CREAR TEMA

Hola buen día, feliz 25 de Mayo y Viva la Patria!!

Andaba revisando estadísticas del Rojo desde que empezó Holan, interesante actividad para tarde de feriado.

Es increíble pero...uno mira los números y tiene que llegar a la conclusión de que no son malos números para nada. 

Pero al equipo es como que le falta algo...le falta meter miedo, le falta preocupar en serio al contrario para que al atacar piensen que lo lógico es que el ataque termine en gol...

Anoche miraba el resumen con Lara por Fox y, incluyendo las jugadas de los dos goles, tuvimos 11 ocasiones de gol claras, ciertas...y metimos solamente 2. No descubro nada, pero hay una parte de la estadística que muestra algo muy interesante.

Desde que empezó Holan (primer partido 18/03/2017 por el torneo de 1ra división contra San Martín de San Juan, de local, 0-0) han pasado 65 partidos oficiales y 2 amistosos en MdP.

16 partidos por el torneo de 1ra División 2017
27 partidos por la Superliga 2018
12 partidos por la Sudamericana 2017
2 partidos por la Copa Argentina 2017 (en canchas neutrales)
2 partidos por la Recopa Sudamericana 2017
6 partidos por la Libertadores 2018

Como local = jugamos 32, ganamos 15, empatamos 11 y perdimos 6. Ganamos el 58.3% de pts.

Como visita = jugamos 31, ganamos 17, empatamos 8 y perdimos 6. Ganamos el 63.4% de pts.

Como ven, hay una cierta diferencia pero tampoco es que hemos sido taaaan desastrosos de local como muchos pensábamos (me incluyo).

Fíjense lo que viene... De esos 65 partidos, 

en 15 no metimos goles. Empatamos 7 y perdimos 8.

en 25 metimos sólo 1 gol. Ganamos 9, empatamos 11 y perdimos sólo 5.

en 17 metimos 2 goles. Ganamos 15 y empatamos 2. No perdimos.

en 3 metimos 3 goles. Ganamos los 3.

en 4 metimos 4 goles. Ganamos los 4.

en 1 metimos 5 goles. Obvio que ganamos.

Como conclusión sacamos que: cuando metemos 2 o más goles, no perdemos.

Cuando metemos 1 gol, perdemos 1 de cada 5 partidos.

Esto implica que si aunque más no fuera hubiéramos metido el 30% de los goles que nos comimos o que nos anularon, seríamos realmente un equipo de temer.

 
Igualmente, no metimos goles casi en la cuarta parte (23%) de los partidos jugados, lo cual es mucho. 

La estadística marca que de los 65 partidos jugados, en 40 metimos 1 o ninguno, o sea en el 61% de los partidos metimos 1 gol o nada. Demasiada ventaja.

A lo que voy: cuando el Rojo se lanza en ataque y la emboca, prácticamente no pierde.


GOLEADORES ERA HOLAN


Gigliotii con 15
Fernandez con 12 (incluyendo los 2 que le hizo a los putos vecinos en MdP (19/1/18)
Benitez con 11
Rigoni con 10
Meza con 8
Barco con 7
Albertengo con 5
Bustos con 3
Nery Dominguez con 2
Franco, Figal, Sanchez Miño, Silva con 1
Diego Rodriguez, Nico Domingo, Ervitti, Gaibor con 1
Burrito Martínez, S Romero, B Romero, Denis, Verón con 1
Palacios (Tall Cba) y Romero (Corinth) con 1 e/c


En total con Holan como DT:

Jugamos 67 (incluyen 2 amist en MdP)
Ganamos 32
Empatamos 22
Perdimos 13
Goles a favor 88
Goles en contra 50
Diferencia +38
Pts: 118/201 (58.7)

Detalle

1ra División 2017 = 16-8-7-1-28-13-(+15)
Superliga 2018 =  27-13-7-7-29-19-(+10)
Sudameric 2017= 12-8-2-2-21-9-(+12)
Libertadores 2018= 6-3-1-2-6-4-(+2)
Recopa Sud=     2-0-2-0-1-1-(0)
Copa Arg. 2017=       2-0-1-1-1-2-(-1)
Amistosos MdP=       2-0-2-0-2-2-(0)


Con respecto a los rivales que hemos enfrentado (condición-rival-resultado), les trataré de dejar la lista por orden alfabético.

Están todos los rivales desde que empezó Holan, cada vez que los enfrentamos.

De aquí podemos extraer todos los resultados que hemos obtenido contra cada uno y sabremos contra quienes pudimos y a quienes no hemos podido vencer o hemos perdido puntos. 

Para destacar: contra Newell's y Talleres (Cba). Para matarse: contra Olimpo, Estudiantes, Gimnasia y At. Tucumán.
No sé cómo saldrá.

V ALDOSIVI 0-0
L ALIANZA LIMA PERU 0-0
V ALIANZA LIMA PERU 1-0
L ARGENTINOS JRS 2-1
V ARSENAL 2-0
V ARSENAL 2-1
L ATL. RAFAELA 1-1
L ATL. TUCUMAN 0-2
V ATL. TUCUMAN 0-1
L ATL. TUCUMAN 2-0
N ATL. TUCUMAN 1-2
L BANFIELD 1-0
V BELGRANO CBA 0-0
V BOCA JRS 0-3
L BOCA JRS 1-0
N CAMIONEROS 0-0
V CHACARITA JRS 2-1
V COLON STA FE 1-0
L CORINTHIANS (BRA) 0-1
V CORINTHIANS (BRA) 2-1
V DEFENSA Y JUSTICIA 2-1
L DEFENSA Y JUSTICIA 0-1
L DEP IQUIQUE CHILE 4-2
V DEP IQUIQUE CHILE 2-1
V DEP LARA (VEN) 0-1
L DEP LARA (VEN) 2-0
L ESTUDIANTES LP 2-2
L ESTUDIANTES LP 1-2
L FLAMENGO (BRA) 2-1
V FLAMENGO (BRA) 1-1
L GIMNASIA LP 2-2
N GIMNASIA LP 0-0
V GODOY CRUZ MZA 0-1
L GREMIO (PA BRA) 1-1
V GREMIO (PA BRA) 0-0
L HURACAN 2-1
L HURACAN 3-1
L LANUS 1-1
L LANUS 0-1
V LIBERTAD (PAR) 0-1
L LIBERTAD (PAR) 3-1
L MILLONARIOS (COL) 1-0
V MILLONARIOS (COL) 1-1
V NACIONAL (PAR) 4-1
L NACIONAL (PAR) 2-0
V NEWELLS 4-2
V NEWELLS 1-0
L OLIMPO BB 1-1
V OLIMPO BB 1-1
V PATRONATO ER 5-0
L PATRONATO ER 1-1
L RACING CLUB 2-0
V RACING CLUB 1-0
N RACING CLUB 2-2
L RIVER PLATE 1-0
L ROSARIO CENTRAL 1-1
L SAN LORENZO 0-1
L SAN MARTIN SJ 0-0
V SAN MARTIN SJ 4-0
V TALLERES CBA 2-0
V TALLERES CBA 2-0
V TEMPERLEY 0-0
V TIGRE 1-1
V UNION SF 3-0
V UNION SF 0-1
L VELEZ SARFIELD 1-1
L VELEZ SARFIELD 1-0

Bueno, espero que les interese y si llegan a nuevas conclusiones o datos, agreguen. Saludos.

Espero se entienda, ya lo arreglé. Abrazo.

Si este semestre bajo el promedio antes del comienzo del torneo tenia un 61% de efectividad despues bajo casi 5 o 6 puntos.

Lo único que nos falta es un tipo que meta 15 goles por año. Desde Mancuello en 2014 que no tenemos un goleador entre los 5 primeros de una tabla de goleadores y desde Gandín/Montenegro en 2009 que no tenemos UN DELANTERO en esa tabla.

Rasin por ejemplo con un equipo normal tiene un montón de partidos ganados por goleada y san silencio pateando dos veces al arco por partido ganó un montón también.

Que buenos números....ah, me olvidaba, gran topic.

MUY BUENA LA ESTADÍSTICA ROBERT. LO QUE A MI ME PARECE ES QUE CARECEMOS DE UN TIPO "QUE LA META" Y ESO DIFICULTA TODO. SUMALE LOS ARBITRAJES Y ESE % SUBIRÍA BASTANTE. IGUALMENTE YO ESPERO UN POCO MENOS DE "TOQUETEO" Y TRASLADO A BUSCAR MAS FIRMEMENTE EL ATAQUE ARRIESGANDO Y CAMBIANDO EL RITMO DE 3/4 EN ADELANTE. SALUDOS.

Mirá vos.

No me esperaba tanta diferencia, entre puntos obtenidos de visitante en comparación a los puntos obtenidos como local.

Y eso habla también, de lo mal que defiende Independiente de local, comparado con grandes partidos donde la defensa tuvo una noche espectacular: sin ir mas lejos, la final contra Flamengo.

Muy buen topic.
Esta claro que aunque muchos critiquen a los defensores, el problema de este equipo es el ataque...


Faltaria incluir algo a esa estadística.
Cuantos goles nos hicieron cada vez...o sea cuantas veces 1 cuantas 2...cuantas ninguno..etc.

a mi me da la impresion de que se viene el gol del rojo cuando nos empiezan a atacar y nos dejan espacios..ahi creo que damos miedo.

Siempre digo que tenemos una excelente defensa se equipo ofensivo. Es muy dificil defender atacando como ataca independiente. Este equipo deberìa estar mucho mas arriba de lo qie està. Los arbitros hicieron estragos en los logros de este plantel y cuerpo tècnico. Una verdadera lastima.

La realidad es q tenemos una defensa bastante buena, de lo mejorcito de argentina.
El problema es q la mayoria de los equipos a los q nos enfrentamos nos esperan cerrados atras y se nos hace imposible meter un gol, y de las ocasiones q tenemos las desperdiciamos.

El problema de local es en el torneo local (valga la redundancia).

Fijate que de esos 15 partidos que ganamos de local, 7 (casi la mitad) son por copa internacional (ya sea Libertadores o Sudamericana).

Quiere decir que sólo ganamos 8 sobre 22 partidos jugando en el LDA por torneo local en la era Holan. Es muy malo.

Si además pensamos que de esos 8, 3 fueron contra River, Racing y Boca, nos da que de 19 partidos (un torneo corto de 20 equipos) en el LDA vs. equipos chicos, sólo ganamos 5.

Es realmente preocupante y sin dudas, el punto a mejorar ya que los campeonatos se ganan contra los equipos chicos y hace 16 años ya (y van a ser 17) que no ganamos en el ámbito local. No hay duda que los números de visitante son buenísimos.

Coincido con Caballero Rojo que el problema de este equipo es el ataque, no porque no ataque, sino porque no concreta lo que genera. Y que el trabajo de la defensa, más el doble 5, más el arquero ha sido de muy bueno para arriba y los números lo confirman.

Gran trabajo muy bueno

Ahora para mi las estadisticas hay que tomarlas con pinzas.

Yo te modifico un solo resultado los coeficientes se modificarian minimamente pero los analisis serian otros

Los reales

ganados 32
empatados 22
perdidos 13

Ahora si en lugar de empatar en brasil con Flamengo perdias 2-0 no eras campeon y hoy no estabas jugando y pasando a octavos de libertadores .Entonces todo seria otro analisis y mira que parecidos serian los numeros

ganados 32
empatados 21
Perdidos 14

No digo que no hay que mirar las estadisticas pero si hay que tener cuidado con ellas a la hora de analizar juego.