, y creo que ya hizo varios cambios positivos, y falta en el futbol, porque ahi se lo ataco y se lo destruyo: pasaron dirigentes socios de empresarios de jugadores, y de tecnicos, trajeron jugadores por video, las inferiores fueron vaciadas, se atacaron las figuras de los jugadores representativos del club para hundir mas la imagen del CAI y poder saquearlo. Con esa idea flotando en el mundo Independiente, como no va a haber inquietud en la masa de socios y simpatizantes del Rojo? de ser muy rico pasar a pobre, es feo e inaguantable. En ese ambiente, pasaron para mi tres excelentes tecnicos, que no pudieron aguantar la presion: Almiron, Pellegrino y antes Omar De Felipe. Pero no es que el hincha rojo sea loquito, es esa mistica la que se sembro antes y luego se trato de exterminar y provoco
la reaccion, impaciencia,disconformismo, yo diria que es la reaccion logica de quien fue grande y paso a ser empujado hacia abajo por un grupo de dirigentes con caracterisiticas que rozan la delicuencia, para no decirlo directamente. Esa es la impaciencia del hincha rojo, y¿ que quieren con semejante historia transmitida, que aplaudan cuando se pierde y hay pocas ganas en la cancha?. Esa es la historia oficial, pero tenemos un gran bastion: La leyenda continua (no pudo ser destruida).

Es evidente que tanto Pellegrino como Almirón eran buenos técnicos.
También es obvio que la impaciencia de los hinchas juega en contra del DT, de los jugadores y de Independiente.

Si embargo si sos dirigente te tenes que hacer cargo. No podés decir "Lo echamos porque la gente no le tuvo paciencia"

Porque la realidad es. "A Almirón lo echamos porque la gente no le tuvo paciencia, y nosotros como dirigentes no tenemos los huevos para hacer las cosas que nos parecen mejores para el club. Trabajamos para que nos voten nada mas y por eso hacemos lo que la gente quiere."

la segunda etapa de almiron en el CAI fue un desastre en cualquier otro club mediano o grande lo rajan, perdio siempre con river y boca, perdio el clasico ese campeonato, jugabamos como el ojete. de que estamos hablando pablito ?

Siempre la culpa es de la gente, cometen errores y la culpa es del hincha, tardan 11 años en terminar una cancha y la culpa es nuestra, se roban hasta el agua de los floreros y el hincha es el culpable. Es una declaración que no resiste el menor análisis, de terror lo suyo don Pablo, háganse cargo de sus errores, porque cuando vengan las buenas (que estoy seguro que más temprano que tarde van a venir) te vas a querer hacer dueño de ese éxito, y al hincha lo vas a dejar afuera.