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CREAR TEMA

Lunes 04/03/2019, 12:35:28
17474 Posts - 4321 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por MarceloSRV

SE fueron 4 jugadores de selección parece que nadie se acuerda de eso. Más allá de cualquier sanata.

El dt tiene obviamente responsabilidad del mal momento, pero Rigoni Barco Tagliafico y Meza que era el ultimo que podía generar algo tambien se fue. Son insustituibles en cualquier equipo.
.
No se fueron todos juntos, ni se fueron de la noche a la mañana.

Si me decis que Holan llegó una mañana a Domínico a las 7 y en la puerta lo esperaba Don Hugo para decirle "Ariel...viste Taglia, Rigoni, Meza y Barco, esos pibes que jugaban acá? Bueno, los vendimos anoche. Pero donguorri, que ya citamos a Villalba, Jesús Méndez, el Patito Rodríguez y Pisanito." entendería lo que decís.

Pero no fue así y no es excusa.
Va de vuelta son jugadores de selección, fueron y son irremplazables en cualquier equipo.

En la defensa, en el medio campo y en la delantera, no hay manera de reemplazarlos aunque se hayan ido en diferentes momentos.
.
Lunes 04/03/2019, 12:38:58
21 Posts - 3 Puntos
Perdimos con Boca, River, Racing, Gremio, Brown, Defensa 2 veces, Estudiantes, Gimnasia, Deportivo Lara, Lanús 2 veces; empatamos con San Lorenzo dando asco en el peor partido que jugamos ¿que otra prueba necesitamos del mercantilismo e inoperancia de nuestro DT que parece mucho más bolsillista -"vendimos por 60 millones de dólares, festeja acaloradamente"- que hincha del Club y compensa lo pésimo que juega su equipo con explicaciones tontas y huecas y promesas en el vacío, mientras insiste con algunos jugadores inservibles, y refuerzos, cuyo "período de adaptación (?)" se extiende hasta el infinito !!
Lunes 04/03/2019, 12:41:43
21 Posts - 3 Puntos
Escrito por jorge ure

Perdimos con Boca, River, Racing, Gremio, Brown, Defensa 2 veces, Estudiantes, Gimnasia, Deportivo Lara, Lanús 2 veces; empatamos con San Lorenzo dando asco en el peor partido que jugamos ¿que otra prueba necesitamos del mercantilismo e inoperancia de nuestro DT que parece mucho más bolsillista -"vendimos por 60 millones de dólares, festeja acaloradamente"- que hincha del Club y compensa lo pésimo que juega su equipo con explicaciones tontas y huecas y promesas en el vacío, mientras insiste con algunos jugadores inservibles, y refuerzos, cuyo "período de adaptación (?)" se extiende hasta el infinito !!
Lunes 04/03/2019, 12:46:48
18815 Posts - 12545 Puntos
Escrito por MarceloSRV

Escrito por rober58

Escrito por MarceloSRV

SE fueron 4 jugadores de selección parece que nadie se acuerda de eso. Más allá de cualquier sanata.

El dt tiene obviamente responsabilidad del mal momento, pero Rigoni Barco Tagliafico y Meza que era el ultimo que podía generar algo tambien se fue. Son insustituibles en cualquier equipo.
.
No se fueron todos juntos, ni se fueron de la noche a la mañana.

Si me decis que Holan llegó una mañana a Domínico a las 7 y en la puerta lo esperaba Don Hugo para decirle "Ariel...viste Taglia, Rigoni, Meza y Barco, esos pibes que jugaban acá? Bueno, los vendimos anoche. Pero donguorri, que ya citamos a Villalba, Jesús Méndez, el Patito Rodríguez y Pisanito." entendería lo que decís.

Pero no fue así y no es excusa.
Va de vuelta son jugadores de selección, fueron y son irremplazables en cualquier equipo.

En la defensa, en el medio campo y en la delantera, no hay manera de reemplazarlos aunque se hayan ido en diferentes momentos.
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A fin del 2017 teniamos a taglia torito meza barco en enero de 2019 ya no estaban y sumale a gigliotti. Si los reemplazos fueron 2 silvas burdisso britez hernandez gaibor cerutti y demas inutiles no podemos pedir nada. Se perdio jerarquia del plantel y asi son los resultados mas alla del dt q tampoco es el mismo del 2017.
Lunes 04/03/2019, 13:36:12
232 Posts - 62 Puntos
Se ha probado, durante mucho tiempo, muchos años, desprenderse del entrenador cuando los resultados o el rendimiento del equipo no acompañan. Y que resultados obtuvimos durante todos estos años: NINGUNO. Se seguían manteniendo a los planteles de jugadores medio pelo y a los entrenadores se les seguía pagando el contrato (sobran casos de inhibiciones y juicios por falta de pago) y el perjuicio para el club era doble. Entonces no pretendamos resultados distintos si hacemos siempre lo mismo. Yo quiero que este DT siga, y que a final de campeonato use la escoba firme y profunda. No hay que regalar nada, hay que tratar de vender lo mejor posible y recuperar algo de lo invertido. Y el hincha en la cancha debe hacerse oír. BASTA DE MERCENARIOS
Lunes 04/03/2019, 15:02:08
1980 Posts - 3254 Puntos
Escrito por nicoivanna

Yo no entiendo varias cosas...
1 cuales eran los super poderes de Holan? Todos los DT elijen sus refuerzos y dan salida a los que creen que no funcionan, apenas llego limpio a Cuesta, uno de los pocos con rendimiento aceptable en aquel equipo, pero como fue bien reemplazado nadie dijo nada y hoy pasa lo mismo con el Puma, solo que no fue bien reemplazado, entonces más que las formas, criticamos siempre el resultado... Que no esta mal tampoco...
Y así con varios de los que se fueron...
Cuando se fue Tagliafico, jugaba de central si muchos no recuerdan, y por si fuera poco, Sánchez Miño mostraba un nivel muy bueno cada vez q jugaba de 3
Pars reemplazar a Barco, por quien más de una vez pidieron banco de suplente, trajeron una joven promesa de Talleres con características muy parecidas que apriori funcionaba bien, lo mismo que la promesa de argentinos y lo mismo que un ex San Lorenzo media punta que salió campeón, y bueno a Veron que también llegó en ese puesto nadie sabe como
Para reemplazar a Rodríguez trajimos un jugador de selección chilena, con los pergaminos de las Copa América ganadas en su selección, y del mismo modo Hernández quien jugó muchos años en Europa. Tampoco podemos renegar de Silvio romero por quien todos poníamos más de una ficha por lo mostrado en Lanús... Si hay apuestas como la de Gaibor, Burdisso que no salieron bien pero los refuerzos tienen un porque en su mayoría y antes de firmar más de uno daba el visto bueno...
Pero indudablemente puertas adentro el Sr Holan tiene sus diferencias con el plantel, diferenciss que hace que muchos se quieran ir o jueguen sin compromiso como lo hicieron anoche y eso es inquebrantable, de eso ya no hay vuelta atrás, una vez que se cruzo esa barrera ya no se puede volver el tiempo ni retomar las formas, independiente necesita un cambio profundo y lo puede hacer un DT pero no tenemos el tiempo, solo la salida de Holan descomprimiria esta situación y nos traería un poco de paz, orden y nueva motivación
excelente pensamiento nicoivana ,tal cual aca hace falta un cambio de aire barajar y dar de nuevo , que venga un dt y ponga las cosas en su lugar pero que sobre todo sea buena persona!!!!!
Lunes 04/03/2019, 16:24:14
4122 Posts - 3765 Puntos
Escrito por cabeale

Le desmantelaron el equipo, se fue Maxi Meza el mejor jugador que teníamos, se fue el puma el goleador del equipo, hay que esperar al torneo que viene y ver qué forma le da al equipo.

Siguen insistiendo en que se tiene que ir, y están ciegos en no poder ver o saber lo que es un proyecto a largo plazo.

Gente vuelco a repetir por enésima vez, por más que perdamos todo de acá al final del torneo hay que saber bancar, xq sino es lo mismo de siempre, viene otro tipo pierde tres partidos y lo queremos rajar. Sepamos bancar


Por lo menos para saber si se pudo revertir o no, todos atravesamos momentos difíciles pero si nos soltaran la mano enseguida no hubiéramos podido triunfar en algo que nos guste, pónganse de ejemplo y piensen las veces que fracasó cada uno y las veces que un amigo, novia, madre o padre nos acompaño y pudimos salir adelante.

Banqueros un proyecto una vez en la vida.
Estimado:

Holan llegó en Diciembre de 2016.
Estuvo toooodo el 2017,
Tooooooooodo el 2018 y
lo que vamos de 2019.

Contra Gimnasia en La Plata dirigió su partido Nº 99 (noventa y nueve) por todo concepto. 99!!

El presente es el que todos vemos.

Te parece que no tuvo tiempo de lograr un juego un poco mejor??

No te digo más campeonatos...solamente desarrollar un mejor juego, más ofensivo, más efectivo...
No time for losers 'Cause we are the champions 
Lunes 04/03/2019, 16:42:02
10189 Posts - 2054 Puntos
El poder de síntesis no es lo suyo don rober58.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Lunes 04/03/2019, 16:43:22
4122 Posts - 3765 Puntos
Escrito por MarceloSRV

Escrito por rober58

Escrito por MarceloSRV

SE fueron 4 jugadores de selección parece que nadie se acuerda de eso. Más allá de cualquier sanata.

El dt tiene obviamente responsabilidad del mal momento, pero Rigoni Barco Tagliafico y Meza que era el ultimo que podía generar algo tambien se fue. Son insustituibles en cualquier equipo.
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No se fueron todos juntos, ni se fueron de la noche a la mañana.

Si me decis que Holan llegó una mañana a Domínico a las 7 y en la puerta lo esperaba Don Hugo para decirle "Ariel...viste Taglia, Rigoni, Meza y Barco, esos pibes que jugaban acá? Bueno, los vendimos anoche. Pero donguorri, que ya citamos a Villalba, Jesús Méndez, el Patito Rodríguez y Pisanito." entendería lo que decís.

Pero no fue así y no es excusa.
Va de vuelta son jugadores de selección, fueron y son irremplazables en cualquier equipo.

En la defensa, en el medio campo y en la delantera, no hay manera de reemplazarlos aunque se hayan ido en diferentes momentos.
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Siiii, tenés razón!!! Ya mismo lo llamo a Gallardo para decirle que deje de jugar como lo hace porque vendieron a Funes Mori, Pezzella, Mercado, Simeone, Kranevitter, Mamanna, Alario, Driussi y al Pity Martínez, todos jugadores de Selección e irreemplazables!!!

Vamos a decirle a Gallardo que tiene que jugar para el orto...no se ha dado cuenta u sigue saliendo campeón...
No time for losers 'Cause we are the champions 
Lunes 04/03/2019, 20:59:49
17474 Posts - 4321 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por MarceloSRV

Escrito por rober58

Escrito por MarceloSRV

SE fueron 4 jugadores de selección parece que nadie se acuerda de eso. Más allá de cualquier sanata.

El dt tiene obviamente responsabilidad del mal momento, pero Rigoni Barco Tagliafico y Meza que era el ultimo que podía generar algo tambien se fue. Son insustituibles en cualquier equipo.
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No se fueron todos juntos, ni se fueron de la noche a la mañana.

Si me decis que Holan llegó una mañana a Domínico a las 7 y en la puerta lo esperaba Don Hugo para decirle "Ariel...viste Taglia, Rigoni, Meza y Barco, esos pibes que jugaban acá? Bueno, los vendimos anoche. Pero donguorri, que ya citamos a Villalba, Jesús Méndez, el Patito Rodríguez y Pisanito." entendería lo que decís.

Pero no fue así y no es excusa.
Va de vuelta son jugadores de selección, fueron y son irremplazables en cualquier equipo.

En la defensa, en el medio campo y en la delantera, no hay manera de reemplazarlos aunque se hayan ido en diferentes momentos.
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Siiii, tenés razón!!! Ya mismo lo llamo a Gallardo para decirle que deje de jugar como lo hace porque vendieron a Funes Mori, Pezzella, Mercado, Simeone, Kranevitter, Mamanna, Alario, Driussi y al Pity Martínez, todos jugadores de Selección e irreemplazables!!!

Vamos a decirle a Gallardo que tiene que jugar para el orto...no se ha dado cuenta u sigue saliendo campeón...
No tenes razón vos!!!!

Llamalo a Gallardo y preguntale los millones en refuerzos que gasto. Y que te diga también en cuantos le erro, de eso se dice poco.

Claro porque Tenemos la billetera de River casi lo mismo.
Vendieron jugadores pero solo en Prato ponen 11 millones de dólares, traen a Scocco, a Pinola, a Enzo Pérez lo que quieren, todos jugadores de la selección.

Y como si fuera poco a la conmebol manejada por Donofrio. Casualmente la Que nos dejó afuera de la Libertadores.

Es Incomparable lo de river con Independiente.
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Lunes 04/03/2019, 21:06:07
191 Posts - 60 Puntos
Tu presentación es el mismo que el de una novela cómo la que señalas, hace falta más objetividad, hablas por cosas que dicen terceros y eso no me dice nada realmente.
Escribis bien igual, seguro te dedicas a eso. Si no, deberias, pero ficción.
Planificar la esperanza. Es decir reconocer el valor subjetivo de los proyectos. Hay muchos que hoy, aunque sufran no se entregan a la tristeza, luchan para gestar para sostener para sí y para otros la esperanza.
Lunes 04/03/2019, 22:49:17
13335 Posts - 1289 Puntos
Escrito por rober58

Hablan de cama de los jugadores al técnico?

Hablan de falta de respuestas físicas y futbolísticas de los jugadores?

Hablan de que el DT no encuentra caminos para modificar el presente?

Bienvenidos Sres. a un nuevo capítulo de..."Cosecharás tu Siembra".

Para los creyentes: "No se engañen: de Dios nadie se burla. Cada uno cosecha lo que siembra"
(Gálatas 6:7)

Para los demás: "Siembra un carácter y cosecharás un destino"...

Protagonizada por Luisa Kuliok y Osvaldo Laport en los '90, no era más que una novela de la tarde que hacía llorar.

Ya en el siglo XXI y protagonizada por Ariel Holan, tiene en común eso: también nos hace llorar.

Las respuestas a las preguntas del principio son las mismas: lo que Holan sembró, es lo que Holan cosecha. Y lamentablemente no sólo lo afecta a él, sino a toda la comunidad Roja.

Con el carácter que sembró Holan (Yo no vengo a hacer amigos), sembró resentimiento. Destrató varios jugadores desde su llegada al Rojo, y si a mí no me trata mal pero veo cómo trata a tipos con más experiencia que yo o más talento o más ascendencia, ya empiezo a verlo de otra forma.

Si uno tiene un Jefe al que admira porque es mejor en muchos sentidos, porque es cordial, porque es frontal, porque te trata con respeto, porque entiende lo que te pide porque ya lo hizo primero y mejor, o porque te explica lo que quiere y demuestra tener razón en las instrucciones, uno no sólo lo sigue y respeta, sino que lo va a defender, lo va a apoyar y le va a creer. Y bajo esas premisas vas a hacer lo que te ordene porque estás convencido que lo que te pide tiene una razón y esa razón sirve para mejorar.

Holan como jefe dio amplias muestras de incertidumbre, de desconocimiento, de carencia de ideas, de faltar el respeto a sus jugadores, de tomar decisiones equivocadas y persistir en su error.

Los jugadores precisan órdenes claras, precisas, en una dirección. Los jugadores precisan saber de qué juegan, a qué juegan y qué deben hacer en el campo de juego. El caos es incompatible y el orden es imprescindible.

Pero cuando se corta el vínculo del respeto a la inteligencia, cuando se descree del talento del DT para encontrar la salida correcta, cuando el hilo conductor de la convicción que tengo en mi comandante es lo que me anima a ir a la guerra donde me lo pida y darlo todo se corta, esa invisible comunión desaparece y no vuelve. Eso se llama falta de confianza y la confianza que antes me movilizaba...ya fue.

Es lo que hoy recoge Holan de sus jugadores. Se traduce en que perdieron el compromiso que antes que nada deben tener: el compromiso con el entrenador, por creencia, confianza y admiración por lo que sabe.

También cosecha hoy Holan el estrepitoso fracaso propio en la gestión de la preparación física del plantel. No voy a caer en llorar por Kohan, pero es evidente que él le brindaba al plantel un valor agregado a la preparación por medio del cual obtenía otra respuesta superior que el actual PF no encuentra.

Y no es cuestión de transformarse en "novia" ni "viuda" de nadie, como toman en joda varios del foro a los que lamentamos ciertamente la partida de Kohan desde el punto de vista del perjuicio que eso trajo al equipo, más que por verle la caripela a Kohan. Y que hoy en día este PF no esté obteniendo buenos resultados en su nuevo equipo, no empalidece en absoluto el flor de laburo que hizo en el Rojo.

Pero Holan nuevamente sembró discordia en un ámbito sumamente sensible del equipo, y desde hace rato cosecha rendimientos deplorables.

Tampoco encuentra la brújula el DT para ubicar el mejor camino para salir del pantano al que él llevó al equipo, al plantel.

En una de las épocas de mayor bonanza económica del Club, se dio el lujo de contar con el unánime apoyo de dirigentes e hinchas para lograr casi "la suma del poder" y hacer y deshacer casi a su antojo el plantel del primer equipo. Sembrando un carácter innecesariamente petulante y soberbio, no supo retener a ciertos jugadores sin reemplazo, mientras que tampoco supo reemplazar a aquellos jugadores imposibles de retener por lógicas cuestiones económicas.

Porque sabiendo por ejemplo que Tagliafico debía partir, no extremó los cuidados para lograr un reemplazo funcional acorde.

Porque sabiendo, por el contrario, que no tenía forma de reemplazar funcionalmente una línea que articulaba más que bien, no extremó la gestión para retener por ejemplo al Torito Rodríguez. Y no contento con eso, lo reemplazó con un jugador como F Silva, limitado física y futbolísticamente.

El despoblamiento de la delantera intercambiando al por entonces goleador del torneo por un jugador que muy lejos estaba de su mejor estado físico y futbolístico, sin considerar la llegada de otras alternativas cuando su "elegido" no fue liberado (Zampedri), indica su inexistente previsibilidad.

Y hoy cosecha como resultado una alarmante ineficacia de la delantera, por una "gestión" absolutamente incompetente en el mercado de pases.

Lamento que Holan se haya visto reducido a su mínima expresión, que se encuentre aislado y solamente tenga respuestas adecuadas a sus pretensiones provenientes de su troupe de colaboradores "siholanistas" para que les siga pagando sus sueldos y mientras ninguno quiera elevar su mirada más alto del culo del DT porque es candidato al destierro inmediato.

Lamento que no encuentre las respuestas que busca, si es que conoce cuáles son las preguntas adecuadas; lamento que los jugadores sean tirados a la cancha como cristianos a los leones, para salvarse como puedan, más allá de las propias limitaciones físicas y futbolísticas que varios demuestran partido a partido, pero que no tienen más remedio que aparecer en la cancha debido a un armado inverosímil del plantel de un equipo que se encuentra mínimamente entre los primeros 50 o 60 del Mundo entero y con una historia de títulos más que brillante y de jugadores extraordinaria.

Dejo dos frases que están muy buenas:

“La soberbia no es grandeza sino hinchazón; y lo que está hinchado parece grande pero no está sano.” (San Agustín)

y otra que parece haber sido dicha por un hincha del Rojo...pero no creo:

“Una vez que la gente obtiene una buena tajada de dinero, comodidades y poder, tiende a volverse soberbia, especialmente envidiosa y particularmente codiciosa, más concentrada en hacer el mal e increíblemente aprensiva.” (Dalai Lama)
muy pero muy bueno van puntines ahora te apunto mi parecer en cuanto a lo fisico,hay muchos jugadores lentos de por si,el entrenamiento te puede dar fuerza y resistencia pero jamas velocidad si no la tenes y son muchos los jugadores del rojo carentes de ese atributo..por eso se juega a ritmo de minue,domingo.burdisso, silva, romero,gaybor, perez ¿ te das cuenta? son muchos lentos.... demasiados,y algunos suman lesiones que los reducen aun mas..saludos