CREAR TEMA

Moyano le tiene que pedir perdon a los socios y renunciar, no a Holan.

Con éste plantel se va al descenso hasta Guardiola, es más, de acá a un año si sigue Moyano vamos a volver a pensar en los promedios.

Escrito por miky

De las pocas cosas que hiciste bien Moyano, que te salió de pedo, fue traer al mejor DT que podiamos tener(si no es que te lo enchufó Bragarnik) y tenias que cagarla y rajarlo.

Anda a buscarlo y pedile perdón la concha de tu madre.. traelo con Kohan, con manager y con lo que se te cante las pelotas .. no es tan dificil armar algo decente somos Independiente.

Por favor no hablen más de Holan que cada vez que lo nombran se me llena la pantalla de humo.

Escrito por miky

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Escrito por miky

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Yo ni en pedo traería a Holan en este presente porque la presión mediática y el odio gratuito del periodismo sería muy difícil de sostener. Lamentablemente por venir del hockey y por dirigir a Independiente, a Holan se lo hizo mierda siempre que se pudo. Van a hablar 10 veces más de Independiente en los programas con panelistas, en la radio, en todos lados. Lo van a hacer pelear en las conferencias de prensa, lo van a hacer mierda...

Esta situación no es la ideal.

buenisimo dale.. vamos a esperar a que nos vaya peor .. 3 años en la nada misma.. cuando llevemos 10 años asi lo llamamos.

Es que es un técnico que está muy asociado mediáticamente a la situación nefasta del club. Con otra dirigencia y un presente menos turbulento se lo podría traer. Esto es un quilombo bárbaro y terminaría siendo perjudicial.

Los mismos que quieren que vuelva Holan por una cuestión de estilo deberían entender que no es el mejor momento, porque en estas circunstancias, DT que viene, DT que se quema. Tampoco nadie obligó a Domínguez a agarrar este fierro caliente, aunque supongo que no contaba con que le iban a sacar los tres mejores jugadores del plantel. Pero si van a hacer comparaciones, que sea con coherencia y justicia, sin omitir realidades de antes y de hoy.

No es una "cuestion de estilo" deja de inventar boludeces.. Es una cuestion de capacidad para ocupar el cargo.

Pero bueno si uds creen q no es buen momento esta bien.. Esperemos otros 3 años de mierda.

Vos mismo confirmás lo que digo: creés que la sola presencia de Holan sería suficiente para salir del pozo, por el simple razonamiento de que en 2017 pudo armar un buen equipo, omitiendo cualquier otro factor de las realidades de antes y de ahora.

Yo no soy ni pro ni anti-Holan. Siempre le he marcado virtudes y defectos. Pero sí señalo la lógica reduccionista y el pensamiento mágico de los que creen que Holan es la solución a todos nuestros problemas. Si Holan fuera garantía de algo, entonces el equipo no habría caído tanto en funcionamiento con el mejor plantel que teníamos en 2019, en comparación con el plantel actual. Pero acá no se trata de Holan ni de Domínguez; ningún DT garantiza buenos resultados, fundamentalmente cuando los recursos son tan escasos.

Yo lo que digo es que si tanto querés que vuelva Holan, este no es el mejor contexto. Porque si viene y fracasa, no va a ser precisamente por ser mal DT, sino por la mediocridad del plantel actual. Pero su imagen ya quedaría marcada para que no vuelva más.

Escrito por [email protected]

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por riazor red

más allá de los gustos de cada uno, hay que plantear bien los problemas: comparemos uno por uno, jugador por jugador, aquel equipo con éste

no es quitarle el mérito a nadie, pero no hay que engañarse .. La responsabilidad de que un equipo funcione o no, es principalmente de la DIRIGENCIA, que arma el plantel .. con buenos jugadores, o al menos una base decente, te lo dirige casi cualquier dt de primera

Así es. Un mal DT puede hacer jugar mal a un buen plantel; pero un buen DT no puede hacer jugar bien a un mal plantel. El potencial de un equipo es lo que marca el límite de lo que un DT puede hacer. Aun así considero que con este plantel y todas sus limitaciones se podría jugar mejor; pero el techo de este equipo es bastante más bajo que el techo del equipo de Holan.

Casi coincido en lo que decis... pero un buen DT, al menos para mi... puede hacer jugar mejor un plantel malo que un mal DT...

Dominguez... está empezando a cometer errores similares a Holan y a muchos otros Dts que estuvieron en el Rojo...

El 4 tiene que ser 4... el extremo tiene que ser extremo... puede ayudar en defensa y en el retroceso... pero no puede jugar de 3... y acá le está errando el DT...

Nose que les pasa a los buenos DTs en INDEPENDIENTE... que en otros clubes hacen bien las cosas y cuando llegan aca... hacen 5 buenas y 3 cagadas...


Independiente puede jugar mejor... de echo lo ha echo ya...

Coincido en 3 cosas: un buen DT puede hacer jugar mejor (que no es lo mismo que hacer jugar bien) a un mal plantel; Domínguez está cometiendo o repitiendo errores en la búsqueda del mejor equipo; y este equipo puede jugar mejor.

Mi punto es que la mano del DT siempre estará limitada por el potencial del plantel. Un mejor DT puede hacer jugar mejor a un mal plantel, pero siempre será por debajo de un techo máximo dado por el nivel individual de los jugadores. Un buen DT también sabe encontrar los mejores complementos a la hora de armar el equipo, para que los jugadores se potencien unos a otros; pero esto también está limitado por la jerarquía individual. Asimismo, un buen DT reconoce las limitaciones de su plantel y adapta el juego del equipo al material que dispone.

Domínguez ciertamente tiene pergaminos como DT, no muy diferentes a los de Holan, de hecho. Pero es cierto que hasta ahora no le encontró la vuelta al armado del equipo, si bien todavía no lleva ni medio año en el club.

Escrito por juanbjusto

Este plantel no es mucho menos que el que agarro Holan en 2017.
Si alguno de los supuestos candidatos si blinda a Holan para ponerlo de DT gana caminando.

Nada más fijate la guita que se invirtió para armar ese plantel y lo que se invirtió para armar el plantel actual. Tagliafico, Rigoni, Meza, por citar los casos más emblemáticos de los jugadores que ya estaban, costaron bastante dinero y venían con buenos antecedentes en sus clubes. Que Milito no haya podido armar un buen equipo no significa que era mal plantel. Y en 2017 vino Gigliotti, que mal o bien tenía una trayectoria como goleador en equipos grandes. Ahora vino Benegas, que está rindiendo mucho mejor de lo esperado, pero venía de deambular por equipos chicos de Chile. Es decir, hoy sólo estamos para traer apuestas baratas, donde el margen de error es mucho mayor que en la época de Holan. Aun así, entre 2018 y 2019 gastamos fortunas en traer a Gaibor, S. Romero, C. Domínguez, etc., y esto no se plasmó en un mejor funcionamiento del equipo, sino todo lo contrario. Pero si para vos este plantel no es mucho menos al que manejó Holan en 2017, me pregunto por qué después pidió jugadores tan costosos, si trayendo jugadores libres o promoviendo pibes de inferiores era suficiente para equiparar ese nivel, según tu criterio.

Alguien cree en serio que Holan volvería a dirigir al rojo en la situación actual? Es más probable que Alborto baje la inflación a que Holan vuelva. No entiendo que estan discutiendo.

Escrito por allivela

Alguien cree en serio que Holan volvería a dirigir al rojo en la situación actual? Es más probable que Alborto baje la inflación a que Holan vuelva. No entiendo que estan discutiendo.

Alguien se imagina a Moyano pidiendo perdon ? Risas, muchas risas.

Escrito por sebfly10

Moyano le tiene que pedir perdon a los socios y renunciar, no a Holan.

No entendiste el sentido del topic.. el punto es que vuelvan a traer a un entrenador con el que anduvimos bastante mejor.. incluso con esta dirigencia.Que lo traiga Moyano que lo traiga el proximo presidente.

Ahora si vos crees que con que se vaya Moyano y venga Doman alcanza.. te aviso que Doman tambien queria a este DT.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por miky

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Escrito por miky

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Yo ni en pedo traería a Holan en este presente porque la presión mediática y el odio gratuito del periodismo sería muy difícil de sostener. Lamentablemente por venir del hockey y por dirigir a Independiente, a Holan se lo hizo mierda siempre que se pudo. Van a hablar 10 veces más de Independiente en los programas con panelistas, en la radio, en todos lados. Lo van a hacer pelear en las conferencias de prensa, lo van a hacer mierda...

Esta situación no es la ideal.

buenisimo dale.. vamos a esperar a que nos vaya peor .. 3 años en la nada misma.. cuando llevemos 10 años asi lo llamamos.

Es que es un técnico que está muy asociado mediáticamente a la situación nefasta del club. Con otra dirigencia y un presente menos turbulento se lo podría traer. Esto es un quilombo bárbaro y terminaría siendo perjudicial.

Los mismos que quieren que vuelva Holan por una cuestión de estilo deberían entender que no es el mejor momento, porque en estas circunstancias, DT que viene, DT que se quema. Tampoco nadie obligó a Domínguez a agarrar este fierro caliente, aunque supongo que no contaba con que le iban a sacar los tres mejores jugadores del plantel. Pero si van a hacer comparaciones, que sea con coherencia y justicia, sin omitir realidades de antes y de hoy.

No es una "cuestion de estilo" deja de inventar boludeces.. Es una cuestion de capacidad para ocupar el cargo.

Pero bueno si uds creen q no es buen momento esta bien.. Esperemos otros 3 años de mierda.

Vos mismo confirmás lo que digo: creés que la sola presencia de Holan sería suficiente para salir del pozo, por el simple razonamiento de que en 2017 pudo armar un buen equipo, omitiendo cualquier otro factor de las realidades de antes y de ahora.

Yo no soy ni pro ni anti-Holan. Siempre le he marcado virtudes y defectos. Pero sí señalo la lógica reduccionista y el pensamiento mágico de los que creen que Holan es la solución a todos nuestros problemas. Si Holan fuera garantía de algo, entonces el equipo no habría caído tanto en funcionamiento con el mejor plantel que teníamos en 2019, en comparación con el plantel actual. Pero acá no se trata de Holan ni de Domínguez; ningún DT garantiza buenos resultados, fundamentalmente cuando los recursos son tan escasos.

Yo lo que digo es que si tanto querés que vuelva Holan, este no es el mejor contexto. Porque si viene y fracasa, no va a ser precisamente por ser mal DT, sino por la mediocridad del plantel actual. Pero su imagen ya quedaría marcada para que no vuelva más.

Deja de decir boludeces y deja de hablar por mi. Y no me hables de pensamiento magico, factores y logica que te inventas vos solo para tener razón:

"milito le dejó armado el equipo a Holan".. naaa dejate de joder

Pensamiento magico? en los ultimos 3 años estuvimos SIEMPRE peor que en 2017 y 2018.. oh casualidad el tipo en ese tiempo salio campeon en otros 2 clubes.. pero bueno supongo que le habran dejado el equipo armado ahi tambien.

Vos lo vas a justificar diciendo que Holan tenia mejores jugadores.. pero cuando te conviene decis que nos dejó "un montón de fiambres caros.. en que quedamos?


Lo del "contexto para que vuelva" bue.. vamos a esperar que estemos en puestos de descensos dale..

Escrito por allivela

Alguien cree en serio que Holan volvería a dirigir al rojo en la situación actual? Es más probable que Alborto baje la inflación a que Holan vuelva. No entiendo que estan discutiendo.

Hablaste con el? Te dijo que no quiere?