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Lunes 11/03/2024, 15:15:11
18352 Posts - 5828 Puntos
Escrito por gaby milito

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Vos estás hablando de las incorporaciones del 2017, que es cierto que ahí Holan no tuvo mucho presupuesto para reforzarse (igual Gigliotti no vino libre, sino que se le compró el pase al club chino de donde venía). Pero antes se habían invertido varios millones de dólares en traer jugadores como Tagliafico, Rigoni y Meza, que si bien Holan supo hacer rendir, ya habían demostrado potencial en sus clubes de origen. Además, si bien el equipo de Milito dejaba mucho que desear, no era un plantel que estaba peleando el descenso, como fue el caso de Tevez cuando agarró el equipo.

Ahora bien, Holan sí contó con mucho más presupuesto que Tevez en 2018, ciertamente gracias a los jugadores que él potenció y se vendieron, pero luego gastó muchos de esos millones de dólares en jugadores que no rindieron. A Tevez también le critico haber gastado un palo verde en Quiñónez, pero mucho más se gastó en su momento por Gaibor y por Cecilio Domínguez, que no sólo no rindieron sino que también le trajeron complicaciones económicas al club, condicionando el armado del plantel hasta el día de hoy. La compra de Avalos me pareció buena porque por 2 palos verdes es difícil conseguir un 9 goleador; y para mí es un jugador que le está rindiendo al equipo, que espero que empiece a meterla más seguido ahora que se le abrió el arco.

Y de Holan te acordás de lo bueno pero te olvidás de lo malo. No decís nada de la eliminación en Copa Argentina contra Brown de Adrogué ni de su magra cosecha en los torneos locales. Al menos el equipo de Tevez está siendo competitivo a nivel local; y aun no se lo puede juzgar a nivel internacional porque todavía no dirigió en ese ámbito. Pero a mí no me interesa comparar a Holan y Tevez o poner a uno por sobre otro; ambos han tenido puntos a favor y en contra, dirigiendo en contextos muy diferentes.

Eso en todo caso no es culpa de Holan, los que no le pagaron a nadie fueron los dirigentes (que después lo operaron con el chamuyo de Hidalgo).
Holan pide jugadores como cualquier entrenador. Algunos rindieron y otros lamentablemente no. Le pasa a todos los DT.
Pidió a Luis Diaz (hoy figura del Liverpool) y le trajeron a Cecilio Domínguez que encima era más caro. Pidió a Scocco y le trajeron al Burrito Martínez. Y así varios más.
Respecto al ámbito local, no hizo campañas de campeón pero su cosecha tampoco fue "magra". Sacó el 45% de los puntos jugando siempre doble competencia (dirigió 3 ligas, puestos 6°, 6° y 7°).
Si en tres años de laburo lo único que le podés achacar es una eliminación sorpresiva por Copa Argentina (que puede pasar en un mal día, de hecho le pasó a todos los equipos en algún momento), el ciclo me parece que es más que bueno.
Y ese equipo era mucho más competitivo que el de Tevez, el fútbol argentino estaba en un nivel mucho más alto, y los formatos eran diferentes (no existía aún la Copa de la Liga).
Holan es responsable de haber pedido esos jugadores y no haber podido hacerlos rendir, a pesar de todo el dinero que se gastó en ellos. Los dirigentes son culpables por las deudas que no se pagaron y por tener la última palabra respecto a las incorporaciones; en todo caso hicieron mal en cumplirle los caprichos caros a Holan (por suerte no le hicieron caso en pagar una fortuna por Belluschi). Pero ambas partes tienen su cuota de responsabilidad por esos costosos fracasos. La economía de un club también se derrumba cuando no se pueden recuperar millones invertidos en jugadores que no rinden. Después es cierto que todos los DTs piden jugadores que pueden o no rendir; pero parece que al único que no le perdonás un error es a Tevez, a pesar de no haber gastado tanto como Holan.

Las cosechas de Holan a nivel local fueron magras teniendo en cuenta la calidad del plantel que heredó y el presupuesto que luego contó para reforzarse. Y en el último año el equipo de Holan no jugaba a nada. Hoy Tevez no cuenta con jugadores de esa jerarquía ni dispuso de tanto dinero para reforzar el plantel. Sería bueno haber visto qué hacía Holan con los jugadores actuales, pero no quiso agarrar ese fierro caliente.
Lunes 11/03/2024, 18:27:02
4682 Posts - 909 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por gaby milito

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Vos estás hablando de las incorporaciones del 2017, que es cierto que ahí Holan no tuvo mucho presupuesto para reforzarse (igual Gigliotti no vino libre, sino que se le compró el pase al club chino de donde venía). Pero antes se habían invertido varios millones de dólares en traer jugadores como Tagliafico, Rigoni y Meza, que si bien Holan supo hacer rendir, ya habían demostrado potencial en sus clubes de origen. Además, si bien el equipo de Milito dejaba mucho que desear, no era un plantel que estaba peleando el descenso, como fue el caso de Tevez cuando agarró el equipo.

Ahora bien, Holan sí contó con mucho más presupuesto que Tevez en 2018, ciertamente gracias a los jugadores que él potenció y se vendieron, pero luego gastó muchos de esos millones de dólares en jugadores que no rindieron. A Tevez también le critico haber gastado un palo verde en Quiñónez, pero mucho más se gastó en su momento por Gaibor y por Cecilio Domínguez, que no sólo no rindieron sino que también le trajeron complicaciones económicas al club, condicionando el armado del plantel hasta el día de hoy. La compra de Avalos me pareció buena porque por 2 palos verdes es difícil conseguir un 9 goleador; y para mí es un jugador que le está rindiendo al equipo, que espero que empiece a meterla más seguido ahora que se le abrió el arco.

Y de Holan te acordás de lo bueno pero te olvidás de lo malo. No decís nada de la eliminación en Copa Argentina contra Brown de Adrogué ni de su magra cosecha en los torneos locales. Al menos el equipo de Tevez está siendo competitivo a nivel local; y aun no se lo puede juzgar a nivel internacional porque todavía no dirigió en ese ámbito. Pero a mí no me interesa comparar a Holan y Tevez o poner a uno por sobre otro; ambos han tenido puntos a favor y en contra, dirigiendo en contextos muy diferentes.

Eso en todo caso no es culpa de Holan, los que no le pagaron a nadie fueron los dirigentes (que después lo operaron con el chamuyo de Hidalgo).
Holan pide jugadores como cualquier entrenador. Algunos rindieron y otros lamentablemente no. Le pasa a todos los DT.
Pidió a Luis Diaz (hoy figura del Liverpool) y le trajeron a Cecilio Domínguez que encima era más caro. Pidió a Scocco y le trajeron al Burrito Martínez. Y así varios más.
Respecto al ámbito local, no hizo campañas de campeón pero su cosecha tampoco fue "magra". Sacó el 45% de los puntos jugando siempre doble competencia (dirigió 3 ligas, puestos 6°, 6° y 7°).
Si en tres años de laburo lo único que le podés achacar es una eliminación sorpresiva por Copa Argentina (que puede pasar en un mal día, de hecho le pasó a todos los equipos en algún momento), el ciclo me parece que es más que bueno.
Y ese equipo era mucho más competitivo que el de Tevez, el fútbol argentino estaba en un nivel mucho más alto, y los formatos eran diferentes (no existía aún la Copa de la Liga).
Holan es responsable de haber pedido esos jugadores y no haber podido hacerlos rendir, a pesar de todo el dinero que se gastó en ellos. Los dirigentes son culpables por las deudas que no se pagaron y por tener la última palabra respecto a las incorporaciones; en todo caso hicieron mal en cumplirle los caprichos caros a Holan (por suerte no le hicieron caso en pagar una fortuna por Belluschi). Pero ambas partes tienen su cuota de responsabilidad por esos costosos fracasos. La economía de un club también se derrumba cuando no se pueden recuperar millones invertidos en jugadores que no rinden. Después es cierto que todos los DTs piden jugadores que pueden o no rendir; pero parece que al único que no le perdonás un error es a Tevez, a pesar de no haber gastado tanto como Holan.

Las cosechas de Holan a nivel local fueron magras teniendo en cuenta la calidad del plantel que heredó y el presupuesto que luego contó para reforzarse. Y en el último año el equipo de Holan no jugaba a nada. Hoy Tevez no cuenta con jugadores de esa jerarquía ni dispuso de tanto dinero para reforzar el plantel. Sería bueno haber visto qué hacía Holan con los jugadores actuales, pero no quiso agarrar ese fierro caliente.
No tengas duda que Holan a Saltita Gonzalez te lo vende en 10 palos.
No volvió por la runfla de delincuentes que lo echaron en su momento y después lo mandaron a operar, especialmente la basura inmunda de Damiani, no por el plantel.
Si vendió por 50 palos (y te dio dos títulos, con los ingresos que eso genera) y gastó veintipico, qué economía del club derrumbó?
Tevez tiene un muy buen plantel, que armó él, y sí tiene jugadores de jerarquía.
Si no clasifica con el fixture que nos queda es un papelón y se debería ir.

Lunes 11/03/2024, 19:22:39
18352 Posts - 5828 Puntos
Escrito por gaby milito

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por gaby milito

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Vos estás hablando de las incorporaciones del 2017, que es cierto que ahí Holan no tuvo mucho presupuesto para reforzarse (igual Gigliotti no vino libre, sino que se le compró el pase al club chino de donde venía). Pero antes se habían invertido varios millones de dólares en traer jugadores como Tagliafico, Rigoni y Meza, que si bien Holan supo hacer rendir, ya habían demostrado potencial en sus clubes de origen. Además, si bien el equipo de Milito dejaba mucho que desear, no era un plantel que estaba peleando el descenso, como fue el caso de Tevez cuando agarró el equipo.

Ahora bien, Holan sí contó con mucho más presupuesto que Tevez en 2018, ciertamente gracias a los jugadores que él potenció y se vendieron, pero luego gastó muchos de esos millones de dólares en jugadores que no rindieron. A Tevez también le critico haber gastado un palo verde en Quiñónez, pero mucho más se gastó en su momento por Gaibor y por Cecilio Domínguez, que no sólo no rindieron sino que también le trajeron complicaciones económicas al club, condicionando el armado del plantel hasta el día de hoy. La compra de Avalos me pareció buena porque por 2 palos verdes es difícil conseguir un 9 goleador; y para mí es un jugador que le está rindiendo al equipo, que espero que empiece a meterla más seguido ahora que se le abrió el arco.

Y de Holan te acordás de lo bueno pero te olvidás de lo malo. No decís nada de la eliminación en Copa Argentina contra Brown de Adrogué ni de su magra cosecha en los torneos locales. Al menos el equipo de Tevez está siendo competitivo a nivel local; y aun no se lo puede juzgar a nivel internacional porque todavía no dirigió en ese ámbito. Pero a mí no me interesa comparar a Holan y Tevez o poner a uno por sobre otro; ambos han tenido puntos a favor y en contra, dirigiendo en contextos muy diferentes.

Eso en todo caso no es culpa de Holan, los que no le pagaron a nadie fueron los dirigentes (que después lo operaron con el chamuyo de Hidalgo).
Holan pide jugadores como cualquier entrenador. Algunos rindieron y otros lamentablemente no. Le pasa a todos los DT.
Pidió a Luis Diaz (hoy figura del Liverpool) y le trajeron a Cecilio Domínguez que encima era más caro. Pidió a Scocco y le trajeron al Burrito Martínez. Y así varios más.
Respecto al ámbito local, no hizo campañas de campeón pero su cosecha tampoco fue "magra". Sacó el 45% de los puntos jugando siempre doble competencia (dirigió 3 ligas, puestos 6°, 6° y 7°).
Si en tres años de laburo lo único que le podés achacar es una eliminación sorpresiva por Copa Argentina (que puede pasar en un mal día, de hecho le pasó a todos los equipos en algún momento), el ciclo me parece que es más que bueno.
Y ese equipo era mucho más competitivo que el de Tevez, el fútbol argentino estaba en un nivel mucho más alto, y los formatos eran diferentes (no existía aún la Copa de la Liga).
Holan es responsable de haber pedido esos jugadores y no haber podido hacerlos rendir, a pesar de todo el dinero que se gastó en ellos. Los dirigentes son culpables por las deudas que no se pagaron y por tener la última palabra respecto a las incorporaciones; en todo caso hicieron mal en cumplirle los caprichos caros a Holan (por suerte no le hicieron caso en pagar una fortuna por Belluschi). Pero ambas partes tienen su cuota de responsabilidad por esos costosos fracasos. La economía de un club también se derrumba cuando no se pueden recuperar millones invertidos en jugadores que no rinden. Después es cierto que todos los DTs piden jugadores que pueden o no rendir; pero parece que al único que no le perdonás un error es a Tevez, a pesar de no haber gastado tanto como Holan.

Las cosechas de Holan a nivel local fueron magras teniendo en cuenta la calidad del plantel que heredó y el presupuesto que luego contó para reforzarse. Y en el último año el equipo de Holan no jugaba a nada. Hoy Tevez no cuenta con jugadores de esa jerarquía ni dispuso de tanto dinero para reforzar el plantel. Sería bueno haber visto qué hacía Holan con los jugadores actuales, pero no quiso agarrar ese fierro caliente.
No tengas duda que Holan a Saltita Gonzalez te lo vende en 10 palos.
No volvió por la runfla de delincuentes que lo echaron en su momento y después lo mandaron a operar, especialmente la basura inmunda de Damiani, no por el plantel.
Si vendió por 50 palos (y te dio dos títulos, con los ingresos que eso genera) y gastó veintipico, qué economía del club derrumbó?
Tevez tiene un muy buen plantel, que armó él, y sí tiene jugadores de jerarquía.
Si no clasifica con el fixture que nos queda es un papelón y se debería ir.

Es incomprobable que Holan hubiera hecho un mejor papel que Tevez con este plantel, mucho más considerando que no pudo superar (de hecho empeoró) el rendimiento del equipo del 2017 cuando le trajeron los refuerzos que pidió. Y el nivel del equipo siguió cayendo del 2018 al 2019, por eso se terminó yendo.

Dale tres años a Tevez (como Holan en su momento) y después juzgamos su labor como DT, para bien o para mal.
Lunes 11/03/2024, 20:47:33
17766 Posts - 11346 Puntos
[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Es incomprobable que Holan hubiera hecho un mejor papel que Tevez con este plantel, mucho más considerando que no pudo superar (de hecho empeoró) el rendimiento del equipo del 2017 cuando le trajeron los refuerzos que pidió. Y el nivel del equipo siguió cayendo del 2018 al 2019, por eso se terminó yendo.

Dale tres años a Tevez (como Holan en su momento) y después juzgamos su labor como DT, para bien o para mal.
Hombre te banco y te leo siempre, pero tendrías que corregir las citas sobre citas por ahi no te das cuenta, pero seguir el hilo desde un celu es muy difícil, no cuesta nada borrar los mensajes anteriores, va con onda eh , gracias.
Lunes 11/03/2024, 21:21:24
18352 Posts - 5828 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

Hombre te banco y te leo siempre, pero tendrías que corregir las citas sobre citas por ahi no te das cuenta, pero seguir el hilo desde un celu es muy difícil, no cuesta nada borrar los mensajes anteriores, va con onda eh , gracias.
Generalmente, si estoy en una computadora, me tomo el trabajo de borrar las citas de citas para que el mensaje no se haga tan largo. Pero desde el celular, si bien se puede hacer, es más complicado. Quizás lo más conveniente en esos casos es responder sin citar, pero también puede ser más confuso cuando varias personas intervienen en la discusión.

Igual te entiendo y tomo nota de lo que decís. A mí también me pasa cuando leo mensajes con múltiples citas de otros foristas.
Martes 12/03/2024, 09:47:19
6753 Posts - 1210 Puntos
Escrito por CABALLERO-ROJO

[b] Escrito por lucacba
[/b]
Y la linea de 5 parece que te da mas volumen de juego . pero TE QUITA PROFUNDIDAD .
Lo decís enserio? Ese es tu análisis?
Ok...entonces pongamos 5 delanteros y juguemos 2-3-5 como en los años 20 ...
Cuantas situaciones claras de gol tuvimos con ese esquema ante rIVERGA ??? que pongas el otro extremo de la cuerda exagerando (un 2-3-5)  habla de tu falta de capacida mental.. son burros que lo unico que quieren es desprestigiar mi comentario. asi que SHARAPPPP