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CREAR TEMA

Lunes 29/03/2021, 09:42:05
18076 Posts - 5764 Puntos
Una vez que un jugador es parte del plantel, venga de adentro o de afuera, hay que desearle lo mejor y, si hace méritos, se ganará un lugar entre los titulares. Eso no se discute. Lo que sí hay que tener en claro es que conviene mucho más echar mano a las inferiores que gastar fortunas en jugadores que no garantizan ser un salto de calidad para el plantel. Lamentablemente ya no estamos en los viejos tiempos cuando salíamos a buscar al 9 de Pirañas o Victoriano Arenas por dos mangos y se convertía en goleador de Primera. Hoy te piden millones por cualquier medio pelo que se destacó un par de partidos; y si un jugador es realmente bueno, se va directo para Europa o incluso a México o EE.UU. Entonces no se justifica acumular deudas para traer jugadores que no marcan la diferencia, o que necesitan más de 1 año para demostrar algo. Si en algún puesto clave nos faltan jugadores con cierto rodaje, me parece bien tapar ese hueco con alguna compra. De lo contrario, para traer jugadores que no son sustancialmente mejores a los que ya tenemos, prefiero apostar a las inferiores. En estos tiempos ahí está la clave del éxito deportivo y económico, sobre todo cuando no contas con la billetera del Manchester City.
Lunes 29/03/2021, 09:42:08
13260 Posts - 4906 Puntos
Escrito por danfish

Escrito por adrian_del_oeste

Totalmente de acuerdo con el topic.
Es lo q escribo hace años.
Lo pibedelclu es la rasinguerizacion q promueven los partidarios y los milenialns compran.

Al principio pueden tener un poco más de changui , para un periodo de adaptación, pero ese tiempo no debe ser eterno.
Ya tuvimos 3 casos emblemáticos y hasta diría únicos e irrisorios para un club q se considera grande.

Lamentablemente, los nuevos pibes cargan con el estigma de los anteriores.
Lo que pasa es que siempre se va a los extremos...todos los años tenes que promover chicos de las inferiores, ahí está el capital del club, también tenes que tener buenas personas que traigan jugadores con potencial...
Pero ahi también entra una de las patas más importantes q es la dirigencia.
Una dirigencia buena lo q tiene q hacer es tratar de vender lo malo y mediocre, xq lo bueno se vende solo.
Esa es una de las grandes diferencias entre boca y riber: ellos lo q no les sirve lo venden, tienen el poder de venta.
Acá están con prestamos q no benefician o ventas muy pedorras q con el paso del tiempo no compensan la inversión realizada en años de formación ( en nuestro caso de deformación) .
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO
Lunes 29/03/2021, 09:53:39
10345 Posts - 1327 Puntos
Escrito por SirFerdinandOfPadua

La verdad que este tema cansa.

Por supuesto que todos queremos tener unas inferiores espectaculares, como tuvo en su momento Argentinos, o Newell's, o incluso Lanús, River o Boca.

Pero seamos claros: todos los jugadores del plantel, salvo cedidos, son del club. Todos son patrimonio, sirven para una venta, etc. Los de inferiores o los que llegaron.

Por lo tanto no comprendo esta lógica absurda de ser hincha de los pibes más que del plantel, o del equipo en su conjunto.

¿Cual es el mérito mayor que tienen? ¿Cierta identificación? Ya la historia nos demostró que nos comimos un par de anclas importantes por pensar así.

Que quede claro, ni los defiendo ni los ataco: ME DA IGUAL. Son jugadores del club tanto como los que llegan y que nos cuestan mucho dinero y deudas inclusive.

Entonces, ¿que es lo quiero? QUE JUEGUEN LOS MEJORES. Los que están en nivel para un equipo grande.

Ser pibe del club no es ni más ni menos, así como un jugador comprado tampoco en principio tendría que tener que estar por encima de un pibe que es mejor.

Cual es el criterio: ¿Está para titular? Genial, entonces que juegue. Que jueguen los que saben, los que pueden adaptarse al esquema, los que entienden la estrategia, los que aportan al equipo, provengan de donde provengan.

Así fue SIEMPRE en el rojo. Y quien lo dude, que se fije en la historia, y van a ver que nuestros equipos históricamente fueron formados con jugadores del ascenso, de otros clubes y algunos juveniles. Siempre fue un mix, o al menos hace más de 50 años.

Ya se habló muchas veces esto. Si lográs generar una base del plantel a partir de las inferiores tenés resuelto el problema económico del club.

Acà se pagaron 2 palos verdes por Chávez de Aldosivi y no voy a seguir con la lista. Todos los jugadores medio pelo tienen que venir de las inferiores o, por dos mangos, de clubes chicos.

Ahora, una vez que están en el club, lógicamente, que juegue el mejor.
Lunes 29/03/2021, 10:03:22
10183 Posts - 3528 Puntos
Siempre tienen que jugar los mejores, no importa de dónde vengan. Ahora, cuando sos un club que todos los años gasta millones y millones en jugadores que no te rinden ahí es cuando entramos en otra discusión: ¿por qué no los probamos, aunque sea seis meses, en primera antes de ir a gastar guita? Ese es el pedido de muchos respecto a los pibes del club. Ir a gastar guita en lugares puntuales o en donde antes probaste al de inferiores y no rindió. Y no matarlos por tener cinco, seis partidos malos como si ese fuera el parámetro para medirlos, como si no pudieran mejorar, etc.

Ahora, en un club que es un desastre en todos sus aspectos es imposible que las inferiores sean una isla en donde las cosas salgan bien, eso seguro. Así como es insostenible salir a jugar con todos pibes que no llegan a 15 partidos en primera. Eso seguro. Pedir a los chicos como la salvación siempre va a ser un error. Pero fíjate el caso Messiniti por ejemplo: viene jugando como el culo, pero estuvimos a nada de traer a Contín. Esas son las cosas que te funden (no por ese caso en puntual, sino como lógica de manejo de la guita).
Lunes 29/03/2021, 10:05:55
18076 Posts - 5764 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por danfish

Escrito por adrian_del_oeste

Totalmente de acuerdo con el topic.
Es lo q escribo hace años.
Lo pibedelclu es la rasinguerizacion q promueven los partidarios y los milenialns compran.

Al principio pueden tener un poco más de changui , para un periodo de adaptación, pero ese tiempo no debe ser eterno.
Ya tuvimos 3 casos emblemáticos y hasta diría únicos e irrisorios para un club q se considera grande.

Lamentablemente, los nuevos pibes cargan con el estigma de los anteriores.
Lo que pasa es que siempre se va a los extremos...todos los años tenes que promover chicos de las inferiores, ahí está el capital del club, también tenes que tener buenas personas que traigan jugadores con potencial...
Pero ahi también entra una de las patas más importantes q es la dirigencia.
Una dirigencia buena lo q tiene q hacer es tratar de vender lo malo y mediocre, xq lo bueno se vende solo.
Esa es una de las grandes diferencias entre boca y riber: ellos lo q no les sirve lo venden, tienen el poder de venta.
Acá están con prestamos q no benefician o ventas muy pedorras q con el paso del tiempo no compensan la inversión realizada en años de formación ( en nuestro caso de deformación) .
Si es por comparar gastos, en los últimos años se nos ha ido mucho más dinero en comprar y pagar sueldos de jugadores que se llevaron mucho y dejaron muy poco, en comparación con lo que cuesta mantener a las inferiores. Creo que no hace falta hacer una lista de nombres. Despues los Ruso Rodríguez, los Fredes o los Benítez, que siempre mencionas como ejemplos de jugadores de inferiores que no rindieron y se enquistaron mucho tiempo en el club, son excepciones, no la regla. La mayoría de los pibes que no rinden duran poco en el club, porque si no demuestran algo en un puñado de partidos los DTs probarán a otro pibe o bien pedirán algún refuerzo. Pero está clarísimo que la debacle económica del club no se debe a las inferiores, sino a las pésimas compras que hemos hecho en los últimos años. Si un cuarto de ese dinero tirado a la basura lo hubiéramos invertido en mejorar las inferiores, hoy estaríamos mucho mejor en términos deportivos y económicos.
Lunes 29/03/2021, 10:10:41
3455 Posts - 759 Puntos
Lo pibe del club te están salvando las papas hace un año cuando todos los matungos comprados por millones nos llevaron a la ruina futbolística y económica.
Lunes 29/03/2021, 10:20:43
13260 Posts - 4906 Puntos
Escrito por nahuel21

Lo pibe del club te están salvando las papas hace un año cuando todos los matungos comprados por millones nos llevaron a la ruina futbolística y económica.
Ejemplos?.??
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO
Lunes 29/03/2021, 10:22:20
3270 Posts - 187 Puntos
Concuerdo con Sir.
Sentido de pertenecia? cuando el dinero comienza a entrar en los bolsillos, ya se les olvida la camiseta, el club y se pierde el "sentido de pertenencia"
Lunes 29/03/2021, 10:48:32
3455 Posts - 759 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por nahuel21

Lo pibe del club te están salvando las papas hace un año cuando todos los matungos comprados por millones nos llevaron a la ruina futbolística y económica.
Ejemplos?.??
Ayer: Barreto. Ayrton Costa. Togni. Bustos. Blanco.

Sumarle a Saltita, Velasco, Franco.

Y puedo seguir.
Lunes 29/03/2021, 10:50:07
21835 Posts - 2843 Puntos
Los hinchas son ingratos...se la pasn pidoendo pibes...ahora si los ponen, esperan que en 3 partidos sean figuras imparables o impasables sin errores...cualquier trabajo de lo que sea cuesta al principio asentarse.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Lunes 29/03/2021, 10:58:17
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por SirFerdinandOfPadua

La verdad que este tema cansa.

Por supuesto que todos queremos tener unas inferiores espectaculares, como tuvo en su momento Argentinos, o Newell's, o incluso Lanús, River o Boca.

Pero seamos claros: todos los jugadores del plantel, salvo cedidos, son del club. Todos son patrimonio, sirven para una venta, etc. Los de inferiores o los que llegaron.

Por lo tanto no comprendo esta lógica absurda de ser hincha de los pibes más que del plantel, o del equipo en su conjunto.

¿Cual es el mérito mayor que tienen? ¿Cierta identificación? Ya la historia nos demostró que nos comimos un par de anclas importantes por pensar así.

Que quede claro, ni los defiendo ni los ataco: ME DA IGUAL. Son jugadores del club tanto como los que llegan y que nos cuestan mucho dinero y deudas inclusive.

Entonces, ¿que es lo quiero? QUE JUEGUEN LOS MEJORES. Los que están en nivel para un equipo grande.

Ser pibe del club no es ni más ni menos, así como un jugador comprado tampoco en principio tendría que tener que estar por encima de un pibe que es mejor.

Cual es el criterio: ¿Está para titular? Genial, entonces que juegue. Que jueguen los que saben, los que pueden adaptarse al esquema, los que entienden la estrategia, los que aportan al equipo, provengan de donde provengan.

Así fue SIEMPRE en el rojo. Y quien lo dude, que se fije en la historia, y van a ver que nuestros equipos históricamente fueron formados con jugadores del ascenso, de otros clubes y algunos juveniles. Siempre fue un mix, o al menos hace más de 50 años.

YO ESTOY PENSANDO SERIAMENTE SI EL CHICO MARTÍN SOSA PUEDE OCUPAR EL PUESTO DEL INTRASCENDENTE DOMINGO "RISITAS" BLANCO ...
LO DIGO EN SERIO !!!
...
Lunes 29/03/2021, 11:04:23
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por carlossur

Para mi la clave es CUANDO recurrimos a los pibes de club.

Si vamos a buscarlos cuando no tenemos un mango y no podemos incorporar nada bueno, entonces vamos a sacar muchos "medio pelo", sería rascar del fondo del tarro, por lo que se termina nivelando para abajo.

Sin embargo, cuando tenes un plantel de primera de buen nivel, solo van a subir los buenos, van a pedir pista solos.
Tu planteo es muy lógico, pero está divorciado con la realidad ....
NO PODÉS TENER EQUIPOS BUENOS CON LOS MUERTOS QUE TRAE ÉSTA COMISIÓN SIMIA ...
Aclarado ésto, y como consecuencias de LOS DESACIERTOS FINANCIEROS DE LOS MOYANOS, no te queda otra que recurrir a los pibes ...

"En condiciones normales de presión y temperatura " , no se debería comprar a nadie a menos que sea "UN DISTINTO", onda "POROTA" BARBERON o un ANTONIO ALZAMENDI ......Para eso los clubes tienen divisiones inferiores, para "nutrir" al plantel de primera ...

ZARZA, DA ROSA, POZZO y "CHILA" MÁRQUEZ ya deberían estar en el plantel de primera división ...
Si yo fuese DT , me saco de encima a los BLANCOS, HERNÁNDEZ y ROAS y subo a los chicos que mencioné, ....¡¡¡¡SIN DUDARLO !!!
...