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Jueves 06/06/2024, 12:42:28
Los antecedentes no sirven
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La importancia de los "antecedentes" en los jugadores o en el mismísimo DT son relativos.

Siempre digo que cualquier técnico que esté sin trabajo hoy y sea "elegible" para el Rojo, es porque lo rajaron de otro lado. Difícil que haya alguno libre habiendo sido campeón (no digo que no pueda ser posible, pero se da las menos de las veces).

Hasta Gallardo está libre porque lo rajaron por malos resultados. Y si renuncia da lo mismo.

Por lo tanto, buscar "antecedentes" de los DDTT elegibles para el Rojo poco aporta.

Dicho esto, los antecedentes de Vaccari son pasado. Un pasado construido en circunstancias diferentes con jugadores distintos, clubes distintos, dirigentes distintos, presiones diferentes y necesidades distintas a lo que hoy en día pasa en el Rojo.

Hacer entrar a Vaccari ahora y cargarlo con la presión de malas dirigencias y malos resultados desde hace 25 años, con las ganas acumuladas de ser campeón y con toda la problemática a cuestas que trae el Rojo, sería un error tan inmenso como absurdo e injusto. Una equivocación garrafal.

Vaccari tiene que tener la tranquilidad necesaria, primero porque no es culpable de nada de lo que ocurre en el mundo Independiente, y segundo porque de la necesidad imperiosa de resultados inmediatos no puede salir nada bueno.

Vaccari tiene que evaluar todos los jugadores del plantel profesional. Todos empiezan de 0. Es él quien debe determinar por sí mismo -según su criterio propio de evaluación- con quienes podrá contar, quién merece ser tenido en cuenta, a quiénes considera que debe recuperar porque les ve compromiso y potencial y a quienes no podrá tener en consideración hasta que no demuestren un grado importante de responsabilidad y empatía con sus planes e ideas futbolísticas.

Y tal vez lo que el DT decida no coincida con lo que creemos nosotros los hinchas. Tal vez vea en Quiñonez un jugador necesario con sólo moverlo de lugar unos metros, o a lo mejor también se de cuenta que no tiene jerarquía, como nos parece a todos. 

A lo mejor encuentre la mejor versión de Elizalde y con una buena preparación física nos devuelva un segundo marcador central más versátil o tal vez la solución sea Da Rosa...

Por eso entiendo que todos los jugadores deben partir de cero y tener la oportunidad de mostrarse como tal vez hasta ahora no pudieron o no supieron. O a lo mejor más de uno demuestre que realmente no está para jugar en el Rojo.

Pero quisiera que sea Vaccari quien determine eso en la pretemporada, por sí mismo, con una muy buena preparación física y amistosos de verdadera evaluación.

Creo que el Rojo precisa verdaderos entrenamientos de primer nivel, algo que es evidente que no ha tenido con Stillitano, ni Monzón, ni Zielinski y menos con Tévez.

Reitero mi convencimiento de que un excelente preparador físico debe ser el primer y mejor refuerzo a conseguir.

Nuestros jugadores no son todos horribles: no pueden dar todo su potencial porque no están entrenados para ello.

Recién entonces se podrá saber quienes son los burros que deben dejar el club. Hoy todos podemos decir que nos parece que Mancu no está para seguir, que Pérez debe irse, que Laso o Quiñonez o Neves, etc.

Pero yo veo que la mayoría no está en buenas condiciones físicas y entonces así se hace muy difícil evaluar un jugador.

Como Independiente no está en condiciones económicas de traer a nadie ni de dejar ir a ninguno que valga la pena, entonces no queda otra que hacer rendir de la mejor forma a los que hay, o terminar exprimiéndolos y concluir que "este ya no da más...no está a la altura". Pero eso debe decidirlo el DT, porque para eso le pagan, para que tome esas decisiones.

En definitiva, dejarlo trabajar tranqui, bajar nuestras expectativas pero exigir que realmente se trabaje seriamente y se dejen de trotar 1 hora y se vayan a sus casas cobrando fortunas para pajearse en Domínico.       
No time for losers 'Cause we are the champions 
Jueves 06/06/2024, 12:53:26
4130 Posts - 3770 Puntos
A qué voy con esto?

A que respetemos las decisiones que vaya tomando el DT, siempre que las mismas se traduzcan en resultados dentro del campo de juego.

Si el tipo después de una pretemporada exigente observa que Quiñones le da lo que precisa, primero veamos y luego objetemos. Porque el que entrena a diario es él y no nosotros. Nosotros tenemos una visión de ciertos jugadores un poco subjetivizada por lo que hemos visto hasta ahora y muchas veces un mismo jugador con un DT nuevo, cambia y se motiva y mejora sus prestaciones y nos sorprende.

Ojalá pase con Quiñonez, Canelo, Elizalde, Avalos, Luna, Sporle y todos.

Yo no quiero que venga nadie que no sea mejor que los que hay, estoy harto de ver pasar jugadores de cuarta que tapan juveniles y ni siquiera son mejores que ellos.

Pero exijamos que a los que estén, los estrujen y los hagan sudar la gota gorda...

Y si luego de eso Quiñonez se revela como un "fenómeno", mejor para nosotros! Qué más queremos? Pero por trabajar mal a los jugadores, cuando se van de acá y los hacen laburar en otro lado, explotan allá y nos quedamos mirándonos como nabos por el negocio perdido por pelotudos.

Y los dirigentes también deben saber exigir trabajo a sus empleados, y el cuerpo técnico lo es, y los jugadores lo son.
No pueden exigir "resultados" porque no dependen exclusivamente de ellos. Los contrarios también juegan. Pero sí deben exigir trabajo, compromiso y dedicación para con quien les paga.

Pero claro...estos dirigentes no distinguen entre una pelota de fútbol y una de rugby...
No time for losers 'Cause we are the champions 
Jueves 06/06/2024, 12:58:48
62055 Posts - 20517 Puntos
Es asi, podemos hablar horas y horas de todos los tecnicos, y ninguno te asegura nada.ñLa prueba la tenemos con Almiron, Pellegrino, Beccacece, Milito, Dominguez, Stilitano, Zielinski y Tevez.
Dejo de lado a De Felipe que nos saco de la B y Falcioni que de pelear el descenso en 17 partidos nos dejo en el piesto 13.
Pero como vis decis sin los dirigentes no sirve nada,
Ni Holan, Que nos saco campeon, Ni Falcioni al que rajaron porque si, para quedar bein con los hinchas y Tevez que tendria que haberse ido al salvarnos del descenso.Ninguno te garantiza nada.
Independiente salio campeon siempre con diferentes tecnicos, hasta en las 4 copas al hilo cambiabamos de tecnico.
Jueves 06/06/2024, 13:00:41
3751 Posts - 1090 Puntos
Quien va a leer toda esa mierda?
Jueves 06/06/2024, 13:03:35
4791 Posts - 2099 Puntos
Claro, muy lindo pero no sé si conoces un hincha de independiente o leíste alguna vez este foro de mierda...
Jueves 06/06/2024, 13:30:59
8347 Posts - 2489 Puntos
Escrito por rober58

La importancia de los "antecedentes" en los jugadores o en el mismísimo DT son relativos.

Siempre digo que cualquier técnico que esté sin trabajo hoy y sea "elegible" para el Rojo, es porque lo rajaron de otro lado. Difícil que haya alguno libre habiendo sido campeón (no digo que no pueda ser posible, pero se da las menos de las veces).

¿Por qué no respondió a este post?



Buenos antecedentes de Vaccari
Jueves 06/06/2024, 14:08:19
13392 Posts - 4966 Puntos
Abandoné al segundo párrafo.

Muy largo....

Los pibes de ahora no tenemos tanta concentración.
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO
Jueves 06/06/2024, 14:11:17
17756 Posts - 11346 Puntos
Mas pesado que Dani53 . jajajjajajaja


no te calentes rober .
Jueves 06/06/2024, 14:41:27
62055 Posts - 20517 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Abandoné al segundo párrafo.

Muy largo....

Los pibes de ahora no tenemos tanta concentración.
Los pones nada mas ?
Conozco un par que son peores que los pibes , es un mal de la sociedad moderna, no gustar de leer.
Todo tienenque ser tipo telegrama ,

Sr,Garcia, stop
quiero tener entrevista , stop
digame dia y hora, stop
Saludos, stop
Jueves 06/06/2024, 15:34:23
8347 Posts - 2489 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por adrian_del_oeste

Abandoné al segundo párrafo.

Muy largo....

Los pibes de ahora no tenemos tanta concentración.

Los pibes nada mas ?


Conozco un par que son peores que los pibes , es un mal de la sociedad moderna,
no gustar de leer.
Todo tienenque ser tipo telegrama ,

Sr,Garcia, stop
quiero tener entrevista , stop
digame dia y hora, stop
Saludos, stop


Nada que ver con el tema, pero es correcto.
En general a la gente no le gusta leer.

No importa si es tipo telegrama, escueto, corto,
sintético. La gente no lee. Pero no es de ahora:
nunca, jamás, la gente en general, ha leído.
NUNCA.

Antes (milenios) porque los que sabían leer eran pocos,
y luego, aun sabiendo leer y escribir, muchos no leían
por falta de tiempo, por cansancio, por carecer de
posibilidades económicas de adquirir textos,
por no lograr entender, por no identificarse con los textos,
por aburrirse con la lectura...

Y voy a agregar algo que si no se lo ha observado
y estudiado, resultará extraño, quizá increíble:
HOY la gente lee más... Pequeños textos, con mucha imagen,
video, fotos, dibujos, etc. por Internet...
Por cierto, son usuarios apenas ilustrados por los algoritmos,
de tales lectores no pidan profundidad de conocimientos,
no esperen más que un comentario superficial,
no piensen en el Saber como meta...

Vamo, Vaccari, con vo vamo a salí campione.
Jueves 06/06/2024, 15:37:13
17756 Posts - 11346 Puntos
Escrito por tipocaliente

Escrito por Dani53

Escrito por adrian_del_oeste

Abandoné al segundo párrafo.

Muy largo....

Los pibes de ahora no tenemos tanta concentración.

Los pibes nada mas ?


Conozco un par que son peores que los pibes , es un mal de la sociedad moderna,
no gustar de leer.
Todo tienenque ser tipo telegrama ,

Sr,Garcia, stop
quiero tener entrevista , stop
digame dia y hora, stop
Saludos, stop


Nada que ver con el tema, pero es correcto.
En general a la gente no le gusta leer.

No importa si es tipo telegrama, escueto, corto,
sintético. La gente no lee. Pero no es de ahora:
nunca, jamás, la gente en general, ha leído.
NUNCA.

Antes (milenios) porque los que sabían leer eran pocos,
y luego, aun sabiendo leer y escribir, muchos no leían
por falta de tiempo, por cansancio, por carecer de
posibilidades económicas de adquirir textos,
por no lograr entender, por no identificarse con los textos,
por aburrirse con la lectura...

Y voy a agregar algo que si no se lo ha observado
y estudiado, resultará extraño, quizá increíble:
HOY la gente lee más... Pequeños textos, con mucha imagen,
video, fotos, dibujos, etc. por Internet...
Por cierto, son usuarios apenas ilustrados por los algoritmos,
de tales lectores no pidan profundidad de conocimientos,
no esperen más que un comentario superficial,
no piensen en el Saber como meta...

Vamo, Vaccari, con vo vamo a salí campione.


Ni idea, no te lei .
Jueves 06/06/2024, 15:38:16
17756 Posts - 11346 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por adrian_del_oeste

Abandoné al segundo párrafo.

Muy largo....

Los pibes de ahora no tenemos tanta concentración.
Los pones nada mas ?
Conozco un par que son peores que los pibes , es un mal de la sociedad moderna, no gustar de leer.
Todo tienenque ser tipo telegrama ,

Sr,Garcia, stop
quiero tener entrevista , stop
digame dia y hora, stop
Saludos, stop

Te falto la foto boluda de cada dia.
Jueves 06/06/2024, 15:42:52
8347 Posts - 2489 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

[b] Escrito por tipocaliente
[/b]
Nada que ver con el tema, pero es correcto.
En general a la gente no le gusta leer.

No importa si es tipo telegrama, escueto, corto,
sintético. La gente no lee. Pero no es de ahora:
nunca, jamás, la gente en general, ha leído.
NUNCA.

Antes (milenios) porque los que sabían leer eran pocos,
y luego, aun sabiendo leer y escribir, muchos no leían
por falta de tiempo, por cansancio, por carecer de
posibilidades económicas de adquirir textos,
por no lograr entender, por no identificarse con los textos,
por aburrirse con la lectura...

Y voy a agregar algo que si no se lo ha observado
y estudiado, resultará extraño, quizá increíble:
HOY la gente lee más... Pequeños textos, con mucha imagen,
video, fotos, dibujos, etc. por Internet...
Por cierto, son usuarios apenas ilustrados por los algoritmos,
de tales lectores no pidan profundidad de conocimientos,
no esperen más que un comentario superficial,
no piensen en el Saber como meta...

Vamo, Vaccari, con vo vamo a salí campione.


Ni idea, no te lei .

Excelente. Gracias. Con una síntesis exacta, graficó mi decir.