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CREAR TEMA

Martes 17/09/2024, 13:25:38
5263 Posts - 1125 Puntos
Escrito por tipocaliente

Escrito por ELHINCHA

La verdad es que está bastante claro que al técnico le gusta jugar con los extremos con el perfil invertido, por más que el sábado lo puso a Tarzia por izquierda pero fue por la suspensión de Santi Lopez. Incluso estuvo ahí de ponerlo a Luna por izquierda. Dicho esto, lo más natural es que los extremos enganchen para adentro para buscarse el espacio para el tiro en lugar de ir por afuera y tirar le el centro, a pierna cambiada, para el 9. Siendo así, yo me pregunto para que querés un 9 de área? Me van a decir que el Barcelona jugaba así y se cansaba de hacer goles pero con Messi por derecha y Neymar por inquierda el 9 era Luis Suarez que no es un 9 posicional, si no que se integra al circuito de juego. Avalos no está para esa función, aunque a veces lo intenta, no tiene ni las características ni las condiciones para hacerlo.

Síntesis: Vaccari es medio pelotudo.
síntesis: gracias a los refuerzos de Vaccari no estamos peleando el descenso.
Martes 17/09/2024, 13:34:42
5263 Posts - 1125 Puntos
Basicamente juega porque es mejor que Canelo en muchos sentidos.
Cuando vuelva Gimenez podrá pelear el puesto.
El entrenador sabe, y lo bien que hace, que no puede poner a más de 1 o 2 jugadores que no hayan completado una temporada en primera.
Mucho menos en este equipo. Y mucho menos cuando los juveniles entran y tienen su tiempo de adaptación. No es que tenés un Fabricio Bustos que entra y se queda con el puesto desde el día uno durante cuatro años.

Ahora leo que Ruiz es crack porque ayer jugó en barracas cuando está más verde que Luna y Toloza juntos.

Era una muy mala idea pagar 2 millones por un delantero sin poder de reventa cuando había opciones más interesantes como el delantero que compró San Lorenzo, Bruera, este mercado.
Había pocas posibilidades de que saliera muy bien lo de Ávalos, ahora ya estamos en el baile.
Martes 17/09/2024, 13:58:40
3350 Posts - 297 Puntos
No voy a defender a Avalos porque nunca me gustó. Ni siquiera cuando se hablaba de traerlo al rojo.
Pero convengamos que no le llega una buena pelota al área, que es su zona de trabajo. Nos falta alguien que le ponga pelotas en el área.
El promedio de jugadas de gol que tiene Independiente es bajísimo.
Algunos hacen la comparación con el mufa Martinez. Pero a este jugador le arman cualquier cantidad de jugadas por partido. Si revisan sus goles son todos dentro del área. Es decir tiene un equipo que lo abastece constantemente, con jugadores muy buenos y grandes lanzadores.
El equipo a mejorado, es mi impresión, pero sigue en el debe generar más situaciones de gol.
De todas maneras yo prefiero le de oportunidad a Puch, de entrada para que gane en confianza.
Martes 17/09/2024, 14:18:51
18697 Posts - 5904 Puntos
Escrito por sijuliesasi

Basicamente juega porque es mejor que Canelo en muchos sentidos.
Cuando vuelva Gimenez podrá pelear el puesto.
El entrenador sabe, y lo bien que hace, que no puede poner a más de 1 o 2 jugadores que no hayan completado una temporada en primera.
Mucho menos en este equipo. Y mucho menos cuando los juveniles entran y tienen su tiempo de adaptación. No es que tenés un Fabricio Bustos que entra y se queda con el puesto desde el día uno durante cuatro años.

Ahora leo que Ruiz es crack porque ayer jugó en barracas cuando está más verde que Luna y Toloza juntos.

Era una muy mala idea pagar 2 millones por un delantero sin poder de reventa cuando había opciones más interesantes como el delantero que compró San Lorenzo, Bruera, este mercado.
Había pocas posibilidades de que saliera muy bien lo de Ávalos, ahora ya estamos en el baile.
Coincido en que Avalos es mejor y más útil que Canelo. No coincido en que Avalos tenga que jugar sí o sí porque las alternativas son juveniles con poca experiencia. Precisamente, si los jugadores experimentados no están funcionando, es mejor darle rodaje a un juvenil que quizás termine rindiendo mejor.

Tampoco estamos hablando de llenar el equipo de pibes. Los únicos pibes que juegan seguido son Tata Martínez y Santi López, y no siempre son titulares. Tarzia sumó bastantes minutos, pero está claro que es suplente para el DT; y el resto de los juveniles han jugado poco y nada. Así que no me parece una locura poner a Hidalgo por Avalos para jugar de 9, donde un error no es algo fatal. Ya para cuando regrese Giménez habrá más competencia en el puesto.
Martes 17/09/2024, 14:39:34
2746 Posts - 1513 Puntos
Escrito por eltanquerojo

No voy a defender a Avalos porque nunca me gustó. Ni siquiera cuando se hablaba de traerlo al rojo.
Pero convengamos que no le llega una buena pelota al área, que es su zona de trabajo. Nos falta alguien que le ponga pelotas en el área.
El promedio de jugadas de gol que tiene Independiente es bajísimo.
Algunos hacen la comparación con el mufa Martinez. Pero a este jugador le arman cualquier cantidad de jugadas por partido. Si revisan sus goles son todos dentro del área. Es decir tiene un equipo que lo abastece constantemente, con jugadores muy buenos y grandes lanzadores.
El equipo a mejorado, es mi impresión, pero sigue en el debe generar más situaciones de gol.
De todas maneras yo prefiero le de oportunidad a Puch, de entrada para que gane en confianza.
Tu argumento se desvanece este último sábado vs. Belgrano: recibió un mano a mano, entrando al área, y no supo que hacer, se apichonó.
Si, es verdad que no le llegan 20 pelotas por partido, a Montiel le llegó una y la mandó a guardar.
El Chipacero jugó bien contra San Silencio, los vecinos y River, porque se dedicó a defender. Su promedio de gol es parecido al que tuvo EN TODA SU CARRERA, excepto el semestre en AAAJ, donde si hizo goles (incluso a nosotros), y luego de ese "veranito" perdió el puesto con Gondou....
Es horripilante, y a esta altura de la soiree, hasta Denis, que había arrancado mal, logró recomponerse....Este creo que es irremonting....
Canelo lo mismo: primer semestre era Canelo y 10 más. Este año arrancó pésimo, y cada vez que entra se supera para jugar peor.
Puch pone ganas, Ruiz, Hidalgo, siempre nos parecieron potables, pero para el DT; no, y se encapricha con poner por derecha a Montiel....
Si el domingo el chipacero es titular, y concentra Canelo en lugar de cualquier otro, se acaba Vaccari.
Cuando el equipo tiene que demostrar, siempre defeca....
La oportunidad es el domingo para llegar bien pisados y confiados al partido con Velez
CHAU CHIPACERO, ANDATE....(y acá lo puteaban al Artillero de Posadas....)
Martes 17/09/2024, 15:48:27
1116 Posts - 786 Puntos
NO PUEDO CREER QUE EL HINCHA NO LA VEA. Todos discutiendo si Avalos si, o Avalos no. Para mi gusto Hidalgo deberia haber jugado desde el inicio de Vaccari, pero al DT le gusta mas Avalos y Canelo. Dicho esto, EL CANCER DEL EQUIPO ES LA FALTA DE ENGANCHES. Para que se inventaron los enganches? La palabra lo dice. Es la interfase entre la salida de la mitad de cancha y el area rival. Se puede jugar y llegar al gol con corredores de maratòn llegando al àrea? SI. por ejemplo el partido contra Godoy Cruz. Pero cuantas veces vamos a tener ese espacio libre? En partidos normales o trabados el equipo sòlo crea 1 o 2 jugadas de gol por partido. Y cuantas le llegan al 9? Y las 2 que le llegan son todas de espalda para aguantar. Con eso no se puede juzgar a Avalos. SALTITA, MANCUELLO (y parece que MILLAN tambien) PUEDEN JUGAR DE ENGANCHES SOLO EN EL ASCENSO. NUNCA EN EL ROJO. Es posible que si Cavani jugara en CAI ya hubiera renunciado podrido de jugar de espaldas al arco y que no le llegue una sola pelota limpia. HAY QUE JUGAR SI O SI CON ENGANCHES. HAY QUE JUGAR SI O SI TIRANDO UNA PARED. HAY QUE JUGAR SI O SI, LIMPIANDO RIVALES ANTES DE LLEGAR AL AREA. HAY QUE JUGAR SI O SI HABILITANDO AL "9" PARA QUE QUEDE SOLO FRENTE AL ARQUERO. Y despues recien podemos saber si es mejor Avalos, Hidalgo o Puch.
Martes 17/09/2024, 16:31:40
18697 Posts - 5904 Puntos
Escrito por ruizmoreno

NO PUEDO CREER QUE EL HINCHA NO LA VEA. Todos discutiendo si Avalos si, o Avalos no. Para mi gusto Hidalgo deberia haber jugado desde el inicio de Vaccari, pero al DT le gusta mas Avalos y Canelo. Dicho esto, EL CANCER DEL EQUIPO ES LA FALTA DE ENGANCHES. Para que se inventaron los enganches? La palabra lo dice. Es la interfase entre la salida de la mitad de cancha y el area rival. Se puede jugar y llegar al gol con corredores de maratòn llegando al àrea? SI. por ejemplo el partido contra Godoy Cruz. Pero cuantas veces vamos a tener ese espacio libre? En partidos normales o trabados el equipo sòlo crea 1 o 2 jugadas de gol por partido. Y cuantas le llegan al 9? Y las 2 que le llegan son todas de espalda para aguantar. Con eso no se puede juzgar a Avalos. SALTITA, MANCUELLO (y parece que MILLAN tambien) PUEDEN JUGAR DE ENGANCHES SOLO EN EL ASCENSO. NUNCA EN EL ROJO. Es posible que si Cavani jugara en CAI ya hubiera renunciado podrido de jugar de espaldas al arco y que no le llegue una sola pelota limpia. HAY QUE JUGAR SI O SI CON ENGANCHES. HAY QUE JUGAR SI O SI TIRANDO UNA PARED. HAY QUE JUGAR SI O SI, LIMPIANDO RIVALES ANTES DE LLEGAR AL AREA. HAY QUE JUGAR SI O SI HABILITANDO AL "9" PARA QUE QUEDE SOLO FRENTE AL ARQUERO. Y despues recien podemos saber si es mejor Avalos, Hidalgo o Puch.
Yo también jugaría con enganche, pero los únicos que más o menos cumplen con esas características son Toloza y Millán; el primero está colgado y el segundo fue mal expuesto en el último partido.

Igual no creo que jugar con enganche cambie mucho la situación de Avalos, ya que no es un delantero movedizo que pica al espacio, sino que juega de espaldas entre los centrales rivales, que fácilmente pueden anular un pase o evitar que patee al arco. En realidad Avalos se beneficiaría más en un sistema con dos extremos que le tiren centros, aprovechando su altura; pero el DT juega con extremos a pierna cambiada, así que tampoco lo favorece en eso.

En mi opinión, por el estilo de juego de Vaccari, hay que jugar con otro tipo de delantero, que se integre más al circuito de juego y no sea una referencia fija para los centrales rivales.
Martes 17/09/2024, 17:24:35
2746 Posts - 1513 Puntos
Escrito por ruizmoreno

NO PUEDO CREER QUE EL HINCHA NO LA VEA. Todos discutiendo si Avalos si, o Avalos no. Para mi gusto Hidalgo deberia haber jugado desde el inicio de Vaccari, pero al DT le gusta mas Avalos y Canelo. Dicho esto, EL CANCER DEL EQUIPO ES LA FALTA DE ENGANCHES. Para que se inventaron los enganches? La palabra lo dice. Es la interfase entre la salida de la mitad de cancha y el area rival. Se puede jugar y llegar al gol con corredores de maratòn llegando al àrea? SI. por ejemplo el partido contra Godoy Cruz. Pero cuantas veces vamos a tener ese espacio libre? En partidos normales o trabados el equipo sòlo crea 1 o 2 jugadas de gol por partido. Y cuantas le llegan al 9? Y las 2 que le llegan son todas de espalda para aguantar. Con eso no se puede juzgar a Avalos. SALTITA, MANCUELLO (y parece que MILLAN tambien) PUEDEN JUGAR DE ENGANCHES SOLO EN EL ASCENSO. NUNCA EN EL ROJO. Es posible que si Cavani jugara en CAI ya hubiera renunciado podrido de jugar de espaldas al arco y que no le llegue una sola pelota limpia. HAY QUE JUGAR SI O SI CON ENGANCHES. HAY QUE JUGAR SI O SI TIRANDO UNA PARED. HAY QUE JUGAR SI O SI, LIMPIANDO RIVALES ANTES DE LLEGAR AL AREA. HAY QUE JUGAR SI O SI HABILITANDO AL "9" PARA QUE QUEDE SOLO FRENTE AL ARQUERO. Y despues recien podemos saber si es mejor Avalos, Hidalgo o Puch.
entonces, el mano a mano que erró Avalos el sábado (como yo acabo de escribir hace un par de horas), ya lo descarta por abajo de Hidalgo y de Puch....EL CHIPACERO NI LA PUDO BAJAR DE PECHO A LA PELOTA QUE LE PUSO MONTIEL ENTRE LOS DOS CENTRALES, Y EN VEZ DE PATEAR DE PRIMERA BOLUDEO Y LA PERDIO EN LAS MANOS DEL ARQUERO..... Las pocas veces que recibió mano a mano, la erró. Los 4 goles, si la memoria no me falla, al maniquí de River, por abajo, 1 de penal, y dos de cabeza...HO.....RRI....BLE...

Y acá está lo interesante: en los dos años que jugó en AAAJ, hizo más goles que en toda su carrera (9 años anteriores).
Su promedio de gol es 27 % (1 cada 4 partidos). Si sacamos AAAJ e Independiente, es ...20 %, en el Rojo tiene 13 %....eso compramos, un jugador que a los 34 años no llegó a los 100 goles en primera...
YO NO QUERÍA QUE VENGA, lo dije y lo escribí antes.
Tiene un promedio de gol de un mediocampista ofensivo....
Martes 17/09/2024, 18:37:23
1116 Posts - 786 Puntos
Escrito por Hermesaldo

Escrito por ruizmoreno

NO PUEDO CREER QUE EL HINCHA NO LA VEA. Todos discutiendo si Avalos si, o Avalos no. Para mi gusto Hidalgo deberia haber jugado desde el inicio de Vaccari, pero al DT le gusta mas Avalos y Canelo. Dicho esto, EL CANCER DEL EQUIPO ES LA FALTA DE ENGANCHES. Para que se inventaron los enganches? La palabra lo dice. Es la interfase entre la salida de la mitad de cancha y el area rival. Se puede jugar y llegar al gol con corredores de maratòn llegando al àrea? SI. por ejemplo el partido contra Godoy Cruz. Pero cuantas veces vamos a tener ese espacio libre? En partidos normales o trabados el equipo sòlo crea 1 o 2 jugadas de gol por partido. Y cuantas le llegan al 9? Y las 2 que le llegan son todas de espalda para aguantar. Con eso no se puede juzgar a Avalos. SALTITA, MANCUELLO (y parece que MILLAN tambien) PUEDEN JUGAR DE ENGANCHES SOLO EN EL ASCENSO. NUNCA EN EL ROJO. Es posible que si Cavani jugara en CAI ya hubiera renunciado podrido de jugar de espaldas al arco y que no le llegue una sola pelota limpia. HAY QUE JUGAR SI O SI CON ENGANCHES. HAY QUE JUGAR SI O SI TIRANDO UNA PARED. HAY QUE JUGAR SI O SI, LIMPIANDO RIVALES ANTES DE LLEGAR AL AREA. HAY QUE JUGAR SI O SI HABILITANDO AL "9" PARA QUE QUEDE SOLO FRENTE AL ARQUERO. Y despues recien podemos saber si es mejor Avalos, Hidalgo o Puch.
entonces, el mano a mano que erró Avalos el sábado (como yo acabo de escribir hace un par de horas), ya lo descarta por abajo de Hidalgo y de Puch....EL CHIPACERO NI LA PUDO BAJAR DE PECHO A LA PELOTA QUE LE PUSO MONTIEL ENTRE LOS DOS CENTRALES, Y EN VEZ DE PATEAR DE PRIMERA BOLUDEO Y LA PERDIO EN LAS MANOS DEL ARQUERO..... Las pocas veces que recibió mano a mano, la erró. Los 4 goles, si la memoria no me falla, al maniquí de River, por abajo, 1 de penal, y dos de cabeza...HO.....RRI....BLE...

Y acá está lo interesante: en los dos años que jugó en AAAJ, hizo más goles que en toda su carrera (9 años anteriores).
Su promedio de gol es 27 % (1 cada 4 partidos). Si sacamos AAAJ e Independiente, es ...20 %, en el Rojo tiene 13 %....eso compramos, un jugador que a los 34 años no llegó a los 100 goles en primera...
YO NO QUERÍA QUE VENGA, lo dije y lo escribí antes.
Tiene un promedio de gol de un mediocampista ofensivo....
Estoy de acuerdo. Lo dije arriba. Yo hubiera empezado el ciclo Vaccari con Hidalgo de 9 porque tiene mas juego asociado con Santi Lopez y con el resto. Pero por alguna razon Vaccari pone siempre a Avalos. Cualquier DT haria pruebas con distintos sistemas probando otros jugadores pero este DT repite siempre lo mismo. Estamos en la era de los DT caprichosos que mueren con la suya aunque se muera tambien el equipo.
Martes 17/09/2024, 18:51:01
2224 Posts - 549 Puntos
Que aprovechen todos hasta que vuelva el Narigón...
Martes 17/09/2024, 18:52:26
1116 Posts - 786 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por ruizmoreno

NO PUEDO CREER QUE EL HINCHA NO LA VEA. Todos discutiendo si Avalos si, o Avalos no. Para mi gusto Hidalgo deberia haber jugado desde el inicio de Vaccari, pero al DT le gusta mas Avalos y Canelo. Dicho esto, EL CANCER DEL EQUIPO ES LA FALTA DE ENGANCHES. Para que se inventaron los enganches? La palabra lo dice. Es la interfase entre la salida de la mitad de cancha y el area rival. Se puede jugar y llegar al gol con corredores de maratòn llegando al àrea? SI. por ejemplo el partido contra Godoy Cruz. Pero cuantas veces vamos a tener ese espacio libre? En partidos normales o trabados el equipo sòlo crea 1 o 2 jugadas de gol por partido. Y cuantas le llegan al 9? Y las 2 que le llegan son todas de espalda para aguantar. Con eso no se puede juzgar a Avalos. SALTITA, MANCUELLO (y parece que MILLAN tambien) PUEDEN JUGAR DE ENGANCHES SOLO EN EL ASCENSO. NUNCA EN EL ROJO. Es posible que si Cavani jugara en CAI ya hubiera renunciado podrido de jugar de espaldas al arco y que no le llegue una sola pelota limpia. HAY QUE JUGAR SI O SI CON ENGANCHES. HAY QUE JUGAR SI O SI TIRANDO UNA PARED. HAY QUE JUGAR SI O SI, LIMPIANDO RIVALES ANTES DE LLEGAR AL AREA. HAY QUE JUGAR SI O SI HABILITANDO AL "9" PARA QUE QUEDE SOLO FRENTE AL ARQUERO. Y despues recien podemos saber si es mejor Avalos, Hidalgo o Puch.
Yo también jugaría con enganche, pero los únicos que más o menos cumplen con esas características son Toloza y Millán; el primero está colgado y el segundo fue mal expuesto en el último partido.

Igual no creo que jugar con enganche cambie mucho la situación de Avalos, ya que no es un delantero movedizo que pica al espacio, sino que juega de espaldas entre los centrales rivales, que fácilmente pueden anular un pase o evitar que patee al arco. En realidad Avalos se beneficiaría más en un sistema con dos extremos que le tiren centros, aprovechando su altura; pero el DT juega con extremos a pierna cambiada, así que tampoco lo favorece en eso.

En mi opinión, por el estilo de juego de Vaccari, hay que jugar con otro tipo de delantero, que se integre más al circuito de juego y no sea una referencia fija para los centrales rivales.
Bien por tu analisis, pero para que los extremos le tiren un centro a Avalos tambien les tiene que llegar la pelota limpia al vacio para que piquen solos y pongan el centro o el pase atras. Alguien tiene que limpiar el juego y poner pases entre lineas en tres cuartos de cancha. Eso lo necesita Lopez, lo necesita Montiel y lo necesita Avalos, aunque para mi el "9" deberia ser Hidalgo porque se asocia mejor en el circuito y se mueve mejor en el area. Y respecto a Toloza, creo que es tan grave la falta de creacion de juego en el equipo, que aunque se hubiera cogido a la hija de Grindetti, yo lo haria jugar hasta que en el proximo mercado de pases podamos traer un "10". Si estas en un avion y te quedaste sin piloto y tenes a un preso que sabe comandar el avion, lo pones y si te salvas hasta le das la libertad cuando llegas a tierra. Eso haria con Toloza.
Martes 17/09/2024, 19:08:51
13389 Posts - 1291 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por nicoivanna

Este jugador fue una decepción. Una apuesta fuerte del club por un delantero que había convertido 12 goles el último año antes de venir. 1 mas que Maravilla Martinez. Creo que la mayoría de los hinchas estábamos de acuerdo que venga. Un viejo dijo por ahí que era Johan Cruyff. Al equipo le hacía falta un 9 porque ni Canelo ni Giménez cumplían esa funcion... Y sin embargo desde el primer partido hasta el último no demostró lo que se pagó por el.

Para los que dicen se mata por el equipo... Ok que se mate y que además haga goles, o al menos asistencias.

Para los que dicen el juego del equipo no lo beneficia, ... Ok pone un delantero que lo beneficie el juego del equipo
Lo último es lo que yo digo, hay que probar con otro tipo de delantero que se adapte mejor al juego del equipo.