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CREAR TEMA

Domingo 17/03/2024, 22:23:02
3964 Posts - 957 Puntos
Hay hinchas que son tan pelotudos que dan ternura. El club estaba al borde de la quiebra y del descenso. Creo que hoy no tenemos temor a ninguna de las dos cosas, no?

Entonces me pregunto, es razonable creer que despues de estar al borde de quebrar y descender, podemos pelear campeonatos?

O sería mas razonable creer que reconstruir un club, que desde Iso para acá lo hicieron mierda, lleva tiempo???

Y ojo, no digo que esta dirigencia lo consiga, porque de hecho muchos de los HDP que nos pusieron al borde del avismo son parte de este CD.

Pero objetivamente, ustedes creen que estamos mejor o peor desde que los simios dejaron la CD??

No olvidemos de donde venimos cuando evaluamos donde estamos........
Lunes 18/03/2024, 00:24:44
30509 Posts - 5342 Puntos
Escrito por allivela

Hay hinchas que son tan pelotudos que dan ternura. El club estaba al borde de la quiebra y del descenso. Creo que hoy no tenemos temor a ninguna de las dos cosas, no?

Entonces me pregunto, es razonable creer que despues de estar al borde de quebrar y descender, podemos pelear campeonatos?

O sería mas razonable creer que reconstruir un club, que desde Iso para acá lo hicieron mierda, lleva tiempo???

Y ojo, no digo que esta dirigencia lo consiga, porque de hecho muchos de los HDP que nos pusieron al borde del avismo son parte de este CD.

Pero objetivamente, ustedes creen que estamos mejor o peor desde que los simios dejaron la CD??

No olvidemos de donde venimos cuando evaluamos donde estamos........


Yo no veo que haya hinchas exigiendo un título.. lo que se pide es tener un equipo que juegue a algo... se llevan gastados millones de dolares para armar esta plantel.. y la verdad que este equipo no es mejor que el que tenia Falcioni.
Lunes 18/03/2024, 07:01:05
4796 Posts - 2099 Puntos
Escrito por miky

Escrito por allivela

Hay hinchas que son tan pelotudos que dan ternura. El club estaba al borde de la quiebra y del descenso. Creo que hoy no tenemos temor a ninguna de las dos cosas, no?

Entonces me pregunto, es razonable creer que despues de estar al borde de quebrar y descender, podemos pelear campeonatos?

O sería mas razonable creer que reconstruir un club, que desde Iso para acá lo hicieron mierda, lleva tiempo???

Y ojo, no digo que esta dirigencia lo consiga, porque de hecho muchos de los HDP que nos pusieron al borde del avismo son parte de este CD.

Pero objetivamente, ustedes creen que estamos mejor o peor desde que los simios dejaron la CD??

No olvidemos de donde venimos cuando evaluamos donde estamos........


Yo no veo que haya hinchas exigiendo un título.. lo que se pide es tener un equipo que juegue a algo... se llevan gastados millones de dolares para armar esta plantel.. y la verdad que este equipo no es mejor que el que tenia Falcioni.
Déjate de joder. Millones de dólares son los que gastaron los mufas, boque, o riverga en traer a Villagra... Nosotros el único refuerzo más o menos de categoría que trajimos fue Ávalos. Sporle vino con el pase en su poder, Fedorco viene de la B, Neves préstamo, Luna a préstamo con una opción de compra y así todos...
Millones son los que tuvieron Holan y Beccacece... De ellos para acá, no gastamos nada en refuerzos y así nos fue.
Lunes 18/03/2024, 13:29:34
30509 Posts - 5342 Puntos
Escrito por nicoivanna

Escrito por miky

Escrito por allivela

Hay hinchas que son tan pelotudos que dan ternura. El club estaba al borde de la quiebra y del descenso. Creo que hoy no tenemos temor a ninguna de las dos cosas, no?

Entonces me pregunto, es razonable creer que despues de estar al borde de quebrar y descender, podemos pelear campeonatos?

O sería mas razonable creer que reconstruir un club, que desde Iso para acá lo hicieron mierda, lleva tiempo???

Y ojo, no digo que esta dirigencia lo consiga, porque de hecho muchos de los HDP que nos pusieron al borde del avismo son parte de este CD.

Pero objetivamente, ustedes creen que estamos mejor o peor desde que los simios dejaron la CD??

No olvidemos de donde venimos cuando evaluamos donde estamos........


Yo no veo que haya hinchas exigiendo un título.. lo que se pide es tener un equipo que juegue a algo... se llevan gastados millones de dolares para armar esta plantel.. y la verdad que este equipo no es mejor que el que tenia Falcioni.
Déjate de joder. Millones de dólares son los que gastaron los mufas, boque, o riverga en traer a Villagra... Nosotros el único refuerzo más o menos de categoría que trajimos fue Ávalos. Sporle vino con el pase en su poder, Fedorco viene de la B, Neves préstamo, Luna a préstamo con una opción de compra y así todos...
Millones son los que tuvieron Holan y Beccacece... De ellos para acá, no gastamos nada en refuerzos y así nos fue.
Hay equipos que cuestan menos y juegan igual o mejor.

El equipo de Fslcioni jugaba incluso mejor que el actual.. y con presupuestos incluso mucho más ustedes que el actual.

Y si, te guste o no, en el armado de este plantel se gastaron millones de dólares. Desde que asumio esta CD se llevan gastados entre 8 y 10 palos verdes en 3 mercados de pases.
Lunes 18/03/2024, 13:58:26
1516 Posts - 622 Puntos
Que yo sepa Tévez no sale a la cancha a jugar.
Si no, casi seguro hubiera embocado una de las tantas que nuestros delanteros erraron frente al arco en el ST contra Riestra.
Lunes 18/03/2024, 20:55:30
6369 Posts - 695 Puntos
Central tuvo que esperar que se vaya Tevez para salir campeón con los pibes. Puede fallar.
Martes 19/03/2024, 01:36:43
2689 Posts - 1504 Puntos
Escrito por rober58

Malhumorados y calientes aún por una especie de Waterloo para nuestro DT y su cuerpo técnico, mi primera conclusión también fue "Hagamos puré de Tévez y coloquemos su cabeza en la punta de una pica!!!"...
Será la solución a nuestros ya legendarios problemas?
No creo.
El combo maléfico que nos aqueja desde que la nueva administración ganó las elecciones y asumió (para no irme más lejos) tiene varias aristas puntiagudas y lados filosos, todo lo cual lastima, no sólo el lado del DT.
Es cierto: Tévez no creo que sea el indicado, pero tampoco podríamos decir a ciencia cierta que no lo sea. No vemos el futuro.
Pero analizando fríamente su actuación hasta el momento, dicho análisis arroja por un lado (el matemático) algunos números que comparativamente no son horrorosos, después los veremos.
Pero futbolísticamente el cuerpo técnico con el DT a la cabeza, después de 25 partidos...no sólo no encuentra un esquema de juego sino que coincidentemente, no encuentra una maldita línea de juego.
Ni siquiera encuentra una formación permanente.
O sea: de un 4-4-2 pasa a un 5-3-2, a un 5-3-1-1, o un 4-2-2-2 o un 4-3-1-2 y mil combinaciones más.
Consecuentemente, ante tales cambios, no esperemos que encuentre una línea de juego y menos aún una formación estable.

Pero el DT que antes se quejaba de que no era su plantel ni su equipo ni sus refuerzos, tuvo su pretemporada, sus refuerzos, hizo su limpieza, bajó juveniles, subió juveniles, los rajó sin contemplaciones aún habiendo salido campeones de reserva, le dieron los gustos sobre incorporaciones caprichosas, pone a los que se le da la gana, los saca y hace lo que se le ocurre con el plantel, que aún siendo corto se da el lujo de no poner a algunos porque "no los traje" o de poner a algún amigo al borde del retiro dando pena...

Ahora...la culpa es del amigo cerdito o de quien le consigue el buffet?
Y aparecen los dirigentes, tan serviles como arrastrados con algunos y prepotentes y cocoritos con otros, pero que de fútbol parecen entender bastante poco, aunque sean muy rápidos para los números y sobre todo con los que les dejan algún beneficio...

Si aún habiendo metido la gamba el DT (tema Pozzo, tema juveniles sin consideración, tema representante suyo y de López y/o Parmo, tema pretemporada, tema enfrentamiento con AFA, tema caprichitos con Buffarini, Quiñonez, Neves, Avalos, el central que nunca llegó y atrasó todo, tema Sporle y otros) en varias oportunidades, la dirigencia le sigue dando la derecha aún cuando sus prestaciones como "head coach" dejan bastante que desear, entonces los dirigentes están metidos hasta el cuello por tomar malas decisiones.

Porque una cosa es que el DT pida jugadores y otra que la dirigencia acepte que venga cualquier nabo sin siquiera conocer sus antecedentes (por ej Quiñonez, Buffarini) a los cuales hay que pagar como si fueran estrellas...

Ellos también son responsables de este presente.

La preparación física también juega su rol. En la copa de la Liga 2023 Independiente no hizo goles en 8 de 13 primeros tiempos y en 7 de los 13 segundos tiempos. Y en la copa de 2024 no hicieron goles en 5 de 11 primeros tiempos y tampoco en 8 de los 11 segundos tiempos. Es decir que de 48 tiempos jugados, no hicimos goles en 28.
O sea que haber estado 28 tiempos sin hacer goles equivale a 14 partidos sin haber metido ningún gol.
Y en eso tiene que ver el planteo, la táctica y la estrategia pero también la "nafta" del equipo, de los jugadores.
Y todos vemos que en casi todos los partidos se regala mínimo 1 tiempo.
Jugadores grandes que no rinden, pero también jugadores jóvenes que no están en estado.

Y los jugadores obviamente son responsables por igual o más, porque pierden la pelota pasándola mal, porque parece que no saben patear al arco desde afuera del área, porque parece que no saben patear córners ni tiros libres, más allá de no aparecer ninguna jugada entrenada en la semana.
A los jugadores la pelota les quema y muchos se la sacan de encima bartoleándola como el mejor amateur.

Barajar y dar de nuevo? yo creo que si fueramos un Club serio con dirigentes de verdad, son éstos los que deberían apretar las clavijas al DT y al CT, buscar nuevos PF y hasta un cuerpo médico de jerarquía.
Asimismo deberían hacerle entender al DT que el Club precisa vender y nada mejor que los juveniles para lograr mejores ventas, por lo tanto hay que mostrarlos.

El problema es que no tenemos dirigentes de verdad, los que hay son una gelatina que al primer grito de Tapia y su mafia se cagan encima, por lo que poco podemos esperar de que haya cambios sustanciales.
Coincido en todo. Comenzando porque los dirigentes no entienden nada. Ejemplo: hacer La Noche del Rey, cuando el equipo ni siquiera le puede empatar a Riestra, es para comernos la gastada de los rivales.
Cuando fracasaron organizando una pretemporada en Miami de la que nadie salio a dar explicaciones…

Iban a entrenar el sabado pero como los jugadores “ tenian otros compromisos”, como premio a la actuacion con Riestra tuvieron sabado y domingo libres…

Ningun dirigente se paro frente al grupo a decirles “ loco, Avalos gana mas que los 11 titulares de Riestra… les descuento un mes de sueldo a todos y chupenla…”
Ojalo que lo del viernes sea un fracaso, a ver si se dan cuenta… en los ultimos dos partidos se canto contra la CD… que sigan los cantos.. y ahora contra el Mapache
Martes 19/03/2024, 10:14:52
4796 Posts - 2099 Puntos
Escrito por miky

Escrito por nicoivanna

Escrito por miky

Escrito por allivela

Hay hinchas que son tan pelotudos que dan ternura. El club estaba al borde de la quiebra y del descenso. Creo que hoy no tenemos temor a ninguna de las dos cosas, no?

Entonces me pregunto, es razonable creer que despues de estar al borde de quebrar y descender, podemos pelear campeonatos?

O sería mas razonable creer que reconstruir un club, que desde Iso para acá lo hicieron mierda, lleva tiempo???

Y ojo, no digo que esta dirigencia lo consiga, porque de hecho muchos de los HDP que nos pusieron al borde del avismo son parte de este CD.

Pero objetivamente, ustedes creen que estamos mejor o peor desde que los simios dejaron la CD??

No olvidemos de donde venimos cuando evaluamos donde estamos........


Yo no veo que haya hinchas exigiendo un título.. lo que se pide es tener un equipo que juegue a algo... se llevan gastados millones de dolares para armar esta plantel.. y la verdad que este equipo no es mejor que el que tenia Falcioni.
Déjate de joder. Millones de dólares son los que gastaron los mufas, boque, o riverga en traer a Villagra... Nosotros el único refuerzo más o menos de categoría que trajimos fue Ávalos. Sporle vino con el pase en su poder, Fedorco viene de la B, Neves préstamo, Luna a préstamo con una opción de compra y así todos...
Millones son los que tuvieron Holan y Beccacece... De ellos para acá, no gastamos nada en refuerzos y así nos fue.
Hay equipos que cuestan menos y juegan igual o mejor.

El equipo de Fslcioni jugaba incluso mejor que el actual.. y con presupuestos incluso mucho más ustedes que el actual.

Y si, te guste o no, en el armado de este plantel se gastaron millones de dólares. Desde que asumio esta CD se llevan gastados entre 8 y 10 palos verdes en 3 mercados de pases.
8 y 10 millones en 2 mercados de pase, no es nada para un club como independiente que tiene la exigencia de pelear un campeonato. Además, no estoy seguro de que se haya gastado ni siquiera esa plata...
La mayoría llegó libre, o a préstamo.
El único que se dió el gusto de comprar el jugador eligiendo y "pagando" refuerzos de jerarquía fue Holan después de la sudamericana y salió todo mal, no ganamos nada y quedamos endeudados
Martes 19/03/2024, 11:48:55
3327 Posts - 293 Puntos
No es solo Tevez obviamente.
Algo que también está fallando es el estado físico. No solo por lo que se ve en cancha, sino por las lesiones que se están dando muy seguido.
No me interesa para nada defender a esta CD, pero creo que es quien tiene menos responsabilidad en esta situación mediocre en la que estamos. Primero porque se contrato lo que se pudo, con una situación casi de quiebra y con inhibiciones que debían resolverse antes que poder contratar jugadores.
El DT debe haber dado su conformidad a las contrataciones, sabiendo las restricciones que hice referencia.
Por otro lado, y siempre teniendo en cuenta estas restricciones, no me parece se haya contratado tan mal. Obvio, podía ser mejor? Y con el diario del lunes se podría decir que si, pero ahora es lo que hay.
Luna, Fedorco, Puch y Tolosa, son jóvenes y buenos prospectos, y no salieron tanta plata. Creo que es por ahí la idea.
Quiñones, todavía no se lo puede evaluar, si casi no jugo. Algunos van a decir que con lo poco que jugo ya se lo puede juzgar, pero pienso que no todos los jugadores tienen el mismo tiempo de adaptación.
Después llegaron los jugadores con experiencia, como Mancu, Neves, Sporle, Bufarini. No se, creo que acá se pifió, pero vuelvo a lo mismo, si el DT los acepto y era lo que había, ahora ya está.
Y el caso Avalos. Cuando se empezó a hablar de Avalos y Martinez, opiné en un post que me quedaba mil veces con Martinez. No había que desembolsar plata, más joven y más goleador. Las pruebas a la vista. Ojo, igual no desmerezco el trabajo de Avalos, que se nota el compromiso que tiene.
No se puede con un plumazo cambiar todo, pero lo dije muchas veces, hay que tener un plan a mediano plazo. Ir conformando un plantel que siempre este para pelear campeonatos. Carlitos ya hizo lo suyo, que fue darnos un poco de aire en las tablas. Si el plantel se va jerarquizando de a poco, se van contratando jugadores jovenes con futuro (algunos pueden fallar, pero les pasa a todos los clubes), se van rescatando algunos de inferiores (este fin de semana perdieron todas las categorías inferiores. Para pensar), como los chicos que están entrenando con primera, más los que están siendo convocados a selecciones.
Pero rejuvenecer al equipo hay que darles oportunidades, tienen que jugar. Por ejemplo, los que mencioné antes, Luna, Fedorco, Tolosa y Puch tienen que ser titulares, por lo menos hasta que les de la nafta en cada partido. De esta manera van ganando confianza, responsabilidad, entrenamiento de jugadas, conocerse con sus compañeros en partido.