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CREAR TEMA

Sábado 24/02/2024, 22:01:25
4-2-3-1
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No suelo ser amigo de ese esquema porque en general los DTs tienen el vicio de poner extremos vertiginosos que se encasillan en los costados y aportan poco a la generación de juego en el mediocampo. Tal fue el caso de Holan en Independiente desde 2018, usando infinidad de extremos como Menéndez, Verón, Braian Romero, Cerrutti y Cecilio Domínguez; o peor aun cuando por los costados improvisaba con delanteros de área como Silvio Romero y Leandro Fernández. En cambio, el equipo que brilló en 2017, con el mismo DT y el mismo esquema, tenía volantes habilidosos con despliegue y buen pie, como Rigoni (hasta que se fue), Meza y Barco. Con esos jugadores se vio mucho más juego asociado, sin posiciones tan definidas. Por caso, Benítez y Meza solían intercambiar posiciones por derecha y por el medio.

En el partido de hoy, en el primer tiempo, se vio lo más rescatable del equipo con un 4-2-3-1, con Neves-Marcone en el doble-5, Canelo-Mancuello-Luna por delante y Avalos como único delantero neto. Precisamente, en el lugar de Canelo (delantero acostumbrado a presionar arriba) faltó un jugador más apto para el retroceso y la generación de juego. En cambio, por el otro lado, se vio lo más interesante en ataque en los pies de Luna, un volante ofensivo con características más parecidas a las de aquel Barco.

Yo creo que si en el lugar de Canelo juega un volante como Saltita González, que de hecho es la función que venía cumpliendo antes de lesionarse, el equipo puede encontrar un mejor funcionamiento y más generación de juego para asistir a Avalos. El otro cambio que yo haría pensando en ese esquema es el de Toloza por Mancuello, ya que el cordobés es un enganche, menos cerebral, pero más ofensivo y desequilibrante para jugar por el medio detrás del 9. Otra alternativa para jugar por los costados es Ruiz, que es un extremo más típico, pero sirve si por el otro lado se compensa con un volante creativo como Saltita o Luna.

Así las cosas, si todos los jugadores están a disposición, mi 11 sería:

Rey; Isla, Fedorco, Laso, Pérez; Neves, Marcone; González, Toloza, Luna; y Avalos.
Sábado 24/02/2024, 22:01:37
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¿Qué opinan?
Sábado 24/02/2024, 22:10:55
3810 Posts - 445 Puntos
Comparto que se necesita un volante que se asocie con Luna, que no tiene con quién jugar y termina siempre teniendo que hacer la personal y terminando la jugada solo.

Lo de Ávalos me da pena realmente porque se nota que es un buen jugador pero en este esquema está totalmente al revés: en lugar de tener volantes que lo asistan y lo dejen mano a mano con el arquero temina jugando de espaldas al arco para bajarles la pelota a los volantes. Un desperdicio absoluto.

Con un enganche como Juanfer se cansaría de hacer goles.
Domingo 25/02/2024, 10:01:48
21819 Posts - 2843 Puntos
Para mí el equipo que jugó con Central, dentro de lo que tenemos, está bien y es el que tiene.que jugar de arranque.


Rey

Isla
Fedorco
Laso
Pérez

Marcone

Saltita
Neves
Mancuello
Luna

Ávalos
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Domingo 25/02/2024, 10:37:22
6572 Posts - 1164 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

No suelo ser amigo de ese esquema porque en general los DTs tienen el vicio de poner extremos vertiginosos que se encasillan en los costados y aportan poco a la generación de juego en el mediocampo. Tal fue el caso de Holan en Independiente desde 2018, usando infinidad de extremos como Menéndez, Verón, Braian Romero, Cerrutti y Cecilio Domínguez; o peor aun cuando por los costados improvisaba con delanteros de área como Silvio Romero y Leandro Fernández. En cambio, el equipo que brilló en 2017, con el mismo DT y el mismo esquema, tenía volantes habilidosos con despliegue y buen pie, como Rigoni (hasta que se fue), Meza y Barco. Con esos jugadores se vio mucho más juego asociado, sin posiciones tan definidas. Por caso, Benítez y Meza solían intercambiar posiciones por derecha y por el medio.

En el partido de hoy, en el primer tiempo, se vio lo más rescatable del equipo con un 4-2-3-1, con Neves-Marcone en el doble-5, Canelo-Mancuello-Luna por delante y Avalos como único delantero neto. Precisamente, en el lugar de Canelo (delantero acostumbrado a presionar arriba) faltó un jugador más apto para el retroceso y la generación de juego. En cambio, por el otro lado, se vio lo más interesante en ataque en los pies de Luna, un volante ofensivo con características más parecidas a las de aquel Barco.

Yo creo que si en el lugar de Canelo juega un volante como Saltita González, que de hecho es la función que venía cumpliendo antes de lesionarse, el equipo puede encontrar un mejor funcionamiento y más generación de juego para asistir a Avalos. El otro cambio que yo haría pensando en ese esquema es el de Toloza por Mancuello, ya que el cordobés es un enganche, menos cerebral, pero más ofensivo y desequilibrante para jugar por el medio detrás del 9. Otra alternativa para jugar por los costados es Ruiz, que es un extremo más típico, pero sirve si por el otro lado se compensa con un volante creativo como Saltita o Luna.

Así las cosas, si todos los jugadores están a disposición, mi 11 sería:

Rey; Isla, Fedorco, Laso, Pérez; Neves, Marcone; González, Toloza, Luna; y Avalos.
se vio claramente que Perez y Laso en partidos decisivos no sirven PA BOSTA .. SOLO ESTAN MAQUILLADOS POR EL SISTEMA CAGON Y DE RETRANCA DEL MISTER .
Domingo 25/02/2024, 13:16:02
18073 Posts - 5764 Puntos
Escrito por CABALLERO-ROJO

Para mí el equipo que jugó con Central, dentro de lo que tenemos, está bien y es el que tiene.que jugar de arranque.


Rey

Isla
Fedorco
Laso
Pérez

Marcone

Saltita
Neves
Mancuello
Luna

Ávalos
Esa formación puede mutar de 4-1-4-1 a 4-3-3 o 4-2-3-1.

Coincido en que hay que continuar con esa idea de equipo, pero probaría con Toloza en lugar de Mancuello, que salvo en el partido contra Central ha sido poco productivo desde su vuelta.
Domingo 25/02/2024, 13:20:55
18073 Posts - 5764 Puntos
Escrito por lucacba

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

No suelo ser amigo de ese esquema porque en general los DTs tienen el vicio de poner extremos vertiginosos que se encasillan en los costados y aportan poco a la generación de juego en el mediocampo. Tal fue el caso de Holan en Independiente desde 2018, usando infinidad de extremos como Menéndez, Verón, Braian Romero, Cerrutti y Cecilio Domínguez; o peor aun cuando por los costados improvisaba con delanteros de área como Silvio Romero y Leandro Fernández. En cambio, el equipo que brilló en 2017, con el mismo DT y el mismo esquema, tenía volantes habilidosos con despliegue y buen pie, como Rigoni (hasta que se fue), Meza y Barco. Con esos jugadores se vio mucho más juego asociado, sin posiciones tan definidas. Por caso, Benítez y Meza solían intercambiar posiciones por derecha y por el medio.

En el partido de hoy, en el primer tiempo, se vio lo más rescatable del equipo con un 4-2-3-1, con Neves-Marcone en el doble-5, Canelo-Mancuello-Luna por delante y Avalos como único delantero neto. Precisamente, en el lugar de Canelo (delantero acostumbrado a presionar arriba) faltó un jugador más apto para el retroceso y la generación de juego. En cambio, por el otro lado, se vio lo más interesante en ataque en los pies de Luna, un volante ofensivo con características más parecidas a las de aquel Barco.

Yo creo que si en el lugar de Canelo juega un volante como Saltita González, que de hecho es la función que venía cumpliendo antes de lesionarse, el equipo puede encontrar un mejor funcionamiento y más generación de juego para asistir a Avalos. El otro cambio que yo haría pensando en ese esquema es el de Toloza por Mancuello, ya que el cordobés es un enganche, menos cerebral, pero más ofensivo y desequilibrante para jugar por el medio detrás del 9. Otra alternativa para jugar por los costados es Ruiz, que es un extremo más típico, pero sirve si por el otro lado se compensa con un volante creativo como Saltita o Luna.

Así las cosas, si todos los jugadores están a disposición, mi 11 sería:

Rey; Isla, Fedorco, Laso, Pérez; Neves, Marcone; González, Toloza, Luna; y Avalos.
se vio claramente que Perez y Laso en partidos decisivos no sirven PA BOSTA .. SOLO ESTAN MAQUILLADOS POR EL SISTEMA CAGON Y DE RETRANCA DEL MISTER .
Laso fue de los mejores en el primer tiempo. En el segundo tiempo se cayó todo el equipo por un mal planteo y malos cambios del DT.

En el torneo anterior Laso y Pérez fueron figuras en triunfo 2-0 contra Racing, así que también han servido en partidos importantes.
Domingo 25/02/2024, 14:37:23
21819 Posts - 2843 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por CABALLERO-ROJO

Para mí el equipo que jugó con Central, dentro de lo que tenemos, está bien y es el que tiene.que jugar de arranque.


Rey

Isla
Fedorco
Laso
Pérez

Marcone

Saltita
Neves
Mancuello
Luna

Ávalos
Esa formación puede mutar de 4-1-4-1 a 4-3-3 o 4-2-3-1.

Coincido en que hay que continuar con esa idea de equipo, pero probaría con Toloza en lugar de Mancuello, que salvo en el partido contra Central ha sido poco productivo desde su vuelta.
Ojo que a mí tampoco es que me convence al 100%, pero es, creo yo dentro de lo que tenemos, el mejor 11 inicial que podemos poner.
Por supuesto que con otra tipo de jugadores lo haría de.otra forma,.por ejemplo Ávalos es un tipo para jugar con extremos o a lo sumo con doble 9 bien neto. Pero no hay extremos y con doble 9 podría ser con Puch o Giménez, pero se resentiría el mediocampo porque nuestros volantes son lentos y grandes para ser pocos...

Cómo variantes la de Toloza por Mancuello me parece válida pero no sé si de entrada, aunque si la probaría e incluso pasando a Saltita más atrás e incluyendo a Ruiz para desequilibrio por afuera.
Me parece que ahí nombres no nos faltan, faltan ideas y encontrar un funcionamiento.


Marcone
Neves
Mancuello
Ruiz
Toloza
Saltita
Luna
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Domingo 25/02/2024, 18:18:52
30219 Posts - 5319 Puntos
Con los jugadores que tenemos se podría reeditar el 4-2-3-1 del 2017/2018.. mi sistema preferido. Los 3 volantes ofensivos pueden ser Luna, Toloza, Maestro Puch.. 3 rapiditos deseauilibrantes..

El tema es tener un DT que los haga jugar a eso..a Tevez no lo veo.
Domingo 25/02/2024, 18:39:59
2713 Posts - 509 Puntos
En el medio no puede faltar Neves, Marcone y Saltita. Suelto Luna. Después pueden entrar Martinez para sumar marca u otro delantero para acompañar al "9".
Domingo 25/02/2024, 19:13:29
21819 Posts - 2843 Puntos
El problema del 4-2-3-1 es que no sé si tenemos los dos volantes necesarios como para hacer ese equilibrio defensivo, porque esos dos quienes serían ? Las opciones serían Marcone, Saltita, Neves, Mancuello, Quiñones, Tata Martinez...todos de características similares: LENTOS.
Me parece que ante equipos dinámicos y que juegan por afuera sufriríamos un montón.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Domingo 25/02/2024, 19:14:44
21819 Posts - 2843 Puntos
Ahora si pensamos en esa línea de 3 por delante de esos dos mediocampistas de marca, sí puedo.imaginarmela con Luna, Toloza y Ruiz por ejemplo.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Domingo 25/02/2024, 19:38:09
18073 Posts - 5764 Puntos
Escrito por miky

Con los jugadores que tenemos se podría reeditar el 4-2-3-1 del 2017/2018.. mi sistema preferido. Los 3 volantes ofensivos pueden ser Luna, Toloza, Maestro Puch.. 3 rapiditos deseauilibrantes..

El tema es tener un DT que los haga jugar a eso..a Tevez no lo veo.
Poner a Puch por izquierda sería reeditar el error de Holan de poner a S. Romero o L. Fernández a hacer esa función.

Toloza (por el medio) y Luna (por izquierda) sí son ideales para armar esa línea de 3 volantes ofensivos. Yo sumaría a Saltita (por derecha), que si bien es un volante mixto, cumplió muy bien una función similar contra Central e Instituto. Otra opción para jugar por cualquiera de los dos lados es Ruiz.