CREAR TEMA

Escrito por go let it out

Desde que se fue BKCC que traemos técnicos con poca o nula experiencia, semitetirados o que vienen de un mal paso en su carrera. La única excepción fue Domínguez, que igual salió como el culo. Podemos echar a Zielisnki, pero nos vamos a encontrar con el mismo problema que nos encontramos cada vez que salimos a buscar un técnico.

A menos que Holan se vaya de Chile y esté dispuesto a venir, ningún técnico de nivel va a agarrar Independiente en este momento. Sólo alguien que no tenga nada que perder (o sea, el mismo tipo de técnico que venimos trayendo desde hace cinco años).

A Holan no lo nombres , el es parte de este presente, fue el tecnico que gasto.mas guita en cracks como Gaibor, Dominguez, Veron, Silvio Romero, la casi totalidad de la deuda la trajo el, y los jugadores como Meza, Tagliafico o Barco ya estaban antes que el llegara.

Escrito por Dani53

Escrito por go let it out

Desde que se fue BKCC que traemos técnicos con poca o nula experiencia, semitetirados o que vienen de un mal paso en su carrera. La única excepción fue Domínguez, que igual salió como el culo. Podemos echar a Zielisnki, pero nos vamos a encontrar con el mismo problema que nos encontramos cada vez que salimos a buscar un técnico.

A menos que Holan se vaya de Chile y esté dispuesto a venir, ningún técnico de nivel va a agarrar Independiente en este momento. Sólo alguien que no tenga nada que perder (o sea, el mismo tipo de técnico que venimos trayendo desde hace cinco años).

A Holan no lo nombres , el es parte de este presente, fue el tecnico que gasto.mas guita en cracks como Gaibor, Dominguez, Veron, Silvio Romero, la casi totalidad de la deuda la trajo el, y los jugadores como Meza, Tagliafico o Barco ya estaban antes que el llegara.

Dani, siempre voy a disentir con esta visión. Pensar eso, es desconocer los principios básicos de una empresa, un club o hasta de una familia.

No se le puede echar la culpa al nene de 14 años que te pide un auto por llevar a la quiebra a la familia.
No se le puede echar la culpa al gerente de mantenimiento por pedir una máquina nueva y llevar a la quiebra a la General Motors.
No se le puede echar la culpa a un DT por pedir jugadores caros.

La administración financiera de una familia la llevan los padres, no el nene.
La administración financiera de la General Motors la lleva el CEO con el CFO, no el gerente de mantenimiento.
La administración financiera de un club es responsabilidad del presidente con ayuda del Tesorero, no del DT.

Principios básicos de administración.

Holan estaba para dirigir jugadores, y pidió lo mejor según su criterio. Si el club se endeudaba, le tendrían que haber dicho NO a Holan, aunque se fuera.
La irresponsable Comisión Directiva es la que nos llevó a esta situación financiera. Y lo de ladrones queda aparte, para no complicar mi razonamiento.

Si estoy equivocado, espero tu argumentación. Pero no creo que un DT trabaje en la sede de Av. Mitre. No creo que un DT firme cheques, ni firme contratos. Cada cosa va en su lugar. Reflexionen.

Serian ya 4 técnicos en un semestre.. va a batir un récord esta CD...que por cierto creo q aun le debe guita del despido a los 2 anteriores.

Por cierto a quien habría que ir a buscar? No es un tema menor.

Si bien es responsable ( no total pero sí partícipe necesario ) de la desastrosa situación actual, cambiar otra vez más de DT es una locura.
Yo confío en que si le traen los 4 o 5 jugadores que él está pidiendo se verá algo parecido a un equipo, no juego vistoso ni mucho menos, pero sí orden y sacrificio, el equipo actual es una caricatura.
El plantel en su mayoría es horrible, pero el que los manda a la cancha y les vuelve a dar oportunidades es el DT.
Elizalde después del partido que regaló con Argentinos no podía volver a jugar y es titular, ayer volvió a regalar dos goles más el que anulan. Claro que la primera alternativa es Laso que es peor y también se mete goles en contra. Para los que seguimos la reserva, Poza es buen proyecto, es alto, va bien de arriba, pero es una carreta, a pesar de lo joven que es, es muy lento, con lo mal que está parado el equipo lo van putear a la primera contra que le ganen en velocidad. Quiroga el 6 no es ninguna maravilla tampoco, puede que sean mejores que los troncos que juegan en primera, pero en este momento en un puesto como el de central, es complicado mandarlos a la cancha.
Acá se sabía que si se iba Barreto ibamos a tener problemas y los estamos teniendo.
Los laterales son flojos los 2, inentendibles que a Gonzalez el 4 de reserva lo dejen libre cuando el dt no confía en Gomez ( con razón ) y no hay otro 4 en el plantel. Costa ayer se resbala en los 2 goles...en platense jugó más o menos bien, acá vive pasado de vuelta y se olvida que lo primero es defender para un lateral.
Ayer se sabía que con ese medio no ibamos a parar a nadie...Marcone no puede jugar solo en el medio, cuando falta Ortiz queda expuesto.
El equipo jugó mejor sin Giménez, el otro día cuando entró rechazó más pelotas que los de gimnasia y el dt lo premia poniendolo de titular otra vez.

Con el tiempo que queda ya no espero ningún golpe en la mesa de parte del dt, lo esperaba después del partido de Arsenal o del de Santa Fé, al menos me gustaría que ponga un par de chicos de entrada, de cara a lo que viene, a ver si puede contar con ellos o no...Atencio como mínimo para manejar la pelota parada ( no hay uno que patee bien ), Santi López a ver si genera algo adelante, Hidalgo de entrada....espero que los 3 partidos que falta no haga la plancha esperando que esto termine.

El problema no es el DT, es el plantel.

Hay muchos horribles como Elizalde en el futbol argentino, es cierto, pero en equipos grandes te hunden. Hay muchos Giménez que se destacan en equipos chicos, pero en un grande no le podés tener pánico al gol. Hay muchos Marcone, pero en un grande tenés que jugar para adelante. Porque a los grandes todos los equipos se matan por ganarle. Por eso ganan más guita, tienen más fama y tienen la posibilidad de jugar en otro país o en la selección. Esto no es Central Córdoba, acá la presión es otra. Acá no alcanza con jugar bien 15 minutos. Tiene que ser todo el partido, y todos los partidos.

Lo que se viene haciendo es vender o dejar libre al mejorcito. Todos los años, y van tapando agujeros con mediocres o pibes de inferiores, todos los años tenemos peor plantel. Este semestre ya se fue Barreto. En el receso seguramente van a preguntar por Ortiz, o Costa... Y si siguen trayendo mierdas esto nunca va a cambiar, por más que traigas 5 o 6 DT por semestre

El problema no es el ruso, el problema es el plantel.

Lo dije cuando ví lo que hizo este segundo gobierno de Cantero en el mercado de pases. Dejaron ir a los pocos jugadores buenos que teníamos y trajeron del montonazo. Si querés dirigir un club, tenés que venir a poner plata. Sabían la situación de Independiente, no gestionaron, no invirtieron, tuvieron que ir corriendo a buscar a un influencer.

Cuando las papas quemaron fueron a buscar a un DT de verdad, pero con un plantel diezmado por las propias decisiones previas de la misma dirigencia, imposible. Quieren soluciones mágicas y no las hay. Se sale con gestión y con inversión. Con el verso del torneo económico te vas a la B. 

Que el club estaba endeudado hasta la médula, lo sabemos todos. Pero si agarrás la conducción es para salir de esa situación. Se sale con financiamiento, con inversión privada. Y la única inversión privada que hubo en estos tiempos en el club la hicieron los hinchas.

Mientras tanto las consecuencias son estas y no cabía esperar otras. Ojalá zafemos del descenso, dependemos de Huracán.

Saludos

A veces el hincha silba y pide la cabeza del DT, con razón o sin ella. Y otras veces, la sensación viene desde dentro de la cancha.

Lo de anoche tuvo todos los ingredientes del fin de ciclo.

Los pocos avances que se habían hecho con Zielinski (hacerse fuerte de local, base de titulares, un esquema de juego) se terminaron de evaporar anoche.

Veremos que nos deparan estas 3 fechas que faltan pero la sensación es que el caos de anoche es irremontable.

Escrito por elchapu

El problema no es el ruso, el problema es el plantel.

Lo dije cuando ví lo que hizo este segundo gobierno de Cantero en el mercado de pases. Dejaron ir a los pocos jugadores buenos que teníamos y trajeron del montonazo. Si querés dirigir un club, tenés que venir a poner plata. Sabían la situación de Independiente, no gestionaron, no invirtieron, tuvieron que ir corriendo a buscar a un influencer.

Cuando las papas quemaron fueron a buscar a un DT de verdad,
pero con un plantel diezmado por las propias decisiones previas
de la misma dirigencia, imposible.[b]

Quieren soluciones mágicas y no las hay.
Se sale con gestión y con inversión[/b].[b]
Con el verso del torneo económico te vas a la B.[/b]

Que el club estaba endeudado hasta la médula, lo sabemos todos.
Pero si agarrás la conducción es para salir de esa situación.
Se sale con financiamiento, con inversión privada.
Y [b]la única inversión privada que hubo en estos tiempos
en el club la hicieron los hinchas.[/b]

Mientras tanto las consecuencias son estas y no cabía esperar otras.
Ojalá zafemos del descenso, dependemos de Huracán.

Saludos

La cruda verdad

El problema no es el ruso dicen, es el mayor problema el ruso, no se que ven.

Obvio que es un plantel medio pelo, pero este plantel con funcionamiento estaría en mitad de tabla.

Despues de 14 partidos seguimos sin rumbo, ayer jugando a los pelotazos en realidad la mayoría de los partidos para que se arregle Cauteruccio con 36 años entre los centrales y un impresentable Giménez que ayer se pierde un gol increíble, pero sigue insistiendo con esa forma de jugar y sigue sin cambiar las formas ni probar otras alternativas.

Y hoy para el colmo escuche la conferencia de prensa, termina pidiendo refuerzos, la cama que se va a comer y la factura que le van a pasar en estos 3 ultimos partidos los jugadores no tiene nombre.

Pero bueno en el foro y hasta los partidarios justifican al saca puntos que no saca. Inentendible

Escrito por MarceloSRV

Escrito por PablioDs

Cuantos técnicos más quieren echar?

No hay jugadores, no tienen nivel ni amateur y antes que se pongan locas no, no soy amante del ruso ni nada

Si si si claro porque instituto Platense Tigre Gimnasia Central Córdoba Atlético Tucumán tienen más plantel que Independiente.

Si Obvio que tiene mal plantel.

Independiente no tiene defensa el 4 2 6 y 3 son peor que cualquiera de los otros 27 equipos.
el 5 que iba a la tribuna es el peor 5 que tuvo independiente desde Razzotti o Alderete, ah pero iba a la tribuna.

Del medio para adelante si tiene algo mas potable, pero es un plantel defensivamente de primera C.

Elizalde y Baez deben ser la peor dupla central de la historia de independiente, ya opacaron a Zelaye Marchesini, pero acá le siguen echando la culpa a los DTs.

El legado de los moyano + rolfi es la causa de esto.

El tema de rajar al ruso ya se había hablado en el foro después del partido con Unión, y creo que después de cada partido perdido.
Desde que llegó el ruso, siempre dije que no me gustaba su estilo, Ya lo odiaba cuando jugaba contra nosotros. Solo pelotazos a ver si se recupera la segunda pelota y ahí ver que pasa. Ese estilo no me gusta para nada, y menos para un club gigante como el rojo.
Ahora, no estoy de acuerdo con que hay que echarlo ya. Sería una locura.
Adhiero a todos los piensan que el problema principal es el plantel, que obviamente se nota es mediocre. Pero también reconozco que jugador por jugador más de la mitad de los equipos argentinos están igual o peor que nosotros. Entonces la lógica es que tiene gran culpa el DT.
Lo más importante que tendría que lograr el DT es cambiarle la cabeza a los jugadores, en el sentido anímico digo. Porque no se puede jugar con la presión que lo están haciendo. Se nota en la cancha, todos muy acelerados, sin pausa, sin pases fáciles.
Por otro lado, y ya lo dije el día anterior al partido cuando hacemos nuestros equipos para jugar a ser DTs, ese medio campo que armó el ruso no iba a funcionar (los primeros 15 minutos ponele que si, porque había piernas para apretar arriba la salida, pero no se aprovecharon las que tuvimos por la calidad pésima de nuestros players), dado que Marcone no puede marcar solo el medio, porque jugaba Sarrafiore al lado, que no es su característica. Debería haber jugado el pibe Gonzalez, o de última Mulet u Ostachuck (eh lo que hay).
Todos se enamoraron de Costa, y creo que el DT juega con eso, pero sinceramente me parece cada partido más horrible en ese puesto. Si está Perez que siempre jugó en esa posición, que pasa? está lesionado, es más horrible que Costa? Para que lo trajeron?
Y el DT también se equivoca en los cambios, o por lo menos en el momento de hacerlos. Caute con la cancha pesada, directamente no jugó el segundo tiempo. Algunos critican a Jimenez, pero por lo menos el pibe corre y pelea todas. El cambio de Gomez, también muy criticado en el foro, lo sacó porque estaba lesionado? Si fuera así, porque no puso un 4 en vez de recurrir nuevamente a Barcia que no lo es. Además Barcia estaba cumpliendo un buen partido de 8, con buena dinámica y tapando las salidas de Newels.
Otra, si va a poner al Chaco, ok ponele que está picante para llevar la pelota para adelante, pero después choca con todo lo que se encuentra. Vallejos lo mismo, pero con menos enjundia. Tendría que haber cambiado a 4-4-2 apenas no hicieron ese primer gol (al margen, fuera de contexto que se dio solo por errores de nuestros defensores, sumado a la calidad de pegada de Ferreira), porque se sabía que el equipo ya no iba a apretar como los primeros minutos y había que ganar el medio campo. Poblar esa zona con 2 de marca y 3 de juego, y arriba probar con algún pibe.

Escrito por Dani53

Escrito por go let it out

A Holan no lo nombres , el es parte de este presente, fue el tecnico que gasto.mas guita en cracks como Gaibor, Dominguez, Veron, Silvio Romero, la casi totalidad de la deuda la trajo el, y los jugadores como Meza, Tagliafico o Barco ya estaban antes que el llegara.

Mirá, yo no estoy de acuerdo con exculpar a Holan del desastre económico porque recuerdo muy bien que él asumió un rol que no le correspondía, y que ante cada crítica o planteo por los gastos del club salía a declarar como si fuera el tesorero, aleccionando a todos sobre porqué estaba bien lo que se estaba haciendo y no generaba ningún problema para Independiente, cuando era obvio que no tenía razón en eso. Él solito se puso en esa posición y nos hacía las cuentas de cómo no pasaba si nada si traíamos a Cecilio y Cueva en el mismo mercado de pases, entonces eso de que el técnico no tiene nada que ver con la economía no corre para el caso de Holan, lo que no implica que obviamente la responsabilidad última es de la dirigencia. Pero no fue un caso como el de BKCC, por poner de ejemplo otro momento en el que se hizo un desastre económico, en el que el entrenador se limitó a pedir lo que se le cantara el orto y nada más.

Dicho eso, lo que pasó post Sudamericana es una parte del paso de Holan por el club. Antes de eso hubo un año que fue espectacular y en el que él tuvo mucho mérito. Meza, Tagliafico, Rigoni eran jugadores puteados antes que él llegara. Además hizo una limpieza de plantel muy buena y que no era sencilla de realizar, le dio lugar a pibes que rindieron muy bien, asentó a Barco, acertó con refuerzos como Gigliotti, Domingo y Nery Domínguez, y logró que Independiente juegue como no había jugado nunca desde el 2002. Así como contribuyó activamente a que el club dilapidara guita, no deja de ser cierto que toda esa plata estuvo gracias al trabajo que él hizo. Hoy con el diario del lunes es fácil decir que tenía a tal o cual jugador, pero en aquel momento nadie daba dos mangos por el futuro del equipo, ni por él tampoco.

Después cada uno tendrá su opinión sobre qué balance tiene de su paso y si lo quiere o no devuelta en el club, pero no se puede reducir el trabajo que hizo sólo a la época mala, y tampoco tiene ningún tipo de sentido pretender sacarle mérito o menospreciar lo que logró en la primera parte de su estadía en el club.