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CREAR TEMA

Lunes 20/02/2023, 14:36:04
4-4-2 ordenado y flexible
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Eso es lo que propongo como idea de base, armando una defensa más sólida, sin tanta proyección de laterales, pero sin restar creatividad en el mediocampo. No necesitamos un doble-5 de marca, que tampoco funcionó en partidos previos, sino un equipo más compacto y ordenado. Y el 9 debe estar más integrado al equipo, no quedando tan aislado arriba.

Rey en el arco. Ostachuck, Barreto, Laso y Costa en el fondo. Marcone-López el doble-5. Barcia por derecha, eventualmente cerrándose como interior; Márquez por izquierda, eventualmente atacando como extremo. Arriba Vallejo, más suelto y no tan encasillado contra la banda; y Giménez de 9.
Lunes 20/02/2023, 14:39:28
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Basta del 4-2-3-1 con extremos híbridos que no atacan ni defienden y un único delantero aislado arriba.
Lunes 20/02/2023, 14:47:13
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Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Basta del 4-2-3-1 con extremos híbridos que no atacan ni defienden y un único delantero aislado arriba.
Estoy de acuerdo, es nefasto este sistema, Independiente hace más de 10 años que juega con un solo delantero, es una vergüenza.
No comparto la defensa que planteás, Ostachuk es horrible no puede jugar en la primera de Independiente.
Y déjenme recordarles que el muerto de hambre de Barreto todavía no renovó. El mismo que ayer dió lástima y pidió ser de los mejores pagos del plantel.
Todo "de palabra", no entendí el indulto...
Lunes 20/02/2023, 14:52:26
4783 Posts - 2099 Puntos
Hay que ser conciente que la manta siempre va a ser corta, si ponemos un equipo tirando atrás la defensa, el equipo va a generar poco y nada, pero si pretendemos poner jugadores que vayan solo para adelante, va a pasar lo mismo que anoche.

Yo hoy prefiero un equipo ordenado atrás, y empezar a crecer con el cuchillo entre los dientes. Vender cara la derrota y armar el sistema de atrás para adelante.

Jugadores de pies flojito afuera. Eso incluye a Cazares y Márquez. Adentro todos los que pongan huevo y traben con la cabeza
Lunes 20/02/2023, 14:59:40
18340 Posts - 5825 Puntos
Escrito por gaby milito

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Basta del 4-2-3-1 con extremos híbridos que no atacan ni defienden y un único delantero aislado arriba.
Estoy de acuerdo, es nefasto este sistema, Independiente hace más de 10 años que juega con un solo delantero, es una vergüenza.
No comparto la defensa que planteás, Ostachuk es horrible no puede jugar en la primera de Independiente.
Y déjenme recordarles que el muerto de hambre de Barreto todavía no renovó. El mismo que ayer dió lástima y pidió ser de los mejores pagos del plantel.
Todo "de palabra", no entendí el indulto...
Me conformo con que el 4 marque, si no es Ostachuck que sea otro, pero me parece que con Gómez también vamos a sufrir por ese lado.

Lo que odio del 4-2-3-1, sin los jugadores adecuados para ese sistema, es poner un volante que tiende a retrasarse por detrás del 9, y dos extremos que no marcan ni generan juego y tienen que bajar demasiado para cubrir espacios en defensa. Es un mal aprovechamiento de los recursos del equipo. El único que más o menos puede adaptarse a esa función de volante-extremo es Márquez, por eso lo pondría por izquierda en un 4-4-2.
Lunes 20/02/2023, 15:09:01
4639 Posts - 569 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Basta del 4-2-3-1 con extremos híbridos que no atacan ni defienden y un único delantero aislado arriba.
Pero seguis proponiendo un 4-2-3-1,el unico delantero seria Gimenez,porqye los tres que lo deberian acompañar no pisan el area contraria ni con una orden judicial,en todo caso deberia jugar Cauteruccio en lugar del blandito de Marquez,y que juegue bien arriba,,ahi si tendrias un 4-4-2,y de 4 cualquier cosa antes que Ostachuk.
Lunes 20/02/2023, 15:23:03
18340 Posts - 5825 Puntos
Escrito por PASION ROJA

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Basta del 4-2-3-1 con extremos híbridos que no atacan ni defienden y un único delantero aislado arriba.
Pero seguis proponiendo un 4-2-3-1,el unico delantero seria Gimenez,porqye los tres que lo deberian acompañar no pisan el area contraria ni con una orden judicial,en todo caso deberia jugar Cauteruccio en lugar del blandito de Marquez,y que juegue bien arriba,,ahi si tendrias un 4-4-2,y de 4 cualquier cosa antes que Ostachuk.
No es 4-2-3-1, porque acomodo el equipo de forma diferente. A Vallejo lo pongo de media punta más cerca del 9, no como volante-extremo alejado del área. El problema del 4-2-3-1 mal entendido es cuando el media punta es un volante como López o Cazares, que tiende a tirarse más atrás, aislando al 9.
Lunes 20/02/2023, 15:29:33
18340 Posts - 5825 Puntos
Escrito por nicoivanna

Hay que ser conciente que la manta siempre va a ser corta, si ponemos un equipo tirando atrás la defensa, el equipo va a generar poco y nada, pero si pretendemos poner jugadores que vayan solo para adelante, va a pasar lo mismo que anoche.

Yo hoy prefiero un equipo ordenado atrás, y empezar a crecer con el cuchillo entre los dientes. Vender cara la derrota y armar el sistema de atrás para adelante.

Jugadores de pies flojito afuera. Eso incluye a Cazares y Márquez. Adentro todos los que pongan huevo y traben con la cabeza
El dilema de la manta corta empeora cuando pones un volante (López o Cazares) en el lugar de un media punta y a un delantero (Vallejo) en el lugar de un volante. Yo propongo reordenar el equipo para aprovechar mejor las características de los jugadores.
Lunes 20/02/2023, 15:36:08
3324 Posts - 293 Puntos
Ya en otro post lo dije. El esquema 4-2-3-1 no va para estos jugadores, a no ser que ponga otro tipo de jugador al lado de Marcone. Uno más recuperador, como Mullet u Ortiz. Cuando pierde la pelota López, donde estaba el doble 5 para ayudar? Donde estaban los centrales? Costa casi en el área contraria. La táctica es fundamental, y eso es responsabilidad del DT, y obviamente de jugadores con experiencia, como Marcone que tampoco estaba al lado de López para auxiliar.
Para mi tiene que ser un 4-3-1-2, pero si juega Barcia no tenes sacrificio en el medio, entonces tienen que ser Marcone, Ortiz y López. El enganche tiene que ser Juanito y arriba Vallejo y otro. No se quien ya, porque lo veo perder ese gol a Caute y no se que pensar ya. Y lentengo fe aún a Giménez, pero no juega de 9 parece.
Lunes 20/02/2023, 15:53:56
62025 Posts - 20507 Puntos
La experiencia es ese peine que te da la vida cuando ya te quedaste pelado.

Siempre apoye a Falcioni y muchos se enojaban, lo que pasa es wue yo veia algo que los demas no.
Que Falcioni veia algo que los demas no.

Que tipo sabio Falcioni, le dieron un rejunte de nugadores, un plantel inferior a este, le vendieron a Menendez, Palacios, Velazco, todo lo que pudieron y el,tipo como esos viejos relojeros, con las piezas que tenia volvia a armar un reloj que no funcionaba perfecto pero al menos te daba la hora.

Recibio un equipo a mitad de campeonato, moralmente destruido, ni Guardiola lo levantaba, en el fondo de la tabla peleando con Lanus, Aldosivi y Velez.
Y que hizo ? Lo mismo que propones vos ahora, armar el ewuipo de atras para adelante, tenia a Vigo, Asis, Barreto, Insaurralde Elizalde y Rodriguez, le habian dado a prestamo a Costa, Togni, tenia poco y nada. Le hablo a los jugadores y el equipo se mato en la cancha, despues se le lesionaron Fernandez y Batallini, y mago no era, ya no pudo mantener la racha ganadora, pero el equipo se sabia a que jugaba.

Como dijo alguien una vez “ No es cuestion de tirar un viejo por la ventana cada dia”
Los inberbes querian que jugaramos como la Naranja Mecanica, no vieron la realidad y ahora se repite el error, pretender meter goles sin delanteros goleadores.
Batallini, Soñora, Fernandez
Benegas

tan malos eran ? Donde estan ? Si hacian la logica, dejar a Falcioni traer refuerzos que el pidiera, se ahorraban la guita de Cavallero y de un tecnico nuevo.
Lunes 20/02/2023, 16:36:04
62025 Posts - 20507 Puntos
Stilitano tiene que entender dos cosas.

Para el hincha de Independiente no van 4 partidos.
El hincha cuenta desde el año 2018 cuando el equipo se empezo a venir abajo,las frustaciones en la Copa, en el torneo local cada año.

Podes aguantar diez partidos jugando mal, pero lo que no se negocia nunca es la Actitud, Lo que logro Falcioni unos cuantos partidos, que los jugadores dejaran todo en la cancha, Batallini era el ejemplo a imitar, Fernandez y su entrega, la voluntad de Benegas, con eso solo el hincha se conforma. Hasta en el partido con tus amigos, si no corres al rival y te meten un gol, te dicen de todo . A veces dejando la piel en la cancha alcanza .
Ejemplos de esto, sobran, los equipos de Bielsa eran pura entrega.
Lunes 20/02/2023, 16:59:30
30509 Posts - 5342 Puntos
Da igual el dibujo si los muñecos de Stillitano no saben para donde disparar.

En el primer gol cuando la pierde Lopez detrás de el había solo 1 defensor para la contra. Al rato lo vi a Costa tirar un centro.. en la banda derecha!!!

Lunes 20/02/2023, 17:15:02
2184 Posts - 244 Puntos
No me gusta que este Laso, y es por eso mismo que el sistema de 4-4-2 no va.

Para mi hay que jugar con 3 defensores solamente, para empezar no tenemos ni 4 defensores de calidad, mas que calidad, casi ni tenemos jugadores en ese puesto, tuvieron que ponerlo al pibe Salle que era mediocampista ahi.

Para mi es 3-5-2, que Marcone/Lopez bajen si tienen que bajar, y para mi Cazares si es titular, con lo poco que hace, para este equipo es mucho, ayer por ejemplo metio 3 pases gol en 1 minuto a partir del minuto 40.

Y si no quieren con Cazares entonces que Lopez juegue adelante y Mulet entre a marcar con Marcone.

Marquez es otro que no puede jugar, ya se le dio demasiadas chances, aun asi, podria entrar en el segundo tiempo, ya cansa ver que pierde pelotas y viene el gol, como paso con Platense que le pego en el taco.