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CREAR TEMA

Jueves 15/02/2018, 10:27:22
325 Posts - 115 Puntos
Una de las primeras pelotas que toca, que la limpia con un pase bien vertical al medio de la cancha, es la que me hizo pensar "Bien pibe, para eso viniste". Clarificando así en velocidad vamos a tener mucha mas dinamica y chances de hacer goles. Lo veo rapido de mente, le falta adaptar su velocidad a la velocidad de nuestro futbol y ya está. Para mi es crack. Con el tiempo se verá.
Jueves 15/02/2018, 11:24:17
3659 Posts - 1362 Puntos
Ya dí mi opinión desde que se lo fue a buscar: es la pieza que nos faltaba en el medio, tiene traslado y siempre hace el mejor pase, lo que necesitábamos para la salida. Gran acierto de Holan, esto también ya lo dije desde hace bastante, en fin, miro fútbol y ya sabía lo que juega Gaibor.


Saludos!
Jueves 15/02/2018, 11:40:16
16045 Posts - 2027 Puntos
Jugó bastante bien Gloria Gainor, más teniendo en cuenta que el primer partido completo que juega. Ojalá se vuelva clave y quede el doble 5 Domingo Gaibor que me gustó mucho.
Jueves 15/02/2018, 11:40:48
19042 Posts - 5935 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por spoilt77

Escrito por Uruguayo del Rojo

no tuvo un buen partido, pero tiene crédito de sobra para jugar de titular.

Quizás no encaja en el invento del doble 5 raro que hace Holan a veces, de que el que marca tiene que subir y relevar al otro compañero en la marca.

No lo vi como marcador y en ese sentido, se desperdició bastante tal vez, con ese invento del que marca tiene que atacar y relevar a su vez, al otro marcador: al final ni marcás, ni atacás.

Quizás por ser los primeros partidos o por jugar un poco mas atrás en una posición defensiva, que no lo favorece, no se vio demasiado de Gaibor.
No es un invento de hecho el real hace eso, y varios equipos... Holan no invento nada.

Gaibor hizo hoy todo lo q tenía q hacer se le noto los partidos encima del lomo y q te puede jugar de todo, el problema es q si está falto y tiene q acostumbrarse
si, hay que ver en los próximos partidos. Es muy temprano para apresurarse a juzgar de que rinde mas: si atacando o de relevo del 5.

De todos modos, por lo menos en éste partido, no lo vi bien en ese invento del 5 que tiene que jugar de 10 o viceversa. Dio esa sensación, como que jugó unos metros por detrás de una posición ofensiva, que tal vez lo hubiese favorecido mas, viendo que tiene condiciones interesantes en la posición defensiva.

Pero igual, sin comparar con el fútbol europeo, es medio raro encontrar esa clase de jugador que sirva realmente de relevo del 5, que marque y que encima ataque. Por lo general, salvo Vargas, salvo Verón, salvo el Toro Acuña, salvo el Gaby Cedrés: son pocos los jugadores que retroceden, relevan la marca y suben como un 10.
Hoy el que hizo algo así, que se sacrificó un montón marcando, subiendo, tapando y atacando, fue Menéndez.
Uruguayo del Rojo, me parece que estás confundiendo los conceptos de POSICION y FUNCION. Que un jugador creativo juegue en el puesto de doble-5 no significa que deba tener una función netamente defensiva, sino que se lo ubica en esa posición para que tenga mayor panorama y recorrido. El fútbol ya no es como hace 60 años cuando 5 jugadores defendían y 5 jugadores atacaban. Ahora los jugadores cumplen funciones mixtas, como los laterales que pasan al ataque o los volantes que defienden y crean juego. Hoy todos defienden cuando no se tiene la pelota y todos atacan cuando se recupera el balón.

Gaibor es un volante creativo que necesita jugar algo retrasado para aprovechar mejor su potencial. Eso es lo que dicen quienes más lo conocen. Vendría a ser más parecido a una Bruja Verón que a un Dani Garnero. De hecho contra Colón jugó más adelantado y tuvo un partido discreto. Ayer se lo vio mucho mejor, más allá del gol, aportando su impronta en el mediocampo con buenos pases y dominio de pelota. Para mí tuvo un muy buen primer tiempo; en la segunda parte bajó su nivel debido al cansancio, lo cual era esperable ya que aun le falta ritmo y jugamos con uno menos la mayor parte del partido.
Jueves 15/02/2018, 11:45:46
419 Posts - 106 Puntos
Escrito por Achura

Jugó bastante bien Gloria Gainor, más teniendo en cuenta que el primer partido completo que juega. Ojalá se vuelva clave y quede el doble 5 Domingo Gaibor que me gustó mucho.
Salio a los 66 capo, no jugo el partido entero. Antes de salir perdio dos o tres pelotas faciles, se ve que estaba muy cansado. Lo dijo le mismo: El ritmo que se juega aca es mucho mas rapido que el ecuatoriano, alla hay pausa y mas tiempo para resolver.
Aca enseguida te presionan te comen los tobillos, se va a tener que amoldar al juego..

A Brasil voy con el Torito y Domingo. Y lo guardo para el ST segun como se de el partido. 
Jueves 15/02/2018, 11:50:25
2101 Posts - 989 Puntos
Meza Mingo y Gaibor

Que los 3 de arriba ayuden un poco y los contrarios le van a tener que sacar una foto a la pelota si lq quieren ver.

Los primeros minutos, hasta el gol se parecieron al partido contra Central, el equipo pasaba por todos lados, todos la pedían, todos se mostraban.

La de Mingo que besa el ángulo, el cabezazo de Meza en el travesaño, el desborde de Menéndez con Gaibor que no la puede meter Benítez, la apilada del Gran Balde que pasa rozando el palo...

Si Romero está al 70%, quiero el mismo equipo en Porto Alegre. Las chances están intactas. Hay que poner la vida.
Jueves 15/02/2018, 12:13:32
4256 Posts - 826 Puntos
Escrito por Simple Pablo

¿Qué les pareció?

Me gustó bastante, mucha ubicación, buenos pases, buena pegada, mucha inteligencia, bastante sacrificio para defender y cubrir espacios. Quiero verlo mas partidos de titular.

(Por momentos me lo confundía con meza y no sabía cual era cual... son muy parecidos!!)


Juega bien el flaco este, tiene buen pie, veamos como va decantando el medio campo Holan, ahora tiene variables para buscar la mejor alternativa para esa zona de la cancha.
Jueves 15/02/2018, 21:38:26
14021 Posts - 13672 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por spoilt77

Escrito por Uruguayo del Rojo

no tuvo un buen partido, pero tiene crédito de sobra para jugar de titular.

Quizás no encaja en el invento del doble 5 raro que hace Holan a veces, de que el que marca tiene que subir y relevar al otro compañero en la marca.

No lo vi como marcador y en ese sentido, se desperdició bastante tal vez, con ese invento del que marca tiene que atacar y relevar a su vez, al otro marcador: al final ni marcás, ni atacás.

Quizás por ser los primeros partidos o por jugar un poco mas atrás en una posición defensiva, que no lo favorece, no se vio demasiado de Gaibor.
No es un invento de hecho el real hace eso, y varios equipos... Holan no invento nada.

Gaibor hizo hoy todo lo q tenía q hacer se le noto los partidos encima del lomo y q te puede jugar de todo, el problema es q si está falto y tiene q acostumbrarse
si, hay que ver en los próximos partidos. Es muy temprano para apresurarse a juzgar de que rinde mas: si atacando o de relevo del 5.

De todos modos, por lo menos en éste partido, no lo vi bien en ese invento del 5 que tiene que jugar de 10 o viceversa. Dio esa sensación, como que jugó unos metros por detrás de una posición ofensiva, que tal vez lo hubiese favorecido mas, viendo que tiene condiciones interesantes en la posición defensiva.

Pero igual, sin comparar con el fútbol europeo, es medio raro encontrar esa clase de jugador que sirva realmente de relevo del 5, que marque y que encima ataque. Por lo general, salvo Vargas, salvo Verón, salvo el Toro Acuña, salvo el Gaby Cedrés: son pocos los jugadores que retroceden, relevan la marca y suben como un 10.
Hoy el que hizo algo así, que se sacrificó un montón marcando, subiendo, tapando y atacando, fue Menéndez.
, me parece que estás confundiendo los conceptos de POSICION y FUNCION. Que un jugador creativo juegue en el puesto de doble-5 no significa que deba tener una función netamente defensiva, sino que se lo ubica en esa posición para que tenga mayor panorama y recorrido. El fútbol ya no es como hace 60 años cuando 5 jugadores defendían y 5 jugadores atacaban. Ahora los jugadores cumplen funciones mixtas, como los laterales que pasan al ataque o los volantes que defienden y crean juego. Hoy todos defienden cuando no se tiene la pelota y todos atacan cuando se recupera el balón.

Gaibor es un volante creativo que necesita jugar algo retrasado para aprovechar mejor su potencial. Eso es lo que dicen quienes más lo conocen. Vendría a ser más parecido a una Bruja Verón que a un Dani Garnero. De hecho contra Colón jugó más adelantado y tuvo un partido discreto. Ayer se lo vio mucho mejor, más allá del gol, aportando su impronta en el mediocampo con buenos pases y dominio de pelota. Para mí tuvo un muy buen primer tiempo; en la segunda parte bajó su nivel debido al cansancio, lo cual era esperable ya que aun le falta ritmo y jugamos con uno menos la mayor parte del partido.
vamos a ver como se desarrolla el rendimiento de Gaibor, a lo largo de ésta temporada Hombre_de_ningun_lugar.

De todos modos, vos sabés que ese debate del doble 5 de marca si o el doble 5 de marca no, yo soy de los que prefiero un doble 5 de marca.

Mas que nada por eso que comentamos siempre contigo, de que son pocos los 5 con oficio de 10.
Históricamente cada vez son menos o quizás se esté improvisando mas, ese concepto del que ataca tiene que relevar al que marca. Y que pocas veces ha dado resultado, por lo menos en el ciclo Holan. Ya que el doble 5 del Torito y Domingo, por ahora no tiene un buen sustituto en un jugador realmente de marca.
Gutiérrez no lo es, Miño y Ervitti cuando se los probó tampoco funcionaron. Vamos a ver con Gaibor.
Jueves 15/02/2018, 22:24:35
19042 Posts - 5935 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por spoilt77

Escrito por Uruguayo del Rojo

no tuvo un buen partido, pero tiene crédito de sobra para jugar de titular.

Quizás no encaja en el invento del doble 5 raro que hace Holan a veces, de que el que marca tiene que subir y relevar al otro compañero en la marca.

No lo vi como marcador y en ese sentido, se desperdició bastante tal vez, con ese invento del que marca tiene que atacar y relevar a su vez, al otro marcador: al final ni marcás, ni atacás.

Quizás por ser los primeros partidos o por jugar un poco mas atrás en una posición defensiva, que no lo favorece, no se vio demasiado de Gaibor.
No es un invento de hecho el real hace eso, y varios equipos... Holan no invento nada.

Gaibor hizo hoy todo lo q tenía q hacer se le noto los partidos encima del lomo y q te puede jugar de todo, el problema es q si está falto y tiene q acostumbrarse
si, hay que ver en los próximos partidos. Es muy temprano para apresurarse a juzgar de que rinde mas: si atacando o de relevo del 5.

De todos modos, por lo menos en éste partido, no lo vi bien en ese invento del 5 que tiene que jugar de 10 o viceversa. Dio esa sensación, como que jugó unos metros por detrás de una posición ofensiva, que tal vez lo hubiese favorecido mas, viendo que tiene condiciones interesantes en la posición defensiva.

Pero igual, sin comparar con el fútbol europeo, es medio raro encontrar esa clase de jugador que sirva realmente de relevo del 5, que marque y que encima ataque. Por lo general, salvo Vargas, salvo Verón, salvo el Toro Acuña, salvo el Gaby Cedrés: son pocos los jugadores que retroceden, relevan la marca y suben como un 10.
Hoy el que hizo algo así, que se sacrificó un montón marcando, subiendo, tapando y atacando, fue Menéndez.
, me parece que estás confundiendo los conceptos de POSICION y FUNCION. Que un jugador creativo juegue en el puesto de doble-5 no significa que deba tener una función netamente defensiva, sino que se lo ubica en esa posición para que tenga mayor panorama y recorrido. El fútbol ya no es como hace 60 años cuando 5 jugadores defendían y 5 jugadores atacaban. Ahora los jugadores cumplen funciones mixtas, como los laterales que pasan al ataque o los volantes que defienden y crean juego. Hoy todos defienden cuando no se tiene la pelota y todos atacan cuando se recupera el balón.

Gaibor es un volante creativo que necesita jugar algo retrasado para aprovechar mejor su potencial. Eso es lo que dicen quienes más lo conocen. Vendría a ser más parecido a una Bruja Verón que a un Dani Garnero. De hecho contra Colón jugó más adelantado y tuvo un partido discreto. Ayer se lo vio mucho mejor, más allá del gol, aportando su impronta en el mediocampo con buenos pases y dominio de pelota. Para mí tuvo un muy buen primer tiempo; en la segunda parte bajó su nivel debido al cansancio, lo cual era esperable ya que aun le falta ritmo y jugamos con uno menos la mayor parte del partido.
vamos a ver como se desarrolla el rendimiento de Gaibor, a lo largo de ésta temporada .

De todos modos, vos sabés que ese debate del doble 5 de marca si o el doble 5 de marca no, yo soy de los que prefiero un doble 5 de marca.

Mas que nada por eso que comentamos siempre contigo, de que son pocos los 5 con oficio de 10.
Históricamente cada vez son menos o quizás se esté improvisando mas, ese concepto del que ataca tiene que relevar al que marca. Y que pocas veces ha dado resultado, por lo menos en el ciclo Holan. Ya que el doble 5 del Torito y Domingo, por ahora no tiene un buen sustituto en un jugador realmente de marca.
Gutiérrez no lo es, Miño y Ervitti cuando se los probó tampoco funcionaron. Vamos a ver con Gaibor.
Por eso me parece que vos te referís al rendimiento de Gaibor más por una cuestión de gusto táctico y no por lo que realmente fue el trámite del partido, ya que muchos pensamos que el ecuatoriano se desempeñó muy bien en esa función.

Yo creo que el mismo Holan es reacio a usar la dupla Torito-Domingo, y lo ha hecho debido a no contar con mejores alternativas. Como bien decís, Gutiérrez, Erviti y Sánchez Miño no funcionaron en esa función de doble-5 creativo, pero creo que fue por una cuestión de características o nivel individual, y no porque sea un error táctico. Ahora contamos con Gaibor que es especialista en esa función; después dependerá de él mismo encontrar su mejor nivel, pero el puesto lo conoce muy bien.

En lo que no coincido con vos, esencialmente, es que el hecho de que un jugador juegue de doble-5 significa que está obligado a cumplir una función defensiva. Por eso insisto en diferenciar lo que es POSICION y lo que es FUNCION. Un equipo puede estar equilibrado con jugadores de marca en otras posiciones, y se puede dejar un puesto del doble-5 para un jugador creativo, con el fin de que organice juego con más panorama y recorrido.
Jueves 15/02/2018, 23:03:35
179 Posts - 1 Puntos
Le tengo fé al ecuatoriano, se nota que tiene clase y cuando agarre ritmo va a ser importante. Para mi ayer tuvo un 1er tiempo muy bueno, no sólo jugando si no también ayudando en la marca
Jueves 15/02/2018, 23:16:28
54717 Posts - 20172 Puntos
Gaibor tiene muchas cualidades futbolisticas y de las buenas. Le pega bien a la pelota y juega mirando todo el frente. Le falta agarrar el ritmo que tiene Independiente, obvio que no le alcanzara una semana pero con lo que demostro ayer, alcanzara para hacer sufrir a los Brasileros y a medida que agarre fuerza, confianza y se conozca mas con Meza y hasta con el mismisimo Martin Benitez, nos va a dar muchas satisfacciones ese pibe. Ojala.
Jueves 15/02/2018, 23:39:12
1603 Posts - 357 Puntos
Me gustó. Lástima que al final perdió 3 pelotas seguidas