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CREAR TEMA

Martes 05/07/2022, 16:32:45
3122 Posts - 1110 Puntos
Escrito por zeppelinero

así que la solucion es el mismo Pellegrino que se fue re puteado por quedar eliminado de la sudaca mas fácil de todas. El que quedo eliminado con racing de la libertadores perdiendo de local? el mismo al que despectivamente llamaban "el intelectual"? El que tenia al gallego ese experto en táctica o resistencia física o no se que carajo y el equipo no corría? y mira que lo re banque, pero ni en pedo es la solucion eh. solo porque le fue mas o menos bien en un equipito muy de mierda como velez? si hacemos la lista de los técnicos (y jugadores mediocres también) que se fueron de acá y les fue bien no terminamos mas. Hasta podemos incluir a Dominguez, quien para mi es buen técnico, aunque evidentemente esta totalmente perdido o desbordado por la situación tan vergonzosa por la que esta pasando el club.
Es la solución para sacar puntos con este equipo que es un lastre. Nadie piensa en ganar nada, con este equipo te firmo quedar en el puesto 10.

Martes 05/07/2022, 16:34:15
3039 Posts - 244 Puntos
No se gana nada con cambiar el DT.
Menos a esta altura del campeonato.
Vas a traer a cualquiera y que no te garantiza nada.
A no ser que lo que esté pasando es que los jugadores no se sientan cómodos con el DT. Ojo con la camarilla.
Porque acá debería darle banco a varios que se creen que son irremplazables.
Martes 05/07/2022, 16:34:53
2227 Posts - 694 Puntos
Lo que pasa es que las dos cosas son ciertas. Porque Domínguez no pega una y hace prácticamente todo mal. Y la situación institucional bueno... Todos sabemos como está. No es una o la otra, son las dos.

Si mañana asume el mejor gobierno del mundo no significa que el equipo empiece a jugar bien automáticamente. Y si asume el mejor DT y el equipo mejora 800% no significa que se arreglen los problemas de raíz del club que, más pronto que tarde, vuelven y vuelven a explotar.
  
Martes 05/07/2022, 17:43:23
15898 Posts - 3890 Puntos
Escrito por sebfly10

Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Noveno de 28 es mejor que decimoocatvo de 28.

Insostenible aguantar a Dominguez.
Ayer en la conf de prensa dijo que llegó hace 3 meses y llegó hace 7.
Dominguez, probablemente el clásico sea su ultimo partido y presente la renuncia.

Ahora si nos conformamos con un 9no puesto y por eso lo de Falcioni fue bueno y lo de Dominguez malo se nota poca memoria de como jugaba el equipo de Falcioni teniendo mucho mas plantel.
Falcioni 51% de los puntos Dominguez 46% un fenomeno lo de Facioni.

Tuvo al kun en su mejor momento un equipazo y jugábamos a defendernos Ustari era figura todos los partidos.
Martes 05/07/2022, 17:46:21
15898 Posts - 3890 Puntos
Escrito por elchapu

Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Con este equipo de mierda te firmo el noveno puesto con los ojos cerrados!!!
Otro que se conforma con un 9no puesto del amante de la linea de 5 y colgado del travesaño.

Va de vuelta a Velasco lo hacia correr y marcar al 4 y como no podia lo sacaba. Eso es Falcioni.
Miércoles 06/07/2022, 09:26:35
3122 Posts - 1110 Puntos
Escrito por MarceloSRV

Escrito por elchapu

Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Con este equipo de mierda te firmo el noveno puesto con los ojos cerrados!!!
Otro que se conforma con un 9no puesto del amante de la linea de 5 y colgado del travesaño.

Va de vuelta a Velasco lo hacia correr y marcar al 4 y como no podia lo sacaba. Eso es Falcioni.

Ya sé lo que es Falcioni y al técnico lo pondero en relación a las necesidades del plantel.

Tanto el plantel anterior (que era mejor que este), como el actual, requieren ser pijoteros. Las tácticas y estrategias se trabajan en relación a la materia prima. Ese es un criterio racionalista del fútbol. O podés tener un criterio Irracional, idealista y jugar de acuerdo a una idea abstracta, atemporal y universal, independientemente de los jugadores que tengas. La primera considera los medios para alcanzar un fin (obtener puntos) considerando las consecuencias de adoptar diferentes medios para ese fin, es decir realiza un cálculo medios/fines; la segunda considera el fin en sí mismo, es decir el ideal moral del tipo de fútbol que se debe jugar, sin considerar las consecuencias. 

Para ser protagonista y jugar buen fútbol (ideal moral) tenés que tener jugadores que estén por encima de la media de los rivales. Y claramente esa no viene siendo nuestra realidad. Por eso tenés que dejar de lado el ideal y pensar las consecuencias (si bajo ese concepto que te lleva a atacar considerándote más que el rival y luego perder todos los partidos, no te vas encaminando al descenso).

Por eso para este presente prefiero un Falcioni saca puntos a irme a la B. Porque te puedo asegurar que con técnicos como Domínguez y BKCC, el destino final es ese. Hay que buscar técnicos que propongan una idea acorde a nuestra realidad de un plantel de mediocre para abajo.

Saludos
Miércoles 06/07/2022, 11:03:03
6247 Posts - 596 Puntos
Ningún DT ha hecho buen trabajo en los últimos años creo que Domínguez es el menos culpable, hay q rajar a la dirigencia y empezar a refundar el club
Miércoles 06/07/2022, 11:49:56
2475 Posts - 1491 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por diablorojo1812

Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por diablorojo1812

Escrito por adrian_del_oeste

Muy bueno lo tuyo, propones técnicos que los echaron de otros equipos justamente por los mismos motivos que queres que se vaya Dominguez.

Los que se tienen que ir son los simios.
Pero siempre buscando lo más fácil, lo menos complicado.
Seguí defendiendo la gestión Domínguez. No hay problemas. Por las dudas, decile a tu novia que el año que viene la vas a ver los domingos, porque los sábados estarás ocupado con otra cosa.
Y vos payaso que propones??
Falcioni???
Tenes menos futbol que yoyo maldonado.
Dale patotero... ¿no sabés hablar?

Sí, Moyano y todos sus secuaces se tienen que ir. ¿Pero vos los sacás? ¿Sos vos un sicario que los va a limpiar? ¿Sos amigo del juez para que los limpien?

Entonces, si no podés hacer nada, solo esperar como todos la marcha de los acontecimientos judiciales, podemos opinar de fútbol. Y entonces opino: con Falcioni tendríamos otra ubicación en la tabla, otro juego, el equipo se pararía de otra forma.

Ayer teníamos que empatar, y saca a Lean (como sus mil defectos) y pone a Bataclini, que hace 5 años que no hace un gol. Y mete al negrito Cazares, que lo pidió especialmente, cuando ya dije que es de metegol.

Leé mis mensajes desde marzo, y todo lo que está pasando futbolísticamente más o menos lo escribí. Así que aprendé a leer y después criticá.
No hace falta leerte para darse cuenta que sos un payaso.
El pensamiento más básico: no puedo sacar a los simios, saco a los dt , a los jugadores.
Come tranquilo la banana.

Bajá un cambio mientras yo como la banana. Dale. Escuchá. Tengamos un diálogo razonable como hinchas de INDEPENDIENTE, que estoy seguro que vos lo sos también como yo.

El tema dirigencial pasa hoy por la justicia. ¿Estamos de acuerdo? Bien.
Los jugadores sólo se pueden renovar en cada libro de pases. Sólo podrías hacer un cambio drástico, como hizo el famoso Didí con RiVar, de rajar a todos los titulares y poner la tercera (Didí sólo se había quedado con Mas). No estoy pidiendo eso, porque abajo no hay nada tampoco. O sea que el plantel es un dato.

El barco se hunde, y lo único entonces que podés tocar es el DT. No quiero echarlo ni pagar un solo peso o dólar más. Estamos quebrado. Por lo tanto, simplemente estoy manejando la hipótesis de que Domínguez sea un tipo razonable y diga "esto no funciona", me voy, den de baja el contrato y no quiero un mango más. Fracasé.

¿Por qué es importante un cambio de DT? Porque el DT es tan importante en lo futbolístico como en lo anímico, en la formación de grupos, en el diálogo con los jugadores, etc. etc. ¿O vamos a creernos ahora que el Pato era un fenómeno comparado con un DT moderno? No. El Pato obviamente que sabía mucho de fútbol, pero su plus era la psicología con los jugadores, el trato, la unión del grupo, etc. etc. El Pato levantaba a un muerto. Y Domínguez es un muerto. ¿Se entiende? Nunca habló en los partidos Domínguez. En los últimos dos tampoco habló, sino que se enojó con los jugadores. Así no ayuda ni a la virgen María.

No sé quién tendría que venir. No tiré ningún nombre. No pido a Falcioni. Solo digo, como muchos aquí, que rajar a Falcioni fue un error. Siempre soñanos con salir campeones, y este campeonato sería para nosotros: RiVar muerto, Bosta muerto, SL muerto y los vecinos muertos. ¿Quién va a salir campeón? Obviamente que nosotros también estamos muertos. Entonces, con esta realidad, lo mejor es traer un técnico aguerrido, humilde, laburador, y que tenga como objetivo sumar puntos, salir de la mitad de la tabla hacia arriba, y así evitar que a fin de año estemos con la calculadora en la mano otra vez. ¿Se entiende? Es la realidad. Tenemos que verla.
Miércoles 06/07/2022, 12:14:14
15965 Posts - 2555 Puntos
Escrito por diablorojo1812

Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por diablorojo1812

Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por diablorojo1812

Escrito por adrian_del_oeste

Muy bueno lo tuyo, propones técnicos que los echaron de otros equipos justamente por los mismos motivos que queres que se vaya Dominguez.

Los que se tienen que ir son los simios.
Pero siempre buscando lo más fácil, lo menos complicado.
Seguí defendiendo la gestión Domínguez. No hay problemas. Por las dudas, decile a tu novia que el año que viene la vas a ver los domingos, porque los sábados estarás ocupado con otra cosa.
Y vos payaso que propones??
Falcioni???
Tenes menos futbol que yoyo maldonado.
Dale patotero... ¿no sabés hablar?

Sí, Moyano y todos sus secuaces se tienen que ir. ¿Pero vos los sacás? ¿Sos vos un sicario que los va a limpiar? ¿Sos amigo del juez para que los limpien?

Entonces, si no podés hacer nada, solo esperar como todos la marcha de los acontecimientos judiciales, podemos opinar de fútbol. Y entonces opino: con Falcioni tendríamos otra ubicación en la tabla, otro juego, el equipo se pararía de otra forma.

Ayer teníamos que empatar, y saca a Lean (como sus mil defectos) y pone a Bataclini, que hace 5 años que no hace un gol. Y mete al negrito Cazares, que lo pidió especialmente, cuando ya dije que es de metegol.

Leé mis mensajes desde marzo, y todo lo que está pasando futbolísticamente más o menos lo escribí. Así que aprendé a leer y después criticá.
No hace falta leerte para darse cuenta que sos un payaso.
El pensamiento más básico: no puedo sacar a los simios, saco a los dt , a los jugadores.
Come tranquilo la banana.

Bajá un cambio mientras yo como la banana. Dale. Escuchá. Tengamos un diálogo razonable como hinchas de INDEPENDIENTE, que estoy seguro que vos lo sos también como yo.

El tema dirigencial pasa hoy por la justicia. ¿Estamos de acuerdo? Bien.
Los jugadores sólo se pueden renovar en cada libro de pases. Sólo podrías hacer un cambio drástico, como hizo el famoso Didí con RiVar, de rajar a todos los titulares y poner la tercera (Didí sólo se había quedado con Mas). No estoy pidiendo eso, porque abajo no hay nada tampoco. O sea que el plantel es un dato.

El barco se hunde, y lo único entonces que podés tocar es el DT. No quiero echarlo ni pagar un solo peso o dólar más. Estamos quebrado. Por lo tanto, simplemente estoy manejando la hipótesis de que Domínguez sea un tipo razonable y diga "esto no funciona", me voy, den de baja el contrato y no quiero un mango más. Fracasé.

¿Por qué es importante un cambio de DT? Porque el DT es tan importante en lo futbolístico como en lo anímico, en la formación de grupos, en el diálogo con los jugadores, etc. etc. ¿O vamos a creernos ahora que el Pato era un fenómeno comparado con un DT moderno? No. El Pato obviamente que sabía mucho de fútbol, pero su plus era la psicología con los jugadores, el trato, la unión del grupo, etc. etc. El Pato levantaba a un muerto. Y Domínguez es un muerto. ¿Se entiende? Nunca habló en los partidos Domínguez. En los últimos dos tampoco habló, sino que se enojó con los jugadores. Así no ayuda ni a la virgen María.

No sé quién tendría que venir. No tiré ningún nombre. No pido a Falcioni. Solo digo, como muchos aquí, que rajar a Falcioni fue un error. Siempre soñanos con salir campeones, y este campeonato sería para nosotros: RiVar muerto, Bosta muerto, SL muerto y los vecinos muertos. ¿Quién va a salir campeón? Obviamente que nosotros también estamos muertos. Entonces, con esta realidad, lo mejor es traer un técnico aguerrido, humilde, laburador, y que tenga como objetivo sumar puntos, salir de la mitad de la tabla hacia arriba, y así evitar que a fin de año estemos con la calculadora en la mano otra vez. ¿Se entiende? Es la realidad. Tenemos que verla.
Vos estas seguro que a Falcioni hoy le estaria yendo mejor que a Dominguez? En cuanto a porcentajes, Falcioni anduvo en 51% (y mucho fue gracias a la Sudamericana) mientras que Dominguez anda en 46%. Por otro lado, la situacion institucional y la realidad del equipo hoy son bastante peores que las que vivio Falcioni.
Con esto te digo que Dominguez no comete errores? Claro que no. Lo que sí te digo es que es MUY PROBABLE que cambiar de DT no genere mejora ninguna. Es mas, un cambio de DT hoy es mas probable que genere mas problemas que los que soluciona.
Miércoles 06/07/2022, 14:36:55
15898 Posts - 3890 Puntos
Escrito por elchapu

Escrito por MarceloSRV

Escrito por elchapu

Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Con este equipo de mierda te firmo el noveno puesto con los ojos cerrados!!!
Otro que se conforma con un 9no puesto del amante de la linea de 5 y colgado del travesaño.

Va de vuelta a Velasco lo hacia correr y marcar al 4 y como no podia lo sacaba. Eso es Falcioni.

Ya sé lo que es Falcioni y al técnico lo pondero en relación a las necesidades del plantel.

Tanto el plantel anterior (que era mejor que este), como el actual, requieren ser pijoteros. Las tácticas y estrategias se trabajan en relación a la materia prima. Ese es un criterio racionalista del fútbol. O podés tener un criterio Irracional, idealista y jugar de acuerdo a una idea abstracta, atemporal y universal, independientemente de los jugadores que tengas. La primera considera los medios para alcanzar un fin (obtener puntos) considerando las consecuencias de adoptar diferentes medios para ese fin, es decir realiza un cálculo medios/fines; la segunda considera el fin en sí mismo, es decir el ideal moral del tipo de fútbol que se debe jugar, sin considerar las consecuencias.

Para ser protagonista y jugar buen fútbol (ideal moral) tenés que tener jugadores que estén por encima de la media de los rivales. Y claramente esa no viene siendo nuestra realidad. Por eso tenés que dejar de lado el ideal y pensar las consecuencias (si bajo ese concepto que te lleva a atacar considerándote más que el rival y luego perder todos los partidos, no te vas encaminando al descenso).

Por eso para este presente prefiero un Falcioni saca puntos a irme a la B. Porque te puedo asegurar que con técnicos como Domínguez y BKCC, el destino final es ese. Hay que buscar técnicos que propongan una idea acorde a nuestra realidad de un plantel de mediocre para abajo.

Saludos

Te voy a responder con los números de Falcioni el famoso "saca puntos"

Copa de Liga

Termino 9no. con 16 puntos igual a Independiente 10mo. con 16 puntos

Torneo actual

Puesto 22 con 5 puntos Independiente puesto 19 con 7 puntos

Falcioni en Independiente 51% Dominguez hasta ahora 46%

La mentira de Falcioni el saca puntos y digamos que Colon tuvo y tiene mucho mas plantel que el nuestro.

Saludos
Miércoles 06/07/2022, 15:19:16
3558 Posts - 1588 Puntos
Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Cuando no te alcanza para el shopping tenes que ir a la salada.
Sigo sosteniendo que con Falcioni hubiéramos sacado mas puntos que con Domínguez.
Ahora bien, en optimas condiciones, con refuerzos, con dirigencia, con proyecto, obviamente prefiero a Dominguez, pero en este contexto Dominguez no supo hacer absolutamente nada, mientras que Falcioni al menos saco algunos que otros resultados. No salimos campeones y nunca fuimos canditados ni siquiera, pero con Dominguez, estas campañas son descensivas. Mi titulo fue "Con Falcioni esto no pasaba" y lo sigo sosteniendo.
Miércoles 06/07/2022, 15:26:43
15965 Posts - 2555 Puntos
Escrito por nicoivanna

Escrito por MarceloSRV

De pedir a Falcioni de dt no se vuelve, no se puede creer.

De verdad Falcioni ??? el que hacia correr a Velasco al 4 contrario y después lo sacaba.

Dale, no jodamos. En el ultimo campeonato si no me equivoco se termino noveno, con Bustos, Velasco y S.Romero era un espanto ver jugar a ese equipo.
Cuando no te alcanza para el shopping tenes que ir a la salada.
Sigo sosteniendo que con Falcioni hubiéramos sacado mas puntos que con Domínguez.
Ahora bien, en optimas condiciones, con refuerzos, con dirigencia, con proyecto, obviamente prefiero a Dominguez, pero en este contexto Dominguez no supo hacer absolutamente nada, mientras que Falcioni al menos saco algunos que otros resultados. No salimos campeones y nunca fuimos canditados ni siquiera, pero con Dominguez, estas campañas son descensivas. Mi titulo fue "Con Falcioni esto no pasaba" y lo sigo sosteniendo.
Y lo que decis se basa en que? O sea, te estamos diciendo, Falcioni con mas plantel y con menos quilombo institucional que ahora saco 51%, Dominguez con menos plantel y mas quilombos saca 46%. No entiendo cual es la logica por la cual podes concluir de forma tan contundente que Falcioni habria sacado mas puntos porque realmente no la encuentro. Es solo una corozonada lo tuyo porque digamos que hoy Dominguez comete errores notorios en la eleccion del 11 inicial, en las substituciones y en el armado tactico, pero Falcioni tambien los cometia cuando estuvo en ambos ciclos en el club.