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CREAR TEMA

Viernes 16/09/2022, 23:02:44
24981 Posts - 11942 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por spoilt77

cada vez mas mogolicos en este foro ahora ganamos gracias a que el facha lee el foro o escucha a los viejos pija flacida de la platea...
al final el bizco era un erudito de la materia comparado a varios foristas
Una lastima tu comentario

Podes estar en desacuerdo como Montcinder sin faltar el respeto y te escucharia y lo debatimos

abrazo
ESTE CONEJO LO ABRAZAS Y TE DESMAYAS DEL OLOR A CHIVO QUE TIENE

NO TOMA UNA DUCHA HACE MESES

Y USA LA ´PALABRA MOGOLIUCOS REFIRIENDOSE A USUARIOS

EL MUERTO SE RIE DE LOS DEGOLLADOS
Viernes 16/09/2022, 23:03:19
1209 Posts - 173 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por tomuli

Gracias hinchas! Traigan una copa ahora, un campeonato...algo.
Y vos no crees que es todo un conjunto cuando la exigencia del hincha de Independiente era mayor mejor nos iba

vos escuchastes a Marangoni de la exigencia del hincha de Independiente
cuando errabas un pase no pasaba nada ,cuando errabas 2 se escuchaban murmullos cuando errabas el tercero sabias que no podias jugar en Independiente

Mal no nos iba en esa epoca me parece quizas estoy equivocado
No, yo creo que en la época de Marangoni ganábamos porque teníamos buenos jugadores, buenos técnicos, quizás dirigentes honestos. Cuando nos va mal, que es casi siempre en estos años, ahí no se le echa la culpa al hincha.
Sábado 17/09/2022, 00:11:52
5974 Posts - 2177 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Mortcinder

Ni en pedo. Totalmente en desacuerdo. El hincha de Independiente es tan culpable de la debacle del club como lo son los dirigentes.
Con esto no digo que el hincha ES el problema, sino PARTE del problema. Tampoco digo que todo es negativo con respecto al hincha, ya que con lo de Sosa, y con empujar a Falcioni que arriesgue mas por ejemplo, estoy de acuerdo.

Con eso dicho, los puntos negativos son varios, y de mucho peso:

El hincha elije a las dirigencias, y la mayoria de las veces vota en contra de algo en vez de a favor, llendo en contra del progreso.
El hincha putea a los jugadores por un partido perdido y les baja la moral.
El hincha termina ciclos de entrenadores y no sostiene procesos por su histeria y exitismo.
El hincha no tiene a nadie que lo juzgue, por ende tiene impunidad de hacer lo que quiere y decir lo que quiere.
El hincha mete presion a las dirigencias y genera incertidumbre y falta de confianza al tomar decisiones.
Coincido en gran parte. Los socios nos quejamos por la falta de Dirigentes capaces, honestos, etc, sin hacernos cargo en q nosotros también tenemos responsabilidad por no participar ni siquiera en discutir sobre la político e institucional.

-ah pero yo pago la cuota y voy a votar

Cuando sabemos q eso ultimo la mayoria de las veces no es cierto y en Octubre vamos a ver cuantos de los 55.000 socios habilitados van a votar.
Permitime disentir yo creo en el 2014 por mas que fueran a votar 50000 hinchas ni Esposito ni Ferro le hubieran ganado a Moyano

Sin embargo ahora si para sacar al oficialismo se van a necesitar como minimo entre 20000 y 25000 votantes y vas a ver que estas elecciones van a ser historicas en cuanto a nivel de participacion
Puse eso como el ejemplo por ser el latiguillo con q el socio promedio se lava las manos. "ah no, yo pago la cuota y voy a votar, a mi no me hables de discutir sobre el estatuto y q se yo y q se cuanto"·

Ese modelo de Socio esta convencido de q con "pagar la cuota e ir a votar" Dios nos va a enviar a su mejor trinomio de ángeles para presidir el Club


Pero de eso se trata la democracia vos delegas tu poder en un representante sino habria 55000 listas en cada elección una por cada socio

Y por lo pronto creo que de los sistemas de gobierno que conocemos si bien no es lo ideal es de lo mejor que conocemos a mi entender
Estas respondiendo a cosas q yo no dije ni planteo. Pero además estas hablando del Estatuto del Club como si se tratara de la Constitución Nacional (?

[b]De lo q yo estoy hablando es de como el Socio se hace el boludo y se defiende como gato panza arriba para no hacerse cargo de q es parte del problema.
[/b]
¿Vos sabias q el oficialismo tiene mayoria y si en lugar del balance quiere presentar el Billiken de 1970 se lo van a aprobar? Seguramente te acordaras q en el 2016 cuando reformaron el Estatuto habia presentes 49 representantes de la Agrupación Independiente, 15 de Movimiento Independiente y 9 de Lista Roja ¿Te representa ese sistema de gobierno?




Pd: Yo pago la cuota y voy a votar. Fin.

Pd: Eso si, todas las mañanas me leo el Ole, a los mediodías me veo al Posho y a la tarde no me lo pierdo a Mariano, pero no me hables de lo q pasa a nivel político e instruccional porq de eso no se un carajo, para eso esta el Representante de Socios. Ehh disculpe, ¿ya le dije q pago la cuota y voy a votar? 
Sábado 17/09/2022, 04:12:23
10091 Posts - 887 Puntos
Algo de eso puede haber, lo que esta claro es que al minimo tropezon, Falcioni vuelve al catenaccio, 4 4 2 o 5 defensores.
Igual, mas alla de los 3 o 4 delanteros, el equilibrio viene por el doble 5 y porque aun estando por debajo dexsu novel, es buen jugador en ese puesto, no como el perro y es algo raro que Falcioni no hubiera reforzado esa zona de entrada.

Sábado 17/09/2022, 10:52:31
4617 Posts - 1196 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Gracias a los hinchas que se toman el tiempo de ir a la cancha y marcar un camino

Gracias a los hinchas que se acercan hasta la sede para pedir explicaciones

Gracias a los hinchas que invierten dinero y tiempo para generar una bandera que con pocas palabras resumen el sentimiento del hincha

gracias al hincha q defienda NUESTRA IDENTIDAD y q aún no esté racinguizado o fanatizado

q se contagie


..
una noche lejana, volviendo por Alsina con mi viejo .. contentos y festejando la 7ª/ Rey de Copas en números x SEBA_CAI
Sábado 17/09/2022, 11:40:59
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Mortcinder
Estas respondiendo a cosas q yo no dije ni planteo. Pero además estas hablando del Estatuto del Club como si se tratara de la Constitución Nacional (?

[b]De lo q yo estoy hablando es de como el Socio se hace el boludo y se defiende como gato panza arriba para no hacerse cargo de q es parte del problema.
[/b]
¿Vos sabias q el oficialismo tiene mayoria y si en lugar del balance quiere presentar el Billiken de 1970 se lo van a aprobar? Seguramente te acordaras q en el 2016 cuando reformaron el Estatuto habia presentes 49 representantes de la Agrupación Independiente, 15 de Movimiento Independiente y 9 de Lista Roja ¿Te representa ese sistema de gobierno?




Pd: Yo pago la cuota y voy a votar. Fin.

Pd: Eso si, todas las mañanas me leo el Ole, a los mediodías me veo al Posho y a la tarde no me lo pierdo a Mariano, pero no me hables de lo q pasa a nivel político e instruccional porq de eso no se un carajo, para eso esta el Representante de Socios. Ehh disculpe, ¿ya le dije q pago la cuota y voy a votar?
Seria bueno que nos digas a todos desde tu posición de superioridad moral que hechos concretos realizaste por el club en los últimos 5 años, porque sino todo es un relato teórico muy lindo y nada mas. O al menos contanos en que agrupación política estas colaborando para cambiar las cosas que según vos están mal.
Yo por lo pronto fui a la marcha del 22-7 para pedir que por lo menos nos dejen votar. Vos fuiste?
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Sábado 17/09/2022, 12:55:58
3347 Posts - 1573 Puntos
Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Mortcinder

Ni en pedo. Totalmente en desacuerdo. El hincha de Independiente es tan culpable de la debacle del club como lo son los dirigentes.
Con esto no digo que el hincha ES el problema, sino PARTE del problema. Tampoco digo que todo es negativo con respecto al hincha, ya que con lo de Sosa, y con empujar a Falcioni que arriesgue mas por ejemplo, estoy de acuerdo.

Con eso dicho, los puntos negativos son varios, y de mucho peso:

El hincha elije a las dirigencias, y la mayoria de las veces vota en contra de algo en vez de a favor, llendo en contra del progreso.
El hincha putea a los jugadores por un partido perdido y les baja la moral.
El hincha termina ciclos de entrenadores y no sostiene procesos por su histeria y exitismo.
El hincha no tiene a nadie que lo juzgue, por ende tiene impunidad de hacer lo que quiere y decir lo que quiere.
El hincha mete presion a las dirigencias y genera incertidumbre y falta de confianza al tomar decisiones.
Coincido en gran parte. Los socios nos quejamos por la falta de Dirigentes capaces, honestos, etc, sin hacernos cargo en q nosotros también tenemos responsabilidad por no participar ni siquiera en discutir sobre la político e institucional.

-ah pero yo pago la cuota y voy a votar

Cuando sabemos q eso ultimo la mayoria de las veces no es cierto y en Octubre vamos a ver cuantos de los 55.000 socios habilitados van a votar.
Permitime disentir yo creo en el 2014 por mas que fueran a votar 50000 hinchas ni Esposito ni Ferro le hubieran ganado a Moyano

Sin embargo ahora si para sacar al oficialismo se van a necesitar como minimo entre 20000 y 25000 votantes y vas a ver que estas elecciones van a ser historicas en cuanto a nivel de participacion
Puse eso como el ejemplo por ser el latiguillo con q el socio promedio se lava las manos. "ah no, yo pago la cuota y voy a votar, a mi no me hables de discutir sobre el estatuto y q se yo y q se cuanto"·

Ese modelo de Socio esta convencido de q con "pagar la cuota e ir a votar" Dios nos va a enviar a su mejor trinomio de ángeles para presidir el Club


Pero de eso se trata la democracia vos delegas tu poder en un representante sino habria 55000 listas en cada elección una por cada socio

Y por lo pronto creo que de los sistemas de gobierno que conocemos si bien no es lo ideal es de lo mejor que conocemos a mi entender
Estas respondiendo a cosas q yo no dije ni planteo. Pero además estas hablando del Estatuto del Club como si se tratara de la Constitución Nacional (?

[b]De lo q yo estoy hablando es de como el Socio se hace el boludo y se defiende como gato panza arriba para no hacerse cargo de q es parte del problema.
[/b]
¿Vos sabias q el oficialismo tiene mayoria y si en lugar del balance quiere presentar el Billiken de 1970 se lo van a aprobar? Seguramente te acordaras q en el 2016 cuando reformaron el Estatuto habia presentes 49 representantes de la Agrupación Independiente, 15 de Movimiento Independiente y 9 de Lista Roja ¿Te representa ese sistema de gobierno?




Pd: Yo pago la cuota y voy a votar. Fin.

Pd: Eso si, todas las mañanas me leo el Ole, a los mediodías me veo al Posho y a la tarde no me lo pierdo a Mariano, pero no me hables de lo q pasa a nivel político e instruccional porq de eso no se un carajo, para eso esta el Representante de Socios. Ehh disculpe, ¿ya le dije q pago la cuota y voy a votar?
Si el estatuto del club es algo parecido a la constitución salvando las distancias obvias pero se puede trazar un paralelo

Vos sabes que de cada 100 personas me animo a decir que 5 deben saber leer un balance por eso delegas .Si no sos contador o trabajas en un area contable a la gente le podes poner un comic o un balance echo por los mejores estudios contables del pais que es lo mismo . Osea cada socio deberia contratar a un contador para poder interpretar el balance seria una locura

Y no se trata de seres superiores porque vos a un contador lo pones detras de un torno y pedile que te mecanice una polea no va a saber ni de que le estas hablando

Entonces vos delegas poder , trabajos y demas pero uno tampoco es boludo
Si vos ves que al club llegan todos los dias embargos , jucios por falta de pago y demas problemas algo esta andando mal
Lo mismo va para el contador si encarga una polea y vos le traes un rectangulo mecanizado se va a dar cuenta que algo esta mal

No entiendo por eso como el socio puede participar politicamente todos los dias en el club porque hay un sistema donde vos nombras un representante para que haga ese trabajo despues vos evaluas lo ratificas o lo cambias o en el proceso exigis resultados donde es mucho mas dificil que te escuchen

Nos gusten o no son las reglas de juego que estan establecidas y hay que respetarlas

Se puede cambiar el estatuto claro que se puede hay que juntar una mayoria y convencer a la gente con una idea superadora

A mi no se me ocurre por el momento algo superador pero estoy abierto y escucho propuestas




"Cuando vi que entraba Bochini, me pareció que tocaba el cielo con las manos, por eso lo primero que hice fue tirar una pared con él. En ese momento sentí que estaba tirando una pared con Dios". Diego Armando Maradona.[b][/b]
Sábado 17/09/2022, 13:16:49
61389 Posts - 20338 Puntos
Escrito por tomuli

Escrito por Canning Rojo

Escrito por tomuli

Gracias hinchas! Traigan una copa ahora, un campeonato...algo.
Y vos no crees que es todo un conjunto cuando la exigencia del hincha de Independiente era mayor mejor nos iba

vos escuchastes a Marangoni de la exigencia del hincha de Independiente
cuando errabas un pase no pasaba nada ,cuando errabas 2 se escuchaban murmullos cuando errabas el tercero sabias que no podias jugar en Independiente

Mal no nos iba en esa epoca me parece quizas estoy equivocado
No, yo creo que en la época de Marangoni ganábamos porque teníamos buenos jugadores, buenos técnicos, quizás dirigentes honestos. Cuando nos va mal, que es casi siempre en estos años, ahí no se le echa la culpa al hincha.
Siempre repito lo mismo, No es cosa que me han contao, es cosa que me ha pasao.
Todos hablan del fabuloso equipo del 83, pero ese equipo no surge de la nada, surge de un largo proceso, que comienza en el 60 , cuando inventan la Copa Libertadores de America, la primer Copa Internacional entre equipos de Sudamerica, antes eran solo copitas de uno o dos partidos que algunos dirigentes picaros las hicieron contar como oficiales para engrisar sus vitrinas vacias.
Y la feutilla del postre era la Intercontinental, a partido de ida y vuelta y desempate en pais neutral si era necesario.

Ese equipo del 83 surge por un largo proceso de triunfos internacionales en los 60/70, de dirigencias honestas, se mandaban sus cagadas pero por falta de experiencia, nunca por
querer hacer negociados. Y los socios sabian que ganara quien ganara el club iba a estar bien representado.

Ese equipo surge por una transformación a traves de los años, Despues de las -Copas del 72/73/74/75 se van retirando jugadores por el paso de los años algunos, otros porque era su ultima oportunidad de agarrar unis mangos antes de retirarse y va apareciendo el gran equipo del 78/79 con el Pato, despues se sigue manteniendo una base de mucha jerarquia en el 80/81/82 con Nito Veiga , un futbol exquisito pero los resultados mandan, saca dos subcampeonatos atras del Estudiantes de Bilardo, perdemos por un gol y un punto de diferencia, una verdadera pena, era para hacer triplete.

Y se va Nito y vuelve el Pato y hace algunos cambios y arma esa maquinita que todos hablan de Marangoni, Giusti, Bochini, Burruchaga, ese si que era el tiki taka, menos el arquero Goyen , la tocaban todos, desde Clausen que era casi un wing, Villaverde y Teossero saliendo de atras con la pelota al ras del piso, un Barberon intratable y el punto mas flojo era Percudani y Bufarini de 9 .

Eran otras epocas, seguro, pero el secreto fue mantener una base con una estrella llamada Bochini de 1972 y siguio hasta 1989, el era la brujula, alrededor de el se armaban los equipos, todos de buen pie, Hoy es casi imposible mantener una base por tantos años y si le sumamos dirigentes transfugas el resultado es este presente.
De haber hecho una buena presidencia en los ultimos años podriamos haber ganado tres campeonatos locales sin mucho esfuerzo, pero vendieron todo y no trajeron nada.
Solo deudas al club.
Sábado 17/09/2022, 15:53:58
3232 Posts - 336 Puntos
Lo único rescatable es que se dió cuenta que con dos delanteros tirando la pelota para arriba te permite ganar algunos partidos. Por ahora nos salva el orto de Fernández
Sábado 17/09/2022, 16:40:52
5974 Posts - 2177 Puntos
Escrito por sebfly10

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

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Estas respondiendo a cosas q yo no dije ni planteo. Pero además estas hablando del Estatuto del Club como si se tratara de la Constitución Nacional (?

[b]De lo q yo estoy hablando es de como el Socio se hace el boludo y se defiende como gato panza arriba para no hacerse cargo de q es parte del problema.
[/b]
¿Vos sabias q el oficialismo tiene mayoria y si en lugar del balance quiere presentar el Billiken de 1970 se lo van a aprobar? Seguramente te acordaras q en el 2016 cuando reformaron el Estatuto habia presentes 49 representantes de la Agrupación Independiente, 15 de Movimiento Independiente y 9 de Lista Roja ¿Te representa ese sistema de gobierno?




Pd: Yo pago la cuota y voy a votar. Fin.

Pd: Eso si, todas las mañanas me leo el Ole, a los mediodías me veo al Posho y a la tarde no me lo pierdo a Mariano, pero no me hables de lo q pasa a nivel político e instruccional porq de eso no se un carajo, para eso esta el Representante de Socios. Ehh disculpe, ¿ya le dije q pago la cuota y voy a votar?
Seria bueno que nos digas a todos desde tu posición de superioridad moral que hechos concretos realizaste por el club en los últimos 5 años, porque sino todo es un relato teórico muy lindo y nada mas. O al menos contanos en que agrupación política estas colaborando para cambiar las cosas que según vos están mal.
[b]Yo por lo pronto fui a la marcha del 22-7 para pedir que por lo menos nos dejen votar. Vos fuiste?
[/b]
Ninguna superioridad moral, al contrario vengo diciendo q yo también soy un ignorante en estos temas salvo q a diferencia de vos soy capaz de darme cuenta y me hago cargo.

No fui a la marcha porq vivo a mas de mil kim y se me hace un poquito lejos pero a Vos y a otros q si pudieron ir se los agradecí en publico y también en privado así q no se porq me venís a chicanear por eso, aunq a decir verdad tampoco es q me asombre.


Pd: ahora ya podes repetir q pagas la cuota, vas a votar y fuiste a UNA marcha!!!!

Sábado 17/09/2022, 17:05:41
5974 Posts - 2177 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Mortcinder

Ni en pedo. Totalmente en desacuerdo. El hincha de Independiente es tan culpable de la debacle del club como lo son los dirigentes.
Con esto no digo que el hincha ES el problema, sino PARTE del problema. Tampoco digo que todo es negativo con respecto al hincha, ya que con lo de Sosa, y con empujar a Falcioni que arriesgue mas por ejemplo, estoy de acuerdo.

Con eso dicho, los puntos negativos son varios, y de mucho peso:

El hincha elije a las dirigencias, y la mayoria de las veces vota en contra de algo en vez de a favor, llendo en contra del progreso.
El hincha putea a los jugadores por un partido perdido y les baja la moral.
El hincha termina ciclos de entrenadores y no sostiene procesos por su histeria y exitismo.
El hincha no tiene a nadie que lo juzgue, por ende tiene impunidad de hacer lo que quiere y decir lo que quiere.
El hincha mete presion a las dirigencias y genera incertidumbre y falta de confianza al tomar decisiones.
Coincido en gran parte. Los socios nos quejamos por la falta de Dirigentes capaces, honestos, etc, sin hacernos cargo en q nosotros también tenemos responsabilidad por no participar ni siquiera en discutir sobre la político e institucional.

-ah pero yo pago la cuota y voy a votar

Cuando sabemos q eso ultimo la mayoria de las veces no es cierto y en Octubre vamos a ver cuantos de los 55.000 socios habilitados van a votar.
Permitime disentir yo creo en el 2014 por mas que fueran a votar 50000 hinchas ni Esposito ni Ferro le hubieran ganado a Moyano

Sin embargo ahora si para sacar al oficialismo se van a necesitar como minimo entre 20000 y 25000 votantes y vas a ver que estas elecciones van a ser historicas en cuanto a nivel de participacion
Puse eso como el ejemplo por ser el latiguillo con q el socio promedio se lava las manos. "ah no, yo pago la cuota y voy a votar, a mi no me hables de discutir sobre el estatuto y q se yo y q se cuanto"·

Ese modelo de Socio esta convencido de q con "pagar la cuota e ir a votar" Dios nos va a enviar a su mejor trinomio de ángeles para presidir el Club


Pero de eso se trata la democracia vos delegas tu poder en un representante sino habria 55000 listas en cada elección una por cada socio

Y por lo pronto creo que de los sistemas de gobierno que conocemos si bien no es lo ideal es de lo mejor que conocemos a mi entender
Estas respondiendo a cosas q yo no dije ni planteo. Pero además estas hablando del Estatuto del Club como si se tratara de la Constitución Nacional (?

[b]De lo q yo estoy hablando es de como el Socio se hace el boludo y se defiende como gato panza arriba para no hacerse cargo de q es parte del problema.
[/b]
¿Vos sabias q el oficialismo tiene mayoria y si en lugar del balance quiere presentar el Billiken de 1970 se lo van a aprobar? Seguramente te acordaras q en el 2016 cuando reformaron el Estatuto habia presentes 49 representantes de la Agrupación Independiente, 15 de Movimiento Independiente y 9 de Lista Roja ¿Te representa ese sistema de gobierno?




Pd: Yo pago la cuota y voy a votar. Fin.

Pd: Eso si, todas las mañanas me leo el Ole, a los mediodías me veo al Posho y a la tarde no me lo pierdo a Mariano, pero no me hables de lo q pasa a nivel político e instruccional porq de eso no se un carajo, para eso esta el Representante de Socios. Ehh disculpe, ¿ya le dije q pago la cuota y voy a votar?
Si el estatuto del club es algo parecido a la constitución salvando las distancias obvias pero se puede trazar un paralelo

Vos sabes que de cada 100 personas me animo a decir que 5 deben saber leer un balance por eso delegas .Si no sos contador o trabajas en un area contable a la gente le podes poner un comic o un balance echo por los mejores estudios contables del pais que es lo mismo . Osea cada socio deberia contratar a un contador para poder interpretar el balance seria una locura

Y no se trata de seres superiores porque vos a un contador lo pones detras de un torno y pedile que te mecanice una polea no va a saber ni de que le estas hablando

Entonces vos delegas poder , trabajos y demas pero uno tampoco es boludo
Si vos ves que al club llegan todos los dias embargos , jucios por falta de pago y demas problemas algo esta andando mal
Lo mismo va para el contador si encarga una polea y vos le traes un rectangulo mecanizado se va a dar cuenta que algo esta mal

No entiendo por eso como el socio puede participar politicamente todos los dias en el club porque hay un sistema donde vos nombras un representante para que haga ese trabajo despues vos evaluas lo ratificas o lo cambias o en el proceso exigis resultados donde es mucho mas dificil que te escuchen

Nos gusten o no son las reglas de juego que estan establecidas y hay que respetarlas

Se puede cambiar el estatuto claro que se puede hay que juntar una mayoria y convencer a la gente con una idea superadora

[b]A mi no se me ocurre por el momento algo superador pero estoy abierto y escucho propuestas
[/b]
Canning Rojo

En esta ocasión te voy a hacer, a repetir mejor dicho UNA de las preguntas para evitar q esta charla no se sigua pareciendo a una rutina soporífera de Abbott y Costello.

Te vuelvo a preguntar si te parece bien y si estas de acuerdo con q el oficialismo tenga mayoria automática aplastante con la puede aprobar cualquier cosa ya q la oposición no tiene decisión ya q son una minoría (no te pregunte si Doña Rosa puede leer un balance, lo cite como un ejemplo, pero no quiero q te disperses, solo busco q me respondas lo destacado en negrita!!!!!)

Por lo q destaque en tu respuesta entiendo q si, de todos modos quisiera q seas mas especifico y me respondas con un SI, ESTOY DE ACUERDO EN QUE EL OFICIALIMOS TENGA MAYORIA AUTOMATICA Y PUEDA APROBAR LO Q SE LE CANTA EL EL 5º F... etc.. y que "esas son las reglas del juego q están establecidas y hay que respetarlas" (sic)
Sábado 17/09/2022, 17:15:20
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por SUMO

Escrito por sebfly10

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por Canning Rojo

Escrito por SUMO

Escrito por

Pd: ahora ya podes repetir q pagas la cuota, vas a votar y fuiste a UNA marcha!!!!

Y si, desde mi lugar es lo máximo puedo hacer. A vos te parecerá poco.
Pero bueno, no pienso bajar de Sierra Maestra para hacer la revolucion armada en Independiente.

Ya que tanto preguntas deberia responder alguna pregunta que se te hace.
¿Cómo hace el socio comun que labura y tiene las típicas obligaciones de la vida diaria para cambiar las cosas? Tal vez vos tengas la solucion, podrias iluminarnos a todos.
Vivis a mil kms? Sos socio?
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."