CREAR TEMA

En que posición ubicarían a Independiente a nivel histórico...

¿Porque salgo con esto? Porque en cada discusión futbolistica se discute siempre quien es el "mas grande" y yo, como fanático de Independiente que soy, siempre chapeo con las 7 libertadores. Cosa que - les molesta - a River y Boca - considerado por el periodismo - los dos mas grandes. A nivel marketing no lo dudo, son los que mas venden y también los que mas personas mueven no solo a nivel País, sino mundial. 

Voy de lleno a lo futbolistico. Desde el comienzo del profesionalismo 1930 hasta la actualidad. Sin dudas que si fuera por lo que yo vi (tengo 20) no tengo con que discutir, Independiente ha dado demasiada ventaja desde los 90' hasta la actualidad. Y hoy veo las declaraciones del payaso de Lammens diciendo:
"San Lorenzo es el 3er grande". http://www.tycsports.com/futbol/lammens-san-lorenzo-es-el-tercer-grande ahi esta la nota completa.

Creo que se sobrepaso de Subjetividad, porque yo puedo tener todo el amor a Independiente, pero no voy a decir que es mas que el Madrid, por ejemplo. Yo creo que a nivel local, estamos muy lejos de River, y Boca nos saco una diferencia considerada, aunque con el nuevo cambio que hay ahora, que los torneos son largos, se tendria que analizar como serian los títulos de - Apertura y Clausura - ahora. 
Por ejemplo: Quizas River gano varios Aperturas, pero quedo lejos en el Clausura, lo que seria que en un torneo actual no seria campeon. ¿Me explico? 

Aun así, yo creo que lo mas importante son los Títulos Internacionales. 
Boca chapea que gano 3 títulos mundiales, y es verdad. Pero si revisamos los archivos, hubo una final (Copa 1977) vs borussia mönchengladbach que en realidad no fue el campeon de la Champions, sino que fue finalista, y el campeón no se porque razón no quiso jugar vs Boca, por eso yo creo que en si esa final no se jugo como corresponde. También es verdad, que Boca debe una final del mundo vs Liverpool, en 1978.

Independiente gano 2 títulos mundiales, una muy recordada con la Juventus, encima de visitante en Italia, con todo lo que eso significa. Pero bueno, si vamos a las estadísticas serian "la misma" que la de Boca vs borussia mönchengladbach. Hay que decir también, que Independiente debe una final del mundo vs Bayern Munich, quien no quiso jugar en 1975.

https://www.pasionfutbol.com/fanaticos/La-Copa-Intercontinental-que-FIFA-les-debe-a-Independiente-y-Boca-Juniors-20140102-0028.html

Acá un articulo sobre eso, igual eso esta escrito por un bostero importante.

Después están las Copas Libertadores:  Donde Independiente hace mas de 30 años que no gana una, y aun así, sigue siendo el que mas gano. Es impresionante la diferencia que le saco Independiente al resto. Sin embargo, los últimos nefastos años, han pegado a sus perseguidores. Boca Juniors quien posee 6, es el mas conocido.

Creo que lo ultimo mas importante son los torneos locales. Y vuelvo a lo que empece: River saco demasiada diferencia, pero muchos de ellos son "aperturas" lo que seria hoy "la mitad" del torneo anual, por lo que no tendría validez terminar la mitad del torneo en la primera posición.

Es todo un tema a debatir. Eso es por parte de lo futbolistico: ¿Como harias la tabla de los equipos argentinos? por lo menos "los 5 grandes" y Estudiantes, Velez, quienes tienen titulos internacionales...

Después están las otras discusiones:
-Quien tiene mas gente
-Quien tiene mas socios
-Quien tiene mejores ídolos 
-Quien tiene de hijo a su clasico

y quiza, muchos mas interrogantes que no van a las vitrinas del club. Los demas torneos internacionales tambien los considero importantes, pero los veo como un "premio" por ganar la Libertadores.

Por ejemplo: El que habla con un bostero que no es termo, te dice que a el la Leoz y la Master no le interesan y que le da vergüenza que la cuenten al lado de la Libertadores, pero bueno, no todos piensan asi.

Llegando a mi conclusion tengo sensaciones encontradas porque no considero a Independiente superior a River y a Boca - siempre hablando futbolisticamente - pero tampoco ellos superan a Independiente en el titulo mas importante del continente, que es la Libertadores. Creo que somos los unicos, le moleste a algunos y nos alegre a nosotros, que podemos aunque sea, discutir el 1er lugar. Repito, siempre FUTBOLISTICAMENTE HABLANDO.

Nose, ¿Que piensan ustedes?

Comento para que aparezca y encima para que central compre al ruso (?

PD: Siempre le pego al Ruso en el primer comentario del topic

River, Boca. (O Boca-River) Y después venimos nosotros, indiscutiblemente.

Boca y river tienen la mayor popularidad, y eso hoy en dia, en la era de las redes sociales, el rating y el marketing, lo es todo.

A mi me da bronca que Boca o Riber puedan ofertar 5 palos verdes por un jugador como Walter Montoya, o Boca darse el lujo de gastar 5 palos verdes en Benedetto

Ojo, no les envidio ningún jugador

Pero si, me da rabia que les entren más guita por cualquier pavada que a otros clubes

Ustedes se imaginan a Independiente poniendo 5 palos verdes por un jugador ? No..

Escrito por augustorojo15

Boca y river tienen la mayor popularidad, y eso hoy en dia, en la era de las redes sociales, el rating y el marketing, lo es todo.

Pero eso esta fuera de discusión, por eso siempre aclare que el debate es Futbolistico.

No es solo 7 Libertadores Independiente, ni los 14 titulos nacionales, ni los 16 internacionales, es una conjuncion de hazañas, jugadores, historia, anecdotas, mistica, mentalidad y forma de hacer las cosas que los hacen único, y para mi, lo mas grande que hay en Argentina.

Buen desarrollo del topic, y excelente objetividad para tratar un tema sensible

En mi opinion personal, futbolisticamnete no tengo dudas de que el mas grande de argentina HISTORICAMENTE ES INDEPENDIENTE. Y lo justifico:

1) A nivel titulos locales INDEPENDIENTE solo esta detras de river y boca. Y vale decir que gran cantidad de los titulos de estos dos rivales fueron titulos apertura/clausura. Es decir, de seis meses duracion. (y no de un año, como la mayoria de los titulos locales nuestros)

2) A nivel titulos internacionales INDEPENDIENTE solo estaria por detras de boca, y digo ESTARIA, porque a boca le cuentan dos titulos inventados (copa leoz y master)

3) Segun los puntos 1 y 2 INDEPENDIENTE ocuparia el lugar dle 3er grande, casi sin discusion. Pero a partir de este punto empieza la diferencia: el Rojo gano todo cuando las corporaciones de las marcas y la television no digitaban los campeones. Hoy en dia, las grandes marcas y las empresas de tv se reparten titulos y copas para que nadie quede fuera del negocio. El ejemplo de mercado es el de COCA y PEPSI, ambas simulan competir, pero acuerdan un precio maso menos parecido para que no aparezca una tercer marca a coparles la parada. Hay alguna diferencia con la "competencia" entre ADIDAS y NIKE? entre FOX SPORTS y TYC SPORTS???

4) INDEPENDIENTE esta arriba de boca en el historial por competencias internacionales

5) INDEPENDIENTE le quito a boca las rachas invictas mas largas de su historia, varias por goleada: clausura 99 (4-0); clausura 2000 (3-0); clausura 2012 (5-4)

6) INDEPENDIENTE logro la hazaña mas memorable del futbol argentino: el 2-2 a talleres con 8 hombres en 1977

7) Todo lo anterior fue logrado con un presupuesto 3 o 4 veces menor que el presupuesto que siempre manejaron boca y river.


Por esas razones, y creo que podria encontrar muchas mas, no tengo ninguna duda de que historicamente el Rojo es mas grande que boca y river.

River y Boca, nunca existieron a nivel mundial.
Ese invento reciente de hacerle creer, como que Boca y River ganaron todo, es tremenda mentira.

En América, los mas grandes son: Independiente, Santos, San Pablo y Peñarol. Que son las 3 grandes bases del fútbol sudamericano, que son Brasil. Argentina y Uruguay.

Gente en Sudamerica existe una copa, la copa libertadors de américa y nosotros somos el que mas la ganó!!! se acabó la discusión ahí!!! river y boca serán los mas ganadores y mas gente de la Argentina, pero el ás grande de America fuimos y somos nosotros!!!

si bien es algo q queda en la vision de cada uno por la variedad de cosas q influyen en grandeza (a demas de lo obvio, popularidad, idolos. acontecimientos historicos como los descensos bochornosos de river y rasin o nuestra final con 8 jugadores) yo creo q river boca y nosotros estamos muy por encima del resto, y por la ventaja q dimos en los ultimos 20 años somos 3ros sin dudas

casla ya le puede discutirle tranquilamente a rasin y river va en camino de lo mismo con boca

si el debate es futbolistico hasta lanus esta por encima, independiente esta en deuda hace años, tocamos fondo, descendimos pero de a poco tomamos fuerza para llegar alto, la institucion estaba quebrada y hay que tener paciencia, no tenemos la capacidad economica ni la estrucutura de inferiores de river que le permitio inversiones y ventas millonarias, es lo que nos toca y hay que tirar para adelante, ya salimos del barro y agarramos velocidad pero la ruta es larga