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CREAR TEMA

Lunes 30/05/2022, 16:16:23
4542 Posts - 852 Puntos
Escrito por elchapu

Escrito por gaby milito

Escrito por Hermesaldo

Escrito por gaby milito

Me gustaría que el DT en vez de limpiar y pedir jugadores se ponga a laburar un poco con lo que tiene, porque hasta ahora no demostró una poronga de nada.
No potenció a nadie, los pocos que mas o menos venían rindiendo los empeoró, y ahora borra jugadores públicamente que no se los embocas a nadie.
Además, convengamos que de los que tenía que limpiar no limpió a nadie. Sigue Sosa, sigue Insaurralde y sigue perrito Romero.
Si, potencio al Toto

Si, lo potenció tanto que lo mandó al banco en el partido que te jugabas el semestre para poner a Roa que se va libre pasado mañana.
Tiene una explicación: porque lamentablemente el lagunero de Roa o, sin ir más lejos el infradotado de Fernández, hoy por hoy son más que los "pibes" del club.

Se sobrevalora a los jugadores de inferiores. Venir de las inferiores no te hace buen jugador. Si tomo los últimos 10 años de independiente y uso los dedos de las dos manos, me sobran algunos si cuento los buenos jugadores que salieron -y digo buenos, ni siquiera subo la vara a muy buenos-: Mancuello, Figal, Bustos, Benítez, Barco. Velasco, Blanco.
Yo no soy pro-pibesdelclú ni mucho menos eh, de hecho soy bastante crítico siempre con los jugadores de inferiores. Pero me parece que justamente esta es una buena camada para explotar, al menos dentro de los últimos tiempos que fueron bastante pobres, y desde Holan no tenés un DT que sepa potenciar jugadores. Ni Beccacece, ni Pusineri, ni mucho menos Falcioni. Y Dominguez por ahora tampoco.
Lunes 30/05/2022, 16:21:23
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por Remi

Escrito por nicoivanna

Costa
Zurita
Velasquez
Asís
Togni
Ortega
Sayago
Zarza
Pachini
Escuché que también habría borrado a Ostachuk y a Matías Sosa (el 5).

Es una manera de meter presión y responsabilizar al plantel de su fracaso. Nadie duda de la capacidad del DT, pero tampoco se puede negar que se mandó cagadas.

Está en todo su derecho a borrar a los jugadores que no tendrá en cuenta, pero para que esto sirva de algo te tienen que traer jugadores que sean mejores.

Me da miedo que se traigan tantos jugadores, porque a veces tengo la leve sospecha de que los mercados de pases son utilizados más para hacer negociados que para reforzar el plantel.

Yo pondría el foco en traer dos buenos delanteros y armar dos líneas de cuatro.
🤚yo dudo de la capacidad del dt.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Lunes 30/05/2022, 16:28:19
9206 Posts - 872 Puntos
Una pena xq había jugadores q sirven para restar deudas q se tienen y otros para completar el plantel como asís o costa. Coincido con muchos de esos nombres no estaban para la primera del club.
Lunes 30/05/2022, 16:28:27
30252 Posts - 5329 Puntos
Escrito por sebfly10

Escrito por Remi

Escrito por nicoivanna

Costa
Zurita
Velasquez
Asís
Togni
Ortega
Sayago
Zarza
Pachini
Escuché que también habría borrado a Ostachuk y a Matías Sosa (el 5).

Es una manera de meter presión y responsabilizar al plantel de su fracaso. Nadie duda de la capacidad del DT, pero tampoco se puede negar que se mandó cagadas.

Está en todo su derecho a borrar a los jugadores que no tendrá en cuenta, pero para que esto sirva de algo te tienen que traer jugadores que sean mejores.

Me da miedo que se traigan tantos jugadores, porque a veces tengo la leve sospecha de que los mercados de pases son utilizados más para hacer negociados que para reforzar el plantel.

Yo pondría el foco en traer dos buenos delanteros y armar dos líneas de cuatro.
🤚yo dudo de la capacidad del dt.
Yo tambien.
Lunes 30/05/2022, 16:29:18
10093 Posts - 887 Puntos
Escrito por gaby milito

Escrito por elchapu

Escrito por gaby milito

Escrito por Hermesaldo

Escrito por gaby milito

Me gustaría que el DT en vez de limpiar y pedir jugadores se ponga a laburar un poco con lo que tiene, porque hasta ahora no demostró una poronga de nada.
No potenció a nadie, los pocos que mas o menos venían rindiendo los empeoró, y ahora borra jugadores públicamente que no se los embocas a nadie.
Además, convengamos que de los que tenía que limpiar no limpió a nadie. Sigue Sosa, sigue Insaurralde y sigue perrito Romero.
Si, potencio al Toto

Si, lo potenció tanto que lo mandó al banco en el partido que te jugabas el semestre para poner a Roa que se va libre pasado mañana.
Tiene una explicación: porque lamentablemente el lagunero de Roa o, sin ir más lejos el infradotado de Fernández, hoy por hoy son más que los "pibes" del club.

Se sobrevalora a los jugadores de inferiores. Venir de las inferiores no te hace buen jugador. Si tomo los últimos 10 años de independiente y uso los dedos de las dos manos, me sobran algunos si cuento los buenos jugadores que salieron -y digo buenos, ni siquiera subo la vara a muy buenos-: Mancuello, Figal, Bustos, Benítez, Barco. Velasco, Blanco.
Yo no soy pro-pibesdelclú ni mucho menos eh, de hecho soy bastante crítico siempre con los jugadores de inferiores. Pero me parece que justamente esta es una buena camada para explotar, al menos dentro de los últimos tiempos que fueron bastante pobres, y desde Holan no tenés un DT que sepa potenciar jugadores. Ni Beccacece, ni Pusineri, ni mucho menos Falcioni. Y Dominguez por ahora tampoco.
Sin que esto signifique que quiera que vuelvan, Pusineri hizo debutar a varios chicos y a algunos como a Soñora les dio bastante continuidad., creo q a Saltita tambien
Falcioni potencio a Barreto y revivio a Blanco.
Lunes 30/05/2022, 16:31:11
1076 Posts - 116 Puntos
Escrito por CABALLERO-ROJO

Hagan memoria...es inmensa la cantidad de borrados o que dejamos libres que tuvimos los últimos años....alguno se destacó en algún lado ?
En éste foro leí que con la dupla de 5 Vidal Bellocq teníamos para 10 años....le que Asís era la reencarnación de Lahm...que del Priore era Gareth Bale...que Sayago (al cual dejó libre Lanús) era Benzema...y así un montón de casos de jugadores que pasaron y se fueron sin pena ni gloria y hoy no existen.
López el de Lanus, entrenó con la primera con Holan y lo dejaron libre. Hoy piden 10.000.000 de dólares.
Lunes 30/05/2022, 16:41:07
4542 Posts - 852 Puntos
Escrito por juanbjusto

Escrito por gaby milito

Escrito por elchapu

Escrito por gaby milito

Escrito por Hermesaldo

Escrito por gaby milito

Me gustaría que el DT en vez de limpiar y pedir jugadores se ponga a laburar un poco con lo que tiene, porque hasta ahora no demostró una poronga de nada.
No potenció a nadie, los pocos que mas o menos venían rindiendo los empeoró, y ahora borra jugadores públicamente que no se los embocas a nadie.
Además, convengamos que de los que tenía que limpiar no limpió a nadie. Sigue Sosa, sigue Insaurralde y sigue perrito Romero.
Si, potencio al Toto

Si, lo potenció tanto que lo mandó al banco en el partido que te jugabas el semestre para poner a Roa que se va libre pasado mañana.
Tiene una explicación: porque lamentablemente el lagunero de Roa o, sin ir más lejos el infradotado de Fernández, hoy por hoy son más que los "pibes" del club.

Se sobrevalora a los jugadores de inferiores. Venir de las inferiores no te hace buen jugador. Si tomo los últimos 10 años de independiente y uso los dedos de las dos manos, me sobran algunos si cuento los buenos jugadores que salieron -y digo buenos, ni siquiera subo la vara a muy buenos-: Mancuello, Figal, Bustos, Benítez, Barco. Velasco, Blanco.
Yo no soy pro-pibesdelclú ni mucho menos eh, de hecho soy bastante crítico siempre con los jugadores de inferiores. Pero me parece que justamente esta es una buena camada para explotar, al menos dentro de los últimos tiempos que fueron bastante pobres, y desde Holan no tenés un DT que sepa potenciar jugadores. Ni Beccacece, ni Pusineri, ni mucho menos Falcioni. Y Dominguez por ahora tampoco.
Sin que esto signifique que quiera que vuelvan, Pusineri hizo debutar a varios chicos y a algunos como a Soñora les dio bastante continuidad., creo q a Saltita tambien
Falcioni potencio a Barreto y revivio a Blanco.
Tirarlos a la cancha porque no tenés a quién poner no es potenciarlos. A Pusineri le tocó agarrar un equipo que se querían ir todos y encima después vino la pandemia, pero a Soñora lo ponía de 3 y los chicos que subían era porque literalmente no había plantel.
Lo de Falcioni es cierto que su sistema mezquino y chato le jugó a favor tanto a Barreto como a Insaurralde (incluso hasta al arquero también que le llegaban poco). Pero a Velasco por poco lo arruina, con otro DT lo vendíamos por el doble (hoy está haciendo algo parecido con Farías en Colón). Y la dupla Soñora-Blanco en el medio le salió de pedo porque se lesionaron Romero y Saltita al mismo tiempo y no tenía a quién poner...
Lunes 30/05/2022, 18:05:11
8140 Posts - 2461 Puntos
[b]Escrito por gaby milito

[/b]Tirarlos a la cancha porque no tenés a quién poner no es potenciarlos.
A Pusineri le tocó agarrar un equipo que se querían ir todos y encima
después vino la pandemia, pero a Soñora lo ponía de 3
y los chicos que subían era porque literalmente no había plantel.
Lo de Falcioni es cierto que su sistema mezquino y chato
le jugó a favor tanto a Barreto como a Insaurralde
(incluso hasta al arquero también que le llegaban poco).

Pero a Velasco por poco lo arruina, con otro DT lo vendíamos por el doble
(hoy está haciendo algo parecido con Farías en Colón).

Las ventas y los valores (con o sin Falcioni) las gestionan los directivos...
[b]Y los directivos de Independiente son Los Moyano.
Y NUNCA se saben los montos reales. [/b]
Rigoni, Franco, Figal, Velasco...
¿Alguien vio los contratos de venta, préstamo, alquiler, comodato?...
Y de algunos vendieron "una parte"... Y luego dicen que se había
vendido "completo" pero ese dinero... todavía no llegó.
Si ni siquiera se sabe si los "libres" se han ido realmente "libres"...



Lunes 30/05/2022, 18:15:50
30252 Posts - 5329 Puntos
Yo entiendo por "limpieza" cuando hay una verdadera reestructuracion del plantel.. Osea cuando lo desarmas para volver a armarlo limpiando a varios q son habituales en el 11.

Esto mas que una limpieza es bajar a varios pibes.. Al unico q esta limpiando es a Togni
Lunes 30/05/2022, 18:26:36
24996 Posts - 11942 Puntos
Escrito por spoilt77

pepepepero lopibedelclu, ANCLAS
peor es ser Soplito
Lunes 30/05/2022, 18:31:21
24996 Posts - 11942 Puntos
Escrito por gaby milito

Escrito por CABALLERO-ROJO

En esa lista hay 9 (y dice 10)...creo que falta Benavidez ahí.

Dudo que alguno de esa lista tenga capacidad para jugar en primera...al menos hoy con sus presentes.
Veremos dónde termina cada uno.
Claramente es un mensaje a la dirigencia.
Cuántos partidos jugó Zurita?
Cuántas oportunidades le dio a Zarza y Sayago?
Togni fue uno de los que más jugó en el semestre y de un día para el otro lo borra?
Acordate que para este entrenador Pozzo y Soñora fueron suplentes medio campeonato.
Es fácil ser DT así, pidiendo y limpiando jugadores y no laburando nada de lo que tenés.
Antes de dejar mensajes a la dirigencia que se ponga a laburar el vago este.
A Zarza y a Sayago se los tenia montado en un huevo desde que llegó

A Zurita que es central lo puso de 4 y no le dió ni un partido en su posicion

A Pozzo en el partido mas importante del semestre lo dejó en el banco

Rodriguez es tan o mas nefasto que Ortega

Eso si ,a Sosa,a Lucas Romero ,a Rodriguez y a Insaurralde los pone en fila para hacerles un pete
Lunes 30/05/2022, 19:22:54
13299 Posts - 1284 Puntos
Escrito por elchapu

Escrito por gaby milito

Escrito por elchapu

Escrito por gaby milito

Me gustaría que el DT en vez de limpiar y pedir jugadores se ponga a laburar un poco con lo que tiene, porque hasta ahora no demostró una poronga de nada.
No potenció a nadie, los pocos que mas o menos venían rindiendo los empeoró, y ahora borra jugadores públicamente que no se los embocas a nadie.
Además, convengamos que de los que tenía que limpiar no limpió a nadie. Sigue Sosa, sigue Insaurralde y sigue perrito Romero.
Evidentemente vivís en un universo donde se sabe poco de fútbol. Los jugadores de esa lista son mediocres, tuvieron posibilidades y no demostraron nada, solo sus pobres capacidades futbolísticas.

Insaurralde, Romero y Sosa, al lado de esos, son jugadores que, al menos, están a la altura de un torneo de primera división.

A los jugadores de las inferiores se los puede potenciar si son buenos, por más alquimista que seas como DT, nunca sacarás agua de las piedras.

A Soñora, que a mi no me gusta -pero al menos tiene buen pase y buena pegada de media distancia- lo potenció.

Para el plantel que tenemos, con muy pero muy poco te alcanza para quedar. Si te limpian es porque sos muy perro.
Arrancás corriéndome con que no se de fútbol y dos párrafos mas abajo decís que no te gusta Soñora! Y no conforme con eso decís que el técnico lo POTENCIÓ!! Justo el técnico que lo hizo comer banco medio campeonato y después lo sacaba en el primer cambio como contra Ceará.
Y encima después decís que Insaurralde y compañía están a la altura de un campeonato de primera división? A qué altura? la de mitad de tabla?
Mamita...
Evidentemente hay personas que tienen poca capacidad de abstracción, así que me veo obligado a explicar con detalles mi argumentación.

1- Soñora: en lo personal es un jugador que no me gusta, traslada de más y no tiene gambeta ni cambio de ritmo. Pero tiene dos cualidades atendibles: pase y pegada de media distancia. Es en promedio un jugador 6 puntos, en un partido que le salen todas puede ser un 7 y en uno que no le sale nada un 5. Domínguez lo tuvo relegado hasta que empezó a ponerlo y cada vez le dió más confianza. Sin ser un jugador de mi gusto, puede jugar en primera, en un equipo de mitad de tabla.

2- Sosa, Insaurralde, Romero: no me encantan, también son jugadores 6 puntos, para un equipo de primera de mitad de tabla, eso nunca estuvo en discusión.

Ocurre que los análisis se hacen relacionalmente y considerando el contexto. Los jugadores no son átomos aislados, los valoramos en relación a otros. Y sucede que los otros, los que relegó, no pueden jugar en primera división, quizás les da para un paso mediocre por el ascenso.

3- Me encantaría tener otro equipo, jugadores como Velasco, el chino Romero, son cracks al lado de lo que quedó. Pero es lo que hay y el entrenador decide quedarse con lo mejorcito, aún sabiendo que eso es poco.

Espero que hayas comprendido la argumentación.
comparto plenamente lo que expones ahora me pregunto y tr lo traslado.....que carajo hacen los dt las inferiores? cuanto tiempo estuvieron muchos de los en cada division? vos no notas que muchos pibes llegan a primera con poca altura algunos hasta esmirriados no se tiene en cuenta la contextura al iniciarlos? ya se...alguien me dira y....bochini era chiquitin..i....talentoso pero vos ves al rojo frente a los rivales y algunos son tan tiernitos que andan sienpre por el suelo al ir a disputar pelotas divididas. en cuanto a soñora solo puede ser un buen suplente no tiene fisico ,garra y pierna dura para partidos calientes y cierro¡ n con semejante sangria cuantos jugadores hay que traer? me parece que al inutil del dt se le fue la mano saludos