CREAR TEMA

Plantel de jugadores que hayan debutado en primera:


Arqueros:

Alvarez, Bacchia

Defensores:

Ostachuk, Barreto, Elizalde, Costa

Mediocampistas:

Marcone, Saltita, Hachen, Cazares, Pozzo, Zarza

Delanteros:

Vallejo, Márquez, Martínez, Ayala, Julián Romero, Hidalgo

Doy por sentado que se van todos los que se les vence el contrato y el perro romero.

Escrito por CABALLERO-ROJO

Hacer un análisis por un partido y un resultado es cuánto menos ridículo.
Acá también Patronato le ganó a Bosta y Rivar...y en la Copa Argentina se dan batacazos...en un sólo encuentro se puede dar cualquier cosa, eso es lo lindo del futbol...pero Argentina de los últimos 50 partidos perdió 3 o 4 y Arabia la mitad de los que jugó...incluso en los amistosos precios al mundial perdió con Perú, Colombia y Venezuela.
El DT es importante ? Por supuesto...pero nunca más que los jugadores que pueden y está demostrado, ganar o perder con cualquier sistema o DT.

Un buen dt o equipo tecnico es determinante. Quien fue más importante? Rigoni, meza, barco, tagliafico o Holan y cuerpo tecnico???? Todos estos que nombré estaban en el plantel antes que el llegara. Y no pasaba nada con ninguno de todos esos. Eso fue todo merito de holas y equipo. Ni hablar de Dt como Bianchi o Gallardo. Pucherito Donnet fue figura contra el Milan..Donnet no hablo de Riquelme.

Escrito por Guiditorojo

Escrito por CABALLERO-ROJO

Hacer un análisis por un partido y un resultado es cuánto menos ridículo.
Acá también Patronato le ganó a Bosta y Rivar...y en la Copa Argentina se dan batacazos...en un sólo encuentro se puede dar cualquier cosa, eso es lo lindo del futbol...pero Argentina de los últimos 50 partidos perdió 3 o 4 y Arabia la mitad de los que jugó...incluso en los amistosos precios al mundial perdió con Perú, Colombia y Venezuela.
El DT es importante ? Por supuesto...pero nunca más que los jugadores que pueden y está demostrado, ganar o perder con cualquier sistema o DT.

Un buen dt o equipo tecnico es determinante. Quien fue más importante? Rigoni, meza, barco, tagliafico o Holan y cuerpo tecnico???? Todos estos que nombré estaban en el plantel antes que el llegara. Y no pasaba nada con ninguno de todos esos. Eso fue todo merito de holas y equipo. Ni hablar de Dt como Bianchi o Gallardo. Pucherito Donnet fue figura contra el Milan..Donnet no hablo de Riquelme.Sí

Escrito por CABALLERO-ROJO

Escrito por Guiditorojo

Escrito por CABALLERO-ROJO

Hacer un análisis por un partido y un resultado es cuánto menos ridículo.
Acá también Patronato le ganó a Bosta y Rivar...y en la Copa Argentina se dan batacazos...en un sólo encuentro se puede dar cualquier cosa, eso es lo lindo del futbol...pero Argentina de los últimos 50 partidos perdió 3 o 4 y Arabia la mitad de los que jugó...incluso en los amistosos precios al mundial perdió con Perú, Colombia y Venezuela.
El DT es importante ? Por supuesto...pero nunca más que los jugadores que pueden y está demostrado, ganar o perder con cualquier sistema o DT.

Un buen dt o equipo tecnico es determinante. Quien fue más importante? Rigoni, meza, barco, tagliafico o Holan y cuerpo tecnico???? Todos estos que nombré estaban en el plantel antes que el llegara. Y no pasaba nada con ninguno de todos esos. Eso fue todo merito de holas y equipo. Ni hablar de Dt como Bianchi o Gallardo. Pucherito Donnet fue figura contra el Milan..Donnet no hablo de Riquelme.

Sí, también es verdad que Holan cuando ya no tuvo a Barco...Meza o Rigoni le fue como le fue...o acaso crees que Bilardo sería quien es sin Maradona ?
Son circunstancias, pero jamás un DT es más importante que los jugadores... perdón más importante no es la palabra, más determinante se ajusta más a lo que quiero decir.

Escrito por CABALLERO-ROJO

Escrito por CABALLERO-ROJO

Escrito por Guiditorojo

Escrito por CABALLERO-ROJO

Hacer un análisis por un partido y un resultado es cuánto menos ridículo.
Acá también Patronato le ganó a Bosta y Rivar...y en la Copa Argentina se dan batacazos...en un sólo encuentro se puede dar cualquier cosa, eso es lo lindo del futbol...pero Argentina de los últimos 50 partidos perdió 3 o 4 y Arabia la mitad de los que jugó...incluso en los amistosos precios al mundial perdió con Perú, Colombia y Venezuela.
El DT es importante ? Por supuesto...pero nunca más que los jugadores que pueden y está demostrado, ganar o perder con cualquier sistema o DT.

Un buen dt o equipo tecnico es determinante. Quien fue más importante? Rigoni, meza, barco, tagliafico o Holan y cuerpo tecnico???? Todos estos que nombré estaban en el plantel antes que el llegara. Y no pasaba nada con ninguno de todos esos. Eso fue todo merito de holas y equipo. Ni hablar de Dt como Bianchi o Gallardo. Pucherito Donnet fue figura contra el Milan..Donnet no hablo de Riquelme.

Sí, también es verdad que Holan cuando ya no tuvo a Barco...Meza o Rigoni le fue como le fue...o acaso crees que Bilardo sería quien es sin Maradona ?
Son circunstancias, pero jamás un DT es más importante que los jugadores... perdón más importante no es la palabra, más determinante se ajusta más a lo que quiero decir.

Ahi en el caso de Holan en el 2018 no solo cambiaron los jugadores, tambien él cambio de equipo tecnico. En este caso puntual fue un cambio importante. Holan termino mal con muchos jugadores. Despues hay mucho tecnico vende humo q a veces les va mas o menos bien y otras no tanto. Son muy pocos a los que siempre les va bien y por eso dirigen donde dirigen.
Para cerrar para, mi no es lo mismo que nos dirija. Holan, Beccace o Falcioni. A los tecnicos se los juzga x los resultados y esta bien que asi sea. Los resultados que hay que analizar no es solo los.puntos en la tabla. Sino que hay que ver que plantel tenia, a quienes les sacaron, a quien promovio desde la reserva, si valorizo jugadores.

Escrito por Dani53

Escrito por CABALLERO-ROJO

Alemania Japón también es UN partido...
A mí entender tu análisis está errado, pero bueno, cada uno tiene su verdad, por eso te digo que el fútbol es tan lindo.

Hoy en España debuto Gavi, de 18 años y metio un gol.
En el 78 Maradona tenian18 pero para Menotti no estaba preparado.
Pele debuto con 17;años en el 58 y metio goles.
PELE DEBUTO CON UN BEPI....LO DIJO EL DIEGO, LO DIJO...

Me pregunto cual es el,problema nuestro, porque Bochini nunca jugo un mundial, solo pasa en Argentina.
Se imaginan Polonia , Gales o Costa Rica se tuviesen alguno de estos cracks ?

Escrito por Dani53

Escrito por Hermesaldo

Hay MILES de ejemplos de DT con planteles limitados o cortos:

- Balbo en Central Córdoba
- Sava en Patronato (campeón de la Copa Argenta)
- Gorosito en Help
- Zurdo Lopez ganando la Supercopa 1995 CON KOBISTIJ. Y DOMIZZI
- Palermo en Aldosivi (se fue y descendió)

Este topic es para los defensores de Falcioni "pobre...no tiene plantel...."
ES MENTIRA. Con un buen DT, en un fútbol físico como el actual, ya hacés diferencia.
Con ojo para los cambios y una buena estrategia, no pasás papelones.
Y recién, Japón desfloró a Alemania.....
Así que no es "un análisis por un partido".
Por supuesto que a Argentina se le alinearon los planetas: 2 tiros al arco, 2 goles, Dibu no atajó nada, si no patearon. Pero detrás hubo un esquema que supieron aprovechar.

Te olvidas que el tecnico era Dominguez y se fue porque no sabia que hacer.
Vino Falcioni y con el mismo plantel logro algo muy importante, Que los jugadores dejaran la piel en la cancha, que corrieran como nunca, ganaran 6 partidos al hilo y el 7 mo empataron y perdieron en los penales

Dani, lo dije mil veces: FIJATE LOS PARTIDOS DEL BARBA (que fue un desastre), y el fixture que le quedó a FALCIONI: salvo Newells (que ganó), con los de arriba le fue como al Barba: perdió (RiVar, por hacer cambios idiotas), Help, etc. SOLO GANO A LOS DE ABAJO, Aldosivi, que descendió, etc. etc.

La excepción confirma la regla. Sin buenos jugadores no se puede llegar muy lejos.

Un mal DT puede hacer jugar mal a un buen plantel; pero un buen DT no puede hacer jugar bien a un mal plantel. La mano del DT siempre está limitada por el potencial de los jugadores.

sin plantel no podés aspirar a nada importante en serio .. eso está claro

en Arabia y todos esos países, poco a poco van mejorando .. hace rato que van entrenadores brasileños, argentinos, europeos y van aprendiendo, eligen mejores jugadores y crecieron mucho ya

nadie se queda inmóvil, todo el mundo mejora .. y en éstos partidos y campeonato tan corto, muchas veces se iguala (para abajo) porque hay poco tiempo, todo se achica

en el caso de ayer de Arabia, ese equipo tiene 9 jugadores que juegan en el equipo de Ramón Díaz .. si hacés cuentas, superaron a nuestro DT tácticamente con una idea que usaba el Flaco Menotti hace 40 AÑOS .. parace una joda, pero es verdad jajaj

el fútbol, cuando no hacés valer tu talento (porque lo das en contagotas, lo escondés o te querés hacer el "táctico inteligente" lo que hacés es emparejar HACIA ABAJO .. y pasan estas cosas .. cocodrilo dormido es cartera


..

Cada boludes que se lee , pregúntale al real,city PSG. Flamengo, river, la.bosta . El rojo de los 90 ,80.
Igual vamos tener menos que el campeonato pasado. Se van todos, los genios nuevos se quejaban tortuga de los chorros ,hace están m
Y mes y medio y no renovaron ni 1. Se los van a soplar, no porque son crack ,pero van a traer peores o nada

Escrito por cacoar2002

Cada boludes que se lee , pregúntale al real,city PSG. Flamengo, river, la.bosta . El rojo de los 90 ,80.
Igual vamos tener menos que el campeonato pasado. Se van todos, los genios nuevos se quejaban tortuga de los chorros ,hace están m
Y mes y medio y no renovaron ni 1. Se los van a soplar, no porque son crack ,pero van a traer peores o nada

No entiendo que queres decir. Esos equipos que mencionas contratan a los mejores jugadores y a los mejores tecnicos. Becacece no dirige al madrid, lo dirije Ancelotti, tampoco juega Lean Love, juega Benzema. Y con lo de las renovaciones alguien realmente pretendia que solucionen las cosas en un mesmyedio????

Escrito por Hermesaldo

Escrito por Dani53

Escrito por Hermesaldo

Hay MILES de ejemplos de DT con planteles limitados o cortos:

- Balbo en Central Córdoba
- Sava en Patronato (campeón de la Copa Argenta)
- Gorosito en Help
- Zurdo Lopez ganando la Supercopa 1995 CON KOBISTIJ. Y DOMIZZI
- Palermo en Aldosivi (se fue y descendió)

Este topic es para los defensores de Falcioni "pobre...no tiene plantel...."
ES MENTIRA. Con un buen DT, en un fútbol físico como el actual, ya hacés diferencia.
Con ojo para los cambios y una buena estrategia, no pasás papelones.
Y recién, Japón desfloró a Alemania.....
Así que no es "un análisis por un partido".
Por supuesto que a Argentina se le alinearon los planetas: 2 tiros al arco, 2 goles, Dibu no atajó nada, si no patearon. Pero detrás hubo un esquema que supieron aprovechar.

Te olvidas que el tecnico era Dominguez y se fue porque no sabia que hacer.
Vino Falcioni y con el mismo plantel logro algo muy importante, Que los jugadores dejaran la piel en la cancha, que corrieran como nunca, ganaran 6 partidos al hilo y el 7 mo empataron y perdieron en los penales

Dani, lo dije mil veces: FIJATE LOS PARTIDOS DEL BARBA (que fue un desastre), y el fixture que le quedó a FALCIONI: salvo Newells (que ganó), con los de arriba le fue como al Barba: perdió (RiVar, por hacer cambios idiotas), Help, etc. SOLO GANO A LOS DE ABAJO, Aldosivi, que descendió, etc. etc.

Estas perdiendo objetividad. La ultima etapa de Falcini fur muy superior a la gestion de Dominguez. En juego, en resultados, en rendimiento individual de los jugadores.
Es mas si analizas la etapa anterior de Falcioni notaras que contra los de arriba nos fue bien o miu bien y conyra los de abajo no fue mal o muy mal. Asi que lo que estas planteando es una suposición. Los hechos son que jugo mejor, gano mas y los jugadores fueron mejores. Los demas es chamuyo.