Tema: Renunció Holan - InfiernoRojo.com

Viernes 22/04/2022, 15:29:54

30511 Posts - 5342 Puntos

Escrito por demonio de tazmaniza

Como divide aguas Holan. buen tecnico q erro mucho en las incorporaciones,

Dividido estaba hace 3 años atras.. Hoy la gran mayoría le gustaria que vuelva.
En realidad a los pocos meses que se fue ya se notaba la diferencia.

En estos últimos 3 años se avivaron unos cuantos.. Solo quedan loros del periodismo y alcahuetes de Bebote o Damiani. Que son minoria.

Viernes 22/04/2022, 16:03:54

#50

tipocaliente

8367 Posts - 2489 Puntos

Escrito por miky

Escrito por demonio de tazmaniza

Como divide aguas Holan. buen tecnico q erro mucho en las incorporaciones,
Dividido estaba hace 3 años atras.. Hoy la gran mayoría le gustaria que vuelva.

En realidad a los pocos meses que se fue ya se notaba la diferencia.

En estos últimos 3 años se avivaron unos cuantos..

Solo quedan loros del periodismo y alcahuetes de Bebote o Damiani. Que son minoria.

Seamos serios.
No me atrevo a "representar a muchos hinchas y socios",
pero Moyano, Maldonado, Bebote, Damiani y también Holan
y Kohan... me pueden mamar la garcha.
Si vuelve Holan no me importa: si ganamos, bien, si perdemos... Que se vaya
a la concha de su madre.

Seamos serios.
¿Cómo sabe usted lo de "mayorías y minorías"?...
Sus encuestas las habrá manejado la misma consultora
que realiza las encargadas por Hugo Moyano y Yoyo Maldonado...

Yoyo Maldonado, dirigente del Club Atlético Independiente, dijo que
cuando se hagan las elecciones, volverán a ganar.[b]“Hicimos encuestas con normas ISO que dicen que tenemos
el 77% de chances de ganar. Los insultos en la cancha
son de una minoría diminuta”[/b], resaltó Yoyo Maldonado.

<blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/53793_perfil.jpg" /> Escrito por demonio de tazmaniza 
 
 Como divide aguas Holan. buen tecnico q erro mucho en las incorporaciones, </blockquote>Dividido estaba hace 3 años atras.. Hoy la gran mayoría le gustaria que vuelva. 
 
En realidad a los pocos meses que se fue ya se notaba la diferencia. 
 
En estos últimos 3 años se avivaron unos cuantos.. 
 
Solo quedan loros del periodismo y alcahuetes de Bebote o Damiani. Que son minoria. </blockquote> 
 
Seamos serios. 
No me atrevo a "representar a muchos hinchas y socios", 
pero Moyano, Maldonado, Bebote, Damiani y también Holan 
y Kohan... me pueden mamar la garcha. 
Si vuelve Holan no me importa: si ganamos, bien, si perdemos... Que se vaya 
a la concha de su madre. 
 
Seamos serios. 
¿Cómo sabe usted lo de "mayorías y minorías"?... 
Sus encuestas las habrá manejado la misma consultora 
que realiza las encargadas por Hugo Moyano y Yoyo Maldonado... <img src="https://foro.infiernorojo.com/images/emoticons/4.png" /> 
 
Yoyo Maldonado, dirigente del Club Atlético Independiente, dijo que 
cuando se hagan las elecciones, volverán a ganar.[b]“Hicimos encuestas con normas ISO que dicen que tenemos 
el 77% de chances de ganar. Los insultos en la cancha 
son de una minoría diminuta”[/b], resaltó Yoyo Maldonado.

Viernes 22/04/2022, 16:34:09

#51

Cuatro Tres Uno Dos

7272 Posts - 1046 Puntos

Escrito por juanbjusto

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Escrito por sebfly10

Para mi el Independiente de Holan fue por lejos el mejor de los últimos 27 años, el unico que me daba placer sentarme a verlo jugar.
Mas alla de eso deberia explicarnos a los socios las contrataciones del chileno Silva, Gaibor, Cecilio Dominguez, y Veron entre otros. Y el que dice que estas contrataciones son responsabilidad de la dirigencia es un boludo o un hijo de puta. Holan tenia todo el poder de decisión.

Lo que yo pienso es que a Holan le mintieron los dirigentes. Hace un año dijo que los jugadores se trajeron porque había presupuesto pqra traerlos, porque había dinero. En más de una oportunidad durante su estadía en Independiente hizo mención al supuesto buen presente económico del club. Y es que tiene sentido, porque el club vendió por 40 millones (Barco, Rigoni, Meza, Tagliafico, Gigliotti) y compró por bastante menos que eso. El tipo estaba muy seguro de que se estaba gestionando bien y hasta se mostraba orgulloso. Me parece que lo tomaron de pelotudo al tipo.

La misma dirigencia, que AMA echar culpas y desentenderse de sus errores, reconoció que presupuestó mal y administró peor el dinero en 2018, y jamás culpó a Holan. Por eso me extraña que se diga que se le dieron las llaves del club a Holan.
Miren si Moyano va a delegarle poder a un tercero. No tiene lógica.

Ahora bien, la realidad es que, si bien el 2018 fue un año bastante bueno, jugando bien y afrontando muchísimos partidos en poco tiempo, Holan se volvió un técnico más caprichoso a la hora de armar los equipos, de rotar jugadores y de darles confianza a los refuerzos. Pidió mucho y utilizó mal.

Hay muchas cosas que no sabemos sobre su estadía en el club, por lo que me parece muy funcional al amarillismo agarrársela con Holan cuando la economía la administran los dirigentes. A Holan le dieron un presupuesto y no sólo no se contaba con éste sino que además lo aprovechó mal.

El 2018 fue muy turbio y traumático. Arrancó con el choreo vs Gremio cuando echaron a Amorebieta tras ignorar un claro offside antes. Luego continuó con robos vs San Lorenzo y Unión para dejarnos afuera de la Libertadores 2019.

Párrafo aparte para el partido vs River en el que nos robaron increíblemente y que sin dudas marcó un antes y un después en lo anímico y lo institucional para el club. Desde aquel octubre de 2018 que el clima se volvió cada vez más oscuro. Ese equipo era combativo, comprometido y bien copero. Sin lucirse tanto pero dando batalla a todos los rivales, sin dudas mereció ganarle a River y volver a cruzarse contra un Gremio súper pecho frío. Nos cagaron la ilusión a todos, y también la posibilidad de generar más ingresos mediante las copas.

En fin... yo creo que la verdad la saben los de adentro. Lo único cierto es que no nos endeudamos por gastar dinero en refuerzos, ya que ese dinero no se gastó, y de ahí vienen las deudas. A algún lado fue el dinero. No me extrañaría que se lo hayan choreado.

Coincido en practicamente todo.
Lo de la balnza comercial es real, se vendio muy bien y se compro por menos, el problema es que no se pago casi nada.
Hubo errores groseros en trser jugadores rotos como el chileno Silva y otros por los que se pago mucho mas de lo que valen ( Gaibor, Cecilio ), superposicion de incorporaciones de jugadores en el mismo puesto Menendez, Cerritti, Brian, etc
Tambien problemas en el manejo de grupo, aunque no es que haya desarmado todo el equipo, varios jugadores forzaron su salida y un cspricho en jugar 4 3 3 cuando otrs dibujos tacticos le habian dado mas resultado, forzando a jugadores como Silvio o Gaibor de 7...
En fin que da para mucha tela el tema, siento que se perdio un oportunidad historica de tener un dt y una identidad de juego por muchos años y el princioal responsable fue el propio Dt.

Exactamente. Hay gente que repite y repitió mucho en su momento eso de que Holan desarmó el equipo... y no es así. Vinieron ofertas buenas y los jugadores se quisieron ir. Barco presionó para irse y hace poco reconoció su error y arrepentimiento. A Tagliafico lo tuvimos 3 años y él quería irse. Hasta se rechazaron ofertas con su consentimiento para retenerlo más. A Rigoni lo vendimos porque el jugador se quería ir y venía bien la guita. No teníamos mucho dinero en aquel momento (aunque al menos no nos endeudábamos como ahora).
El Torito tenía arreglado su contrato con la dirigencia (dicho en todos los medios partidarios). Jugaba seguido y era de los titulares más habituales, pero llegó la oferta de México y decidió irse, pero se instaló que Holan lo echó. Gigliotti jugaba siempre y se quiso ir a México, pero la noticia fue que Holan "lo dejó ir". Nunca antes visto algo así en los medios...

Después, Holan hizo muchas cagadas, como hacer jugar al chileno Silva infiltrado y que se le estropee la rodilla cuando tenía a Domingo, o hacer jugar a Silvio de 7, luego hacerlo jugar esguinzado en 2019 hasta que se le hizo una tendinitis, o darle continuidad a Gaibor hasta que el hdp empezó a jugar bien más seguido para luego sacarlo, dejarlo afuera o ponerlo de 8. Después pidió a Pablo Pérez y lo dejó afuera.
A Menéndez lo pidió, lo puso de movida y andaba muy bien el tipo. Luego se lesionó un par de veces y lo dimos a préstamo a los 5 meses para traer a Cerutti. Menéndez en Talleres anduvo bárbaro en el 2019, pero acá Holan sacaba, ponía, rotaba, cambiaba el esquema, y les quemaba etapas a jugadores para dejar afuera a los que estaban bien. El desastre de Holan no fue pedir jugadores caros, porque la dirigencia es la que firma... el desastre de Holan fue el pésimo semestre del 2019 y los últimos 12 partidos del 2018. El 2017 fue excelebte y el 2018 fue muy competitivo.

Además, vuelvo a insistir, el equipo del 2018 tan malo no era porque la Libertadores esa la jugamos muy bien, siendo expulsados y choreados para que jueguen Boca y River la final. A River le hicimos una serie estupenda y casi le ganamos con robo y todo. Si tan malo fuera lo del 2018, no habríamos hecho méritos para llegar al menos a una semifinal. Lo que pasa es que el potencial era más alto que lo dado x el equipo.

<blockquote><img src="uploads/users/33462_tumblr_mky6mtgWAe1snfaqfo1_500.gif" /> Escrito por juanbjusto 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/70993_eminem.bmp" /> Escrito por Cuatro Tres Uno Dos 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/avatar69229_1.gif" /> Escrito por sebfly10 
 
 Para mi el Independiente de Holan fue por lejos el mejor de los últimos 27 años, el unico que me daba placer sentarme a verlo jugar. 
Mas alla de eso deberia explicarnos a los socios las contrataciones del chileno Silva, Gaibor, Cecilio Dominguez, y Veron entre otros. Y el que dice que estas contrataciones son responsabilidad de la dirigencia es un boludo o un hijo de puta. Holan tenia todo el poder de decisión. 
 </blockquote>Lo que yo pienso es que a Holan le mintieron los dirigentes. Hace un año dijo que los jugadores se trajeron porque había presupuesto pqra traerlos, porque había dinero. En más de una oportunidad durante su estadía en Independiente hizo mención al supuesto buen presente económico del club. Y es que tiene sentido, porque el club vendió por 40 millones (Barco, Rigoni, Meza, Tagliafico, Gigliotti) y compró por bastante menos que eso. El tipo estaba muy seguro de que se estaba gestionando bien y hasta se mostraba orgulloso. Me parece que lo tomaron de pelotudo al tipo. 
 
La misma dirigencia, que AMA echar culpas y desentenderse de sus errores, reconoció que presupuestó mal y administró peor el dinero en 2018, y jamás culpó a Holan. Por eso me extraña que se diga que se le dieron las llaves del club a Holan. 
Miren si Moyano va a delegarle poder a un tercero. No tiene lógica. 
 
Ahora bien, la realidad es que, si bien el 2018 fue un año bastante bueno, jugando bien y afrontando muchísimos partidos en poco tiempo, Holan se volvió un técnico más caprichoso a la hora de armar los equipos, de rotar jugadores y de darles confianza a los refuerzos. Pidió mucho y utilizó mal. 
 
Hay muchas cosas que no sabemos sobre su estadía en el club, por lo que me parece muy funcional al amarillismo agarrársela con Holan cuando la economía la administran los dirigentes. A Holan le dieron un presupuesto y no sólo no se contaba con éste sino que además lo aprovechó mal. 
 
El 2018 fue muy turbio y traumático. Arrancó con el choreo vs Gremio cuando echaron a Amorebieta tras ignorar un claro offside antes. Luego continuó con robos vs San Lorenzo y Unión para dejarnos afuera de la Libertadores 2019. 
 
Párrafo aparte para el partido vs River en el que nos robaron increíblemente y que sin dudas marcó un antes y un después en lo anímico y lo institucional para el club. Desde aquel octubre de 2018 que el clima se volvió cada vez más oscuro. Ese equipo era combativo, comprometido y bien copero. Sin lucirse tanto pero dando batalla a todos los rivales, sin dudas mereció ganarle a River y volver a cruzarse contra un Gremio súper pecho frío. Nos cagaron la ilusión a todos, y también la posibilidad de generar más ingresos mediante las copas. 
 
En fin... yo creo que la verdad la saben los de adentro. Lo único cierto es que no nos endeudamos por gastar dinero en refuerzos, ya que ese dinero no se gastó, y de ahí vienen las deudas. A algún lado fue el dinero. No me extrañaría que se lo hayan choreado. 
 </blockquote>Coincido en practicamente todo. 
Lo de la balnza comercial es real, se vendio muy bien y se compro por menos, el problema es que no se pago casi nada. 
Hubo errores groseros en trser jugadores rotos como el chileno Silva y otros por los que se pago mucho mas de lo que valen ( Gaibor, Cecilio ), superposicion de incorporaciones de jugadores en el mismo puesto Menendez, Cerritti, Brian, etc 
Tambien problemas en el manejo de grupo, aunque no es que haya desarmado todo el equipo, varios jugadores forzaron su salida y un cspricho en jugar 4 3 3 cuando otrs dibujos tacticos le habian dado mas resultado, forzando a jugadores como Silvio o Gaibor de 7... 
En fin que da para mucha tela el tema, siento que se perdio un oportunidad historica de tener un dt y una identidad de juego por muchos años y el princioal responsable fue el propio Dt. 
 </blockquote>Exactamente. Hay gente que repite y repitió mucho en su momento eso de que Holan desarmó el equipo... y no es así. Vinieron ofertas buenas y los jugadores se quisieron ir. Barco presionó para irse y hace poco reconoció su error y arrepentimiento. A Tagliafico lo tuvimos 3 años y él quería irse. Hasta se rechazaron ofertas con su consentimiento para retenerlo más. A Rigoni lo vendimos porque el jugador se quería ir y venía bien la guita. No teníamos mucho dinero en aquel momento (aunque al menos no nos endeudábamos como ahora). 
El Torito tenía arreglado su contrato con la dirigencia (dicho en todos los medios partidarios). Jugaba seguido y era de los titulares más habituales, pero llegó la oferta de México y decidió irse, pero se instaló que Holan lo echó. Gigliotti jugaba siempre y se quiso ir a México, pero la noticia fue que Holan "lo dejó ir". Nunca antes visto algo así en los medios... 
 
Después, Holan hizo muchas cagadas, como hacer jugar al chileno Silva infiltrado y que se le estropee la rodilla cuando tenía a Domingo, o hacer jugar a Silvio de 7, luego hacerlo jugar esguinzado en 2019 hasta que se le hizo una tendinitis, o darle continuidad a Gaibor hasta que el hdp empezó a jugar bien más seguido para luego sacarlo, dejarlo afuera o ponerlo de 8. Después pidió a Pablo Pérez y lo dejó afuera. 
A Menéndez lo pidió, lo puso de movida y andaba muy bien el tipo. Luego se lesionó un par de veces y lo dimos a préstamo a los 5 meses para traer a Cerutti. Menéndez en Talleres anduvo bárbaro en el 2019, pero acá Holan sacaba, ponía, rotaba, cambiaba el esquema, y les quemaba etapas a jugadores para dejar afuera a los que estaban bien. El desastre de Holan no fue pedir jugadores caros, porque la dirigencia es la que firma... el desastre de Holan fue el pésimo semestre del 2019 y los últimos 12 partidos del 2018. El 2017 fue excelebte y el 2018 fue muy competitivo. 
 
Además, vuelvo a insistir, el equipo del 2018 tan malo no era porque la Libertadores esa la jugamos muy bien, siendo expulsados y choreados para que jueguen Boca y River la final. A River le hicimos una serie estupenda y casi le ganamos con robo y todo. Si tan malo fuera lo del 2018, no habríamos hecho méritos para llegar al menos a una semifinal. Lo que pasa es que el potencial era más alto que lo dado x el equipo.

Viernes 22/04/2022, 17:59:42

#52

diablorojo1812

2838 Posts - 1738 Puntos

Escrito por camaronbrujo

No aprenden más...
Hoy estamos como estamos en gran parte por todos los negociados millonarios inviables del autoritario Holan.
Desde Gaibor hasta Francisco Silva.
Sólo en Independiente piden que vuelva alguien que hundió las arcas del club.

A ver querido...

Las arcas del club las maneja la Comisión Directiva. Holan no cobraba las cuotas de los socios, ni pagaba los sueldos, ni cobraba los derechos de TV, nada. Es muy simple.

Holan es el DT y pide jugadores, como todos. La CD los compra o no, dependiendo las finanzas del club. La CD también decide la venta de los jugadores, le guste o no al DT. Y el DT seguirá dirigiendo siempre que esté conforme con el plantel que pudo armar con la anuencia financiera de la Comisión Directiva.

Ningún DT funde a un club. Un DT te gana o pierde partidos, campeonatos, copas.

Holan ganó alguna cosita. Los que estuvieron antes de él NADA. Y los que vinieron después de él, NADA. Algunos dieron lástima, como la rubia y el actual.

<blockquote><img src="uploads/users/53450_images.jpg" /> Escrito por camaronbrujo 
 
 No aprenden más... 
Hoy estamos como estamos en gran parte por todos los negociados millonarios inviables del autoritario Holan. 
Desde Gaibor hasta Francisco Silva. 
 Sólo en Independiente piden que vuelva alguien que hundió las arcas del club. 
 </blockquote>A ver querido... 
 
Las arcas del club las maneja la Comisión Directiva. Holan no cobraba las cuotas de los socios, ni pagaba los sueldos, ni cobraba los derechos de TV, nada. Es muy simple. 
 
Holan es el DT y pide jugadores, como todos. La CD los compra o no, dependiendo las finanzas del club. La CD también decide la venta de los jugadores, le guste o no al DT. Y el DT seguirá dirigiendo siempre que esté conforme con el plantel que pudo armar con la anuencia financiera de la Comisión Directiva. 
 
Ningún DT funde a un club. Un DT te gana o pierde partidos, campeonatos, copas. 
 
Holan ganó alguna cosita. Los que estuvieron antes de él NADA. Y los que vinieron después de él, NADA. Algunos dieron lástima, como la rubia y el actual.

Viernes 22/04/2022, 19:18:00

#53

[email protected]

60 Posts - 23 Puntos

Escrito por miky

Escrito por [email protected]

Escrito por miky

Escrito por [email protected]

Escrito por rojodebronca

Escrito por [email protected]

A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar.

El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná.

Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo.

Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo).

Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco...

Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental).

El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan).

No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi...

Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan)

Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares...

Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo).

Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece...

Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa..

en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná.

Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ???

Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre...

No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva...

De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan...

Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas...

Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta...

Y te tiro un dato mas... para comparar...

Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad...

Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad...

<blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/75159_rojo.jpg" /> Escrito por ezediablo@hotmail.com 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/75159_rojo.jpg" /> Escrito por ezediablo@hotmail.com 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/53793_perfil.jpg" /> Escrito por rojodebronca 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/75159_rojo.jpg" /> Escrito por ezediablo@hotmail.com 
 
 <blockquote> 
<blockquote> </blockquote></blockquote></blockquote></blockquote> </blockquote>A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar. 
 
El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo. 
 </blockquote> 
Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo). 
 
Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco... 
 
Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental). 
 
El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan). 
 
No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi... 
 
Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan) 
 
Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares... 
 </blockquote>Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo). 
 
Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece... 
 
 
Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa.. 
 
en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
 
 
 </blockquote> 
Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ??? 
 
Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre... 
 
No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva... 
 
De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan... 
 
Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas... 
 
Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta... 
 
Y te tiro un dato mas... para comparar... 
 
Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad... 
 
Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad...

Viernes 22/04/2022, 22:03:38

#54

Dani53

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Volvere y seremos millones , jajaja
Como nos toman por boludos a los hinchas Rojos de Comparada para aca, nosotros que antes nos reiamos de como los dirigentes cagaban a los clubes, ahora nos toco a nosotros.
Los drones, un ejercito de colaboradores, las declaraciones fuera de lugar de Holan , les daban comida a los periodistas de mierda

Sábado 23/04/2022, 01:51:46

#55

miky

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A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar.

El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná.

Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo.

Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo).

Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco...

Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental).

El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan).

No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi...

Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan)

Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares...

Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo).

Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece...

Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa..

en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná.

Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ???
[b]
Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre...[/b]

No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva...

De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan...

Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas...

Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta...

Y te tiro un dato mas... para comparar...

Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad...

Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad...

Un pibe de inferiores? Franco, lo hizo debutar en primera y fue titular siempre... Tambien podrias darle merito por Bustos y Barco.. que apenas jugaron unos minutos con MIlito pero la continuidad y el nivel lo lograron con Holan.. como todos bah...

5 jugador buenos trajo Milito? cuales son capo? Ni contando a Figal que ya era del club.

Nunca dije que los 11 que jugaban en 2018 los trajo todos Holan.. dije la mayoria..

medio imposible discutir con vos campeon tiras mucha fruta... encima queres comparar a Milito con Holan por estadisticas? jajajaj esto no puede ser cierto

no le des mas vueltas .. Holan es el mejor DT que tuvimos en los ultimos 25 años y fichando pifia como cualquier otro DT..

PD, si vos decis que tiene merito un tecnico por el simple hecho de hacerlo debutar ...calculo que tu DT preferido debe ser Ruggeri jajaj.. ni vos te crees las boludeces que decis.

10 posteos uno peor que el otro.

<blockquote><img src="uploads/users/75159_rojo.jpg" /> Escrito por ezediablo@hotmail.com 
 
<blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
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<blockquote> </blockquote></blockquote></blockquote></blockquote> </blockquote>A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar. 
 
El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo. 
</blockquote> 
Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo). 
 
Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco... 
 
Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental). 
 
El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan). 
 
No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi... 
 
Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan) 
 
Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares... 
</blockquote>Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo). 
 
Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece... 
 
 
Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa.. 
 
en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
 
 
</blockquote> 
Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ??? 
[b] 
Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre...[/b] 
 
No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva... 
 
De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan... 
 
Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas... 
 
Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta... 
 
Y te tiro un dato mas... para comparar... 
 
Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad... 
 
Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad... 
 
 
 
</blockquote>Un pibe de inferiores? Franco, lo hizo debutar en primera y fue titular siempre... Tambien podrias darle merito por Bustos y Barco.. que apenas jugaron unos minutos con MIlito pero la continuidad y el nivel lo lograron con Holan.. como todos bah... 
 
 
5 jugador buenos trajo Milito? cuales son capo? Ni contando a Figal que ya era del club. 
 
 
Nunca dije que los 11 que jugaban en 2018 los trajo todos Holan.. dije la mayoria.. 
 
 
medio imposible discutir con vos campeon tiras mucha fruta... encima queres comparar a Milito con Holan por estadisticas? jajajaj esto no puede ser cierto 
 
 
no le des mas vueltas .. Holan es el mejor DT que tuvimos en los ultimos 25 años y fichando pifia como cualquier otro DT.. 
 
PD, si vos decis que tiene merito un tecnico por el simple hecho de hacerlo debutar ...calculo que tu DT preferido debe ser Ruggeri jajaj.. ni vos te crees las boludeces que decis. 
 
10 posteos uno peor que el otro.

Sábado 23/04/2022, 02:20:12

#56

miky

30511 Posts - 5342 Puntos

Escrito por tipocaliente

Escrito por miky

Escrito por demonio de tazmaniza

Como divide aguas Holan. buen tecnico q erro mucho en las incorporaciones,
Dividido estaba hace 3 años atras.. Hoy la gran mayoría le gustaria que vuelva.

En realidad a los pocos meses que se fue ya se notaba la diferencia.

En estos últimos 3 años se avivaron unos cuantos..

Solo quedan loros del periodismo y alcahuetes de Bebote o Damiani. Que son minoria.

Seamos serios.
No me atrevo a "representar a muchos hinchas y socios",
pero Moyano, Maldonado, Bebote, Damiani y también Holan
y Kohan... me pueden mamar la garcha.
Si vuelve Holan no me importa: si ganamos, bien, si perdemos... Que se vaya
a la concha de su madre.

Seamos serios.
¿Cómo sabe usted lo de "mayorías y minorías"?...
Sus encuestas las habrá manejado la misma consultora
que realiza las encargadas por Hugo Moyano y Yoyo Maldonado...

Yoyo Maldonado, dirigente del Club Atlético Independiente, dijo que
cuando se hagan las elecciones, volverán a ganar.[b]“Hicimos encuestas con normas ISO que dicen que tenemos
el 77% de chances de ganar. Los insultos en la cancha
son de una minoría diminuta”[/b], resaltó Yoyo Maldonado.

me parece que estas mezclando temas .. igual te dejo una encuesta que es de IR del tema que estoy hablando.. esta claro que no la hizo Maldonado.

<blockquote><img src="uploads/users/53793_perfil.jpg" /> Escrito por tipocaliente 
 
 <blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
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 Como divide aguas Holan. buen tecnico q erro mucho en las incorporaciones, </blockquote>Dividido estaba hace 3 años atras.. Hoy la gran mayoría le gustaria que vuelva. 
 
En realidad a los pocos meses que se fue ya se notaba la diferencia. 
 
En estos últimos 3 años se avivaron unos cuantos.. 
 
Solo quedan loros del periodismo y alcahuetes de Bebote o Damiani. Que son minoria. </blockquote> 
 
Seamos serios. 
No me atrevo a "representar a muchos hinchas y socios", 
pero Moyano, Maldonado, Bebote, Damiani y también Holan 
y Kohan... me pueden mamar la garcha. 
Si vuelve Holan no me importa: si ganamos, bien, si perdemos... Que se vaya 
a la concha de su madre. 
 
Seamos serios. 
¿Cómo sabe usted lo de "mayorías y minorías"?... 
Sus encuestas las habrá manejado la misma consultora 
que realiza las encargadas por Hugo Moyano y Yoyo Maldonado... 
 
Yoyo Maldonado, dirigente del Club Atlético Independiente, dijo que 
cuando se hagan las elecciones, volverán a ganar.[b]“Hicimos encuestas con normas ISO que dicen que tenemos 
el 77% de chances de ganar. Los insultos en la cancha 
son de una minoría diminuta”[/b], resaltó Yoyo Maldonado. 
 </blockquote> 
 
me parece que estas mezclando temas .. igual te dejo una encuesta que es de IR del tema que estoy hablando.. esta claro que no la hizo Maldonado. 
 
 
 
<img src="uploads/users/31724_Captura de pantalla (231).png" />

Sábado 23/04/2022, 10:11:55

#57

Dani53

62111 Posts - 20530 Puntos

Para resumir un poco.

1) Holan es un buen tecnico.
2) Como todo tecnico incluyendo a los mejores de la elite mundial, ninguno gana nada sin grandes jugadores y aun asi, el PSG es el ejemplo de que tampoco tener a los mejores en cada puesto te garantiza nada. Es lo hermoso del futbol, lo que lo mantiene vivo, tener la esperanza de que tu equipo puede ganarle a cualquiera. Por eso me calienta mucho cuando usan al VAR y arbitros para decidir partidos, porque le sacan al futbol su secreto de atraer a millones.
3) Holan tiene que aprender a declarar, si venis de otro palo, mantenete callado, perfil bajo porque te van a tener en la mira todos y cuando puedan te van a matar.
“ Me hubiese gustado ver el partido, sentado en el palco, con un habano y un whiskey “ marco el comienzo de su caida.
4) Holan no vendia pero algo le habran dado para mantenerlo callado.

Sábado 23/04/2022, 11:33:13

#58

MarceloSRV

17480 Posts - 4321 Puntos

EL que discute a Holan como dt no entiende nada.

De estos últimos años nefastos solo el Tolo y Holan respetaron la historia Roja.

El del 2002 y el 2017 fueron los mejores equipos, los que jugaban y salían a ganar identificados con el estilo y la manera de jugar.

Sábado 23/04/2022, 12:42:04

#59

juanbjusto

10222 Posts - 902 Puntos

Escrito por MarceloSRV

EL que discute a Holan como dt no entiende nada.

De estos últimos años nefastos solo el Tolo y Holan respetaron la historia Roja.

El del 2002 y el 2017 fueron los mejores equipos, los que jugaban y salían a ganar identificados con el estilo y la manera de jugar.

Sumaria el equipo del 2009 del tolo, el del primer campeonato, el que gano los clasicos jugando muy bien.El otro el que regalo el campeonato era mas amarrete.

Sábado 23/04/2022, 19:08:14

#60

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A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar.

El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná.

Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo.

Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo).

Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco...

Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental).

El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan).

No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi...

Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan)

Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares...

Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo).

Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece...

Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa..

en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná.

Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ???
[b]
Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre...[/b]

No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva...

De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan...

Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas...

Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta...

Y te tiro un dato mas... para comparar...

Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad...

Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad...

Un pibe de inferiores? Franco, lo hizo debutar en primera y fue titular siempre... Tambien podrias darle merito por Bustos y Barco.. que apenas jugaron unos minutos con MIlito pero la continuidad y el nivel lo lograron con Holan.. como todos bah...

5 jugador buenos trajo Milito? cuales son capo? Ni contando a Figal que ya era del club.

Nunca dije que los 11 que jugaban en 2018 los trajo todos Holan.. dije la mayoria..

medio imposible discutir con vos campeon tiras mucha fruta... encima queres comparar a Milito con Holan por estadisticas? jajajaj esto no puede ser cierto

no le des mas vueltas .. Holan es el mejor DT que tuvimos en los ultimos 25 años y fichando pifia como cualquier otro DT..

PD, si vos decis que tiene merito un tecnico por el simple hecho de hacerlo debutar ...calculo que tu DT preferido debe ser Ruggeri jajaj.. ni vos te crees las boludeces que decis.

10 posteos uno peor que el otro.

No mezcles mas las cosas maestro... si no sabes dirimir con argumentos no es mi problema... cuando uno no tiene con que debatir... intenta mezclar todo y decir cualquier pavada... o hablar mucho sin decir nada... como tu caso...

Yo te traje datos concretos... decime cual es la fruta que tiro ??? Porque evidentemente sí no están de acuerdo con vos... tiran fruta y demás...

A ver... te cuento... Franco al igual que Barco... no son de inferiores... como Bustos por ej...

Franco vino de San Telmo, donde... casualmente fue al banco en la Primera, sin llegar a debutar... pero entrenando con la Primera... sabiendo lo que es...

Barco no... vino directamente de un Club desconocido para la mayoria de nosotros, de Rosario... sin roce ni siquiera en Reserva...

Si mal no recuerdo... a ambos los trajo Griffa...

Yo no dije que los refuerzos de Milito eran buenos... sino que los pocos que trajeron... funcionaron la mayoría... cosa que Holan no... es mas... Milito bancó siempre la mayoria de lo que trajo... o le trajeron...

Y que problema hay en comparar las estadisticas de 2 Dts de Independiente... no te gusta ?? Es problema tuyo...

Las estadísticas no mienten... Y Milito, con nada... esta 5 puntos abajo de Holan con refuerzos millonarios y de Selección...

Aun no me dijiste el equipo Titular de Holan del 2018...

Me parece que nunca entendiste... yo nunca dije que Holan no haya sido un buen DT de Independiente... pero realmente crees que el buen juego de Independiente del primer ciclo de Holan es solo por Holan ???

Yo vi jugar a los demas equipos que dirijió Holan despues del 2do ciclo de Independiente... y la verdad... ninguno llegó a jugar la mitad que Independiente...

Yo no tengo técnicos preferidos, sino aquel que haga jugar bien al Rojo y hacerlo ganar. y jugar bien.. lo banco, pero cuando se equivoca... se equivoca... no quiere decir que sea bueno o malo...

Consulta... para vos... Holan es mejor técnico que Gallego ???

Con ambos Independiente jugó el primer año de gran forma y con un nivel casi inigualable por los demas equipos... y ambos fueron horribles al año siguiente...

<blockquote><img src="uploads/users/65495_C4D.jpg" /> Escrito por miky 
 
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<blockquote> </blockquote></blockquote></blockquote></blockquote> </blockquote>A que jugadores trajo MIlito? Yo cuento a Maxi Meza y Sanchez Niño que era suplente.. los otros no sirvieron ni para espiar. 
 
El equipo del 2017 lo armó Holan dejen de decir boludeces.. y si jugaba bien tambien era por eso. EL equipo de Milito no se parecia una goma al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
Ya en 2018 la mayoria de los jugadores del equipo titular solian ser los que el trajo. 
</blockquote> 
Milito trajo a Damian Martinez (Pesimo refuerzo) - Maximiliano Meza (Excelente refuerzo) - Sanchez Miño (Buen refuerzo) - Damian Albil (Vino re relleno a retirarse) - Brain Ferreira (Vino para la reserva) - Nicolas Figal (Volvio por expreso pedido suyo). 
 
Hizo debutar a Ezequiel Barco y Fabricio Bustos.... que no es poco... 
 
Holan para el 2017 trajo a: Nery Dominguez (Jugó solo 6 meses, no se compro y se fue a Racing) - Walter Erviti (Tambien jugo pocos partidos, no supo encontrar su lugar, no rindio y se fue por no ser mas tenido en cuenta) - Emanuel Giglioti (Excelente refuerzo, cuando nadie daba 2 mangos... Uno de los que mas rindio a mi criterio, se fue peleado con Holan) - Jonas Gutierrez (Tambien jugo muy poco y se fue al año por no ser tenido en cuenta...) - Fernando Amorebieta (Buen central pero bastante aspero y brusco. se fue por no ser tenido en cuenta) - Nicolas Domingo (Otro muy buen refuerzo, de los que mas rindio, tambien tuvo problemas con Holan...) - Gaston Silva (Uruguayo sin garra... sin sangre... regular) - Juan Manuel Martinez (Vino mas de relleno que otra cosa, casi ni jugo) - Fernando Gaibor (Me parecia buen jugador, le falto tiempo y adaptacion, jugo poco y no era muy tenido en cuenta) - Silvio Romero (Muy buen jugador, mal utilizado por Holan) - Jhonatan Menendez (Buen jugador, no supo aprovechar Holan) - Gonzalo Veron (Relleno, sin comentarios) - Carlos Benavidez (Jugo poco, se rompio, etc) - Tucu Hernandez (Buen jugador, algo irregular. quizas mal utilizado) - Ezequiel Cerrutti (Relleno) - Milton Alvarez (Arquero suplente) - Guillermo Burdisso (Poco utilizado) - Francisco Silva (Sin comentarios) - Emmanuel Britez (Jugo muy poco) - Brain Romero (No brillo) -Cecilio Dominguez (Buen jugador, mal utilizado) - Pablo Perez (Buen jugador, muy temperamental). 
 
El equipo de Independiente del 2017: Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Amorebieta (Vino con Holan) - Tagliafico (Lo trajo Almiron) - Domingo (Vino con Holan) y Rodriguez (Lo trajo Almiron) - Meza (Trajo Milito) Benitez (Ya estaba de mucho antes) y Barco (Hizo debutar y dar rodaje Milito) - Gigliotti (Lo trajo Holan). 
 
No recuerdo bien el equipo titular de Independiente del 2018... pero creo era algo asi... 
 
Campaña (Vino con Pelegrino) - Bustos (Lo promovio y dio rodaje Milito) - Franco (Ya estaba en Independiente) - Figal (Vino con Milito) - Gaston Silva (Lo trajo Holan) - Domingo (Lo trajo Holan) - Silva (Lo trajo Holan) - Meza (Lo trajo Milito) - Hernandez (Lo trajo Holan) - Romero (Lo trajo Holan) - Giglioti (Lo trajo Holan) 
 
Holan trajo MUCHISIMOS JUGADORES y muy pocos termiron siendo titulares titulares... 
</blockquote>Si el jugador salio de inferiores y jugó con Milito es merito de Milito porque"lo promovió".. aunque solo hubiera jugado 2 partidos(caso Bustos por ejemplo). 
 
Si el jugador salio de inferiores y jugaba con Holan entonces no es merito de Holan porque "ya estaba en el club"... la cuestion es darle meritos a Milito y restarselos a Holan parece... 
 
 
Es obvio que si Holan trajo 25 jugadores en 2 años todos no iban a ser titulares.. solo salen 11 a la cancha que yo sepa.. 
 
en fin.. Milito de 5 jugadores que trajo solo 1 termino siendo titular(Meza) pero Milito parece que armó el equipo del 2017 para algunos.. Se nota que no recuerdan como formaba el equipo de Milito. Muy poquito de parecia al que dio la vuelta en el Maracaná. 
 
 
 
</blockquote> 
Y la verdad... que si el Técnico ve un buen jugador y lo sube y lo hace jugar... es mérito de ese Técnico... o de quien te pensas que es el mérito ??? 
[b] 
Que jugador de inferiores subió Holan a la primera y le dió continuidad ? La verdad... me custa recordar 1 nombre...[/b] 
 
No le saco mérito a Holan para darselo a Milito... pero la realidad... indica que de los 6 refuerzos que trajo Milito... solo no funcionó Damián Martinez... dejo de lado a Albil que vino para suplente y a Ferreira que vino para reserva... 
 
De los 25 jugadores que decís trajo Holan... entran 11 a la cancha... de Titulares... de esos 11... solo Gigliotti y Domingo... fueron titulares indiscutidos... los otros 9... no los trajo Holan... 
 
Del equipo del 2018 que decis que jugaron todos los que trajo Holan... tenes a mano la formacion titular ??? Porque la verdad... la que yo recuerde difiere mucho de los 11 titulares traidos por Holan que mencionas... 
 
Estas seguro que solo 1 jugador que trajo Milito, Meza fue titular? Que yo recuerde... Bustos fue titular... Figal fue titular... Barco fue titular... me da 4 la cuenta... 
 
Y te tiro un dato mas... para comparar... 
 
Milito... en 6 meses como entrador de Independiente, sin refuerzos estrellas... casi que no le trajeron nada de lo que pidio... obtuvo el 52% de efectividad... 
 
Holan en 2 años que estuvo en el club... dandole todos los caprichos con jugadores de "Selección"... caros... y demas... obtuvo solo el 57%... de efectividad... 
 
 
 
</blockquote>Un pibe de inferiores? Franco, lo hizo debutar en primera y fue titular siempre... Tambien podrias darle merito por Bustos y Barco.. que apenas jugaron unos minutos con MIlito pero la continuidad y el nivel lo lograron con Holan.. como todos bah... 
 
 
5 jugador buenos trajo Milito? cuales son capo? Ni contando a Figal que ya era del club. 
 
 
Nunca dije que los 11 que jugaban en 2018 los trajo todos Holan.. dije la mayoria.. 
 
 
medio imposible discutir con vos campeon tiras mucha fruta... encima queres comparar a Milito con Holan por estadisticas? jajajaj esto no puede ser cierto 
 
 
no le des mas vueltas .. Holan es el mejor DT que tuvimos en los ultimos 25 años y fichando pifia como cualquier otro DT.. 
 
PD, si vos decis que tiene merito un tecnico por el simple hecho de hacerlo debutar ...calculo que tu DT preferido debe ser Ruggeri jajaj.. ni vos te crees las boludeces que decis. 
 
10 posteos uno peor que el otro. 
 </blockquote> 
No mezcles mas las cosas maestro... si no sabes dirimir con argumentos no es mi problema... cuando uno no tiene con que debatir... intenta mezclar todo y decir cualquier pavada... o hablar mucho sin decir nada... como tu caso... 
 
Yo te traje datos concretos... decime cual es la fruta que tiro ??? Porque evidentemente sí no están de acuerdo con vos... tiran fruta y demás... 
 
A ver... te cuento... Franco al igual que Barco... no son de inferiores... como Bustos por ej... 
 
Franco vino de San Telmo, donde... casualmente fue al banco en la Primera, sin llegar a debutar... pero entrenando con la Primera... sabiendo lo que es... 
 
Barco no... vino directamente de un Club desconocido para la mayoria de nosotros, de Rosario... sin roce ni siquiera en Reserva... 
 
 Si mal no recuerdo... a ambos los trajo Griffa... 
 
Yo no dije que los refuerzos de Milito eran buenos... sino que los pocos que trajeron... funcionaron la mayoría... cosa que Holan no... es mas... Milito bancó siempre la mayoria de lo que trajo... o le trajeron... 
 
Y que problema hay en comparar las estadisticas de 2 Dts de Independiente... no te gusta ?? Es problema tuyo... 
 
Las estadísticas no mienten... Y Milito, con nada... esta 5 puntos abajo de Holan con refuerzos millonarios y de Selección... 
 
Aun no me dijiste el equipo Titular de Holan del 2018... 
 
Me parece que nunca entendiste... yo nunca dije que Holan no haya sido un buen DT de Independiente... pero realmente crees que el buen juego de Independiente del primer ciclo de Holan es solo por Holan ??? 
 
Yo vi jugar a los demas equipos que dirijió Holan despues del 2do ciclo de Independiente... y la verdad... ninguno llegó a jugar la mitad que Independiente... 
 
Yo no tengo técnicos preferidos, sino aquel que haga jugar bien al Rojo y hacerlo ganar. y jugar bien.. lo banco, pero cuando se equivoca... se equivoca... no quiere decir que sea bueno o malo... 
 
 
Consulta... para vos... Holan es mejor técnico que Gallego ??? 
 
 Con ambos Independiente jugó el primer año de gran forma y con un nivel casi inigualable por los demas equipos... y ambos fueron horribles al año siguiente...

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