CREAR TEMA

Que histerico es el fútbol mametaaaaaa

Escrito por mariotalarico

Con resultados la gente se termina dando vuelta como un panqueque gigante.

y si esa es la clasica, pero cuando son situaciones no tan extremas y tan manoseadas como lo de milito.
para que logre reveritir solo le sirve en la libertadores avanzar minimo semifinal y estar haciendo un torneo espectacular.
le van a buscar la vuelta, ni hablar si llega a la libertadores y que tenga que jugar primera ronda ida y vuelta y que ahi quede afuera, con eso lo liquidan.

Pero nosotros no nos hagamos los caretas, si no ganamos la sudamericana no te procupes que las puteadas a pellegrino van a estar a la orden del dia, y ni hablar si quedamos afuera en esta fase.
Y si entramos a la libertadores y hacemos una mala fase de grupos, ya vamos a estar buscando nuevo dt.
Yo particularmente quiero que milito tenga laburo, que este libre atenta contra la continuidad de pellegrino en caso de una mala racha, todos se pondrian imbancables.

Por eso hay varios que se dan la pasion y se sorprenden de la actitud de la gente de estudiantes y aca es la misma mierda.
Lo mismo en las declaraciones de noir, muy en el fondo sabemos que es asi.

Escrito por rojo_cai2010

Lo leí todo.

Es verdad que el hincha es muy rompepelotas a veces como nosotros con Almirón al principio pero yo soy de esos que creen que los 33 pts fue puro culo y a mi criterio este torneo avala mi opinión, es un tipo que te hace cada cambio raro, y si, hubo momentos de buen fútbol pero o te comías cuatroo hacías cuatro. En este torneo yo noté a un equipo que no sabía alo que jugaba sinceramente.

Sobre Milito, yo si fuera él renunciaría a fin de año, para que voy a andar renegando con un monton de antifútbol... Me voy a algún otro equipo que me interese y a empezar de nuevo.

es que yo era fiel defensor de almiron, pero me demostro que ese era su manera de jugar, todos al ataque y no armar la defensa.
y asi en este futbol no vas a durar. le reconozco muchos meritos: justamente el ser desconocido no impidio armar un buen plantel, supo acomodar jugadores, potencio varios, y en lo ofensivo muy buen trabajo.
pero cuando paso la pretemporada arrancamos bien pero en lo defensivo no se vieron mejoras, me decepciono y al primer bajon de algunos jugadores no ganamos mas.

despues del primer parrafo me aburri y deje de leer.
1) Me chupa un huevo lo que pase en estudiantes.
2) Le deseo suerte al Gaby a donde vaya, ya tendra su oportunidad en el Rojo, es joven todavia.
3)Pellegrino esta haciendo bien las cosas y en el proximo torneo le deberian dar el gusto de traerle 2 jugadores que pida.

Escrito por ivanredg

Mas que nada esto deberia estar dirigido a las dirigencias, en la toma de algunas descisiones.
Actualmente Milito como dt de Estudiantes vive una situacion de enemistad con gran parte de los hinchas y hasta los medios, por diversas cuestiones: que por el estilo de juego, que no es de la escuela pincha (laboratorio pincha segun el slogan), que no pueden traer a alguien sin experiencia, que sabella estaba libre, ademas agarro y esta haciendo una campaña regular (pero notablemente en alza). La cuestion que los tiene cruzados y alterados.
Y esta situacion (muy conocida por nosotros) es una bomba de tiempo, usar cualquier situacion para saltar a putear, comienzan a delirar con conspiraciones y lo peor anulando cualquier buen trabajo y resultado que el dt empieza a encontrar (y a cumplir objetivos como estar cerca a clasificar para la liguilla).
Cuando se pierde o empata tiran a matar y cuando se gana es por suerte.
Cuestion que el sentido comun dice que tiene que seguir, porque esta haciendo muy bien las cosas y que es buen candidato a para la nueva temporada.
PERO: EN ESTAS SITUACIONES NO ES MEJOR SIENDO EL DIRIGENTE, RESCINDIRLE EL CONTRATO A FIN DE ESTE TORNEO (Y YA AHORA ESTAR BUSCANDO REMPLAZO) TOMANDO COMO PARAMETRO QUE SOLO UN MILAGRO LE PODRIA DAR TRANQUILIDAD Y TIEMPO AL DT PARA TRABAJR Y QUE SERIA COMENZAR UNA TEMPORADA CON ALTAS CHANCES DE TENER QUE ESTAR CAMBIANDO EL DT EN BREVE.?????????

Seguramente si sucede algo asi (echar al dt) la prensa no va a perder tiempo para castigar al la dirigencia (menos cuando comparada rajo a gallego para dar inicio a su proyecto con menoti), de que es una falta de codigos y de respeto.

Hace poco en independiente cuando se buscaba dt luego de almiron, sucedio algo parecido a lo que planteo y que dejo ver que nuestra comision tiene de algun modo esa lectura: medio que de arranque pellegrino era la opcion que se buscaba pero al presentarse oposicion (absurda) de parte de la gente (lo de la bandera como mejor ejemplo) uno de los dirigentes declaro que posiblemente no traian a pellegrino para no arriesgar una posible dificil o tardia adaptacion y cosecha de puntos del cuerpo tecnico y que detone en toda una cancha puteando desde el minuto 0 y terminar rajando al dt.

Yo entiendo que cambiar de dt constantemente no es la solucion. Pero en estos casos puntuales (que generalmente son absurdos y es desperdiciar un buen laburante) donde ya no hay razonamiento posible por parte del hincha, y que sienten que pasa a ser algo personal, que el dt es el enemigo y cosas asi, ahi si pasa a ser una solocion cambiar de dt. Es una manera de ganar tiempo.

Si mal no recuerdo Boca con Falcioni, mal que mal salio campeon, y luego lo llevo a una situacion de tener chance de ganar 3 cosas (libertadores,argentina y torneo), cuestion que Riquelme empezo dividir la opinion sobre falcioni y lo terminaron rajando como perro. (y mira que falcioni en ese periodo jugaba como le gusta al bostero).

Independiente con Almiron tambien vivio una situacion extraña, periodo corto y que basandose en numeros es muy exitoso, pero ya en su primer semestre semana tras semana sumaba alguna mancha por parte de la gente, a eso hay que sumarle que ya arranca malparida la cosa cuando los hinchas "sabios y estudiosos" sacaba conclusiones sin empezar a competir tales como: no tiene experiencia, godoy cruz equipo chico, Y LA GRAN CONSPIRACION DEL NEGOCIADO CON SU REPRESENTANTE.
Luego paso lo que se vio, yo era un defensor del tipo pero realmente me demostro que practicamente no se procupa por trabajar en lo defensivo y asi no se puede competir, no podes esperar los 30 partidos tener un rendimiento demoledor en el ataque y asegurarte hacer 4 y que no te hagan mas de 3.
Cuestion que con Almiron obvio que se tenia ganado seguir pero se notaba que no tenia espaldas y no podia aguantar una mala racha. Y ALGUNOS NO SE HAGAN LOS BOLUDOS QUE REALMENTE LES MOLESTABA EL LUNAR Y OTROS QUE SOSTIENEN QUE LOS 33 PUNTOS FUE SUERTE Y GRACIAS A MANCUELLO. Merito se gano y nos brindo hermosos momentos de buen futbol (ofensivo) pero dejo al descubierto varias discusiones actuales como: abusar con lo de salir jugando, el pensamiento (que nadie lo tiene bien en claro) de que es ser ofensivo o defensivo, jugar o no con enganche, etc.


Para mi esta bien que la dirigencia escuche al hincha (pero que el hincha razone) y que se estudien las opciones del agrado de la gente y que sea el que sea se lo contrate con conviccion y aclarandando partes (dejar en claro situacion del club, situacion financiera, pedir insertar juveniles y escuchar proyectos del dt).
No me olvido (LA QUE FUE LA ULTIMA GRAN ESTAFA DE COMPARADA) el tipo acelera la salida del turco (con labarra apretando en el vestuario) y ya tenia todo arrglado con Ramon Diaz, faltando semanas para dejar el mandato un presidente no puede tomar semejante decision, aparte que no era para nada del agrado de la gente. Esa situacion no sirve de ejemplo ya que fue producto del personaje que se empecino en destruir a independiente.

Uno cuando va a buscar un DT siendo dirigente deberia ir a buscar un proyecto, un estilo de juego o el DT que mas puntos te saque con los jugadores que tenes a disposicion segun la urgencia que tengas, porque no siempre el resultado es menos importante que el proyecto. Milito esta siendo igual de resistido que PellegriNO, con la diferencia de que el primero esta lejos de la campaña del segundo. Si el Gabi hubiese clavado una campaña similar a la de Pellegrino hoy en estudiantes estarian pidiendole disculpas como nosotros al Largirucho, de todas formas estudiantes tiene muchos menos plantel que nosotros asi que es probable que la campaña de Milito sea buena igual y tambien es probable que pondiendo un tecnico del estilo que ellos quieres en ves de ganar dos y perder dos ganen uno y empaten dos y los bobos del pincha esten contentos porque su equipo es una fortaleza que no pierde aunque cosechen menos puntos que de la primer manera y eso te da la respuesta de porque los hinchas no deberian tener poder de decision en el club salvo a traves de sus representantes, bueno por esto y por muchas otras cosas mas. No hay nada menos calificado que el hincha para opinar de futbol y administrar un club, aunque no estoy encontra de que opinen, porque yo tambien soy hincha del rojo soy pasional y me gusta hablar de mi rojo querido pero no siginifica que este formado para hacerlo. Bueno si hay algo peor que el hincha, el periodista deportivo :v.

Lo lei....

Escrito por FIGHTERTOWNCITY

Escrito por mariotalarico

Con resultados la gente se termina dando vuelta como un panqueque gigante.

no generalices , Pellegrino viene ganando hace mucho, casi desde que llegó y si bien yo no estuve en contra de su contratación porque quiero un futbol moderno , fisico y de pierna fuerte de una vez por todas , pero de mi agrado fue recien en los ultimos 3 o 4 partidos ... el 99% de los anteriores hayamos ganado ,empatado o perdido fueron un dolor de ojos ver a Independiente , el tipo tuvo muchisima suerte que lo acompañaron los resultados ( y Benitez) mientras el equipo se iba adaptando.. cosa que ese tiempo a veces o la mayoria de las veces se come a los dts ... entonces me gusta ese futbol fisico ( lamentablemente hoy se gana asi ) y cuasi ordenado que propone el dt y como digo Pellegrino tuvo la SUERTE ,que otros dts no tuvieron mientras los jugadores nuevos y de inferiores se adaptaban ... celebro eso y creo que a corto o a largo plazo TIENE que dar sus frutos, porque tenemos un plus: la camiseta... cosa que por ej Central no tuvo para afanarle el campeonato a Boca siendo mejor adentro de la cancha fecha tras fecha.

y bueno lo que esta pasando con pellegrino te tiene que ilusionar, desde que llego demostro una idea y mucho trabajo e varias areas.
comenzo con lo obvio de armar un esquema que en las malas aunque sea da chances de no perder y como cualquier proyecto si se lo respeta si o si va a generar frutos, y ahora mantiene una buena defensa y de a poco en lo ofensivo somos mas fuertes.
y algo que me saco el sombrero es que demostro que no pierde el tiempo, llego se puso a laburar sonaban los nombres de refuerzos pero no se confio y puso en marcha un plan b que fue benitez y valencia, salio a la cancha con eso y le fue bien.

y lo que pasaba con pellegrino cuando sonaba como dt, que saltaban indignados de como traen a un dt "cagon???", no tienen fundamentos (lo mismo lo de milito en estudiantes), mezclan todo, pero sacan conclusiones con el joystick de la play en la mano.
si hay proyecto serio no existe eso del dt defensivo (actualmente no hay ejemplos pero lo pongo a falcioni cuando saco campeon a banfield, el tipo logro ganar jugando lindo).

Milito se va a fin del torneo a dirigir los seleccionados sub 20

Escrito por ivanredg

Mas que nada esto deberia estar dirigido a las dirigencias, en la toma de algunas descisiones.
Actualmente Milito como dt de Estudiantes vive una situacion de enemistad con gran parte de los hinchas y hasta los medios, por diversas cuestiones: que por el estilo de juego, que no es de la escuela pincha (laboratorio pincha segun el slogan), que no pueden traer a alguien sin experiencia, que sabella estaba libre, ademas agarro y esta haciendo una campaña regular (pero notablemente en alza). La cuestion que los tiene cruzados y alterados.
Y esta situacion (muy conocida por nosotros) es una bomba de tiempo, usar cualquier situacion para saltar a putear, comienzan a delirar con conspiraciones y lo peor anulando cualquier buen trabajo y resultado que el dt empieza a encontrar (y a cumplir objetivos como estar cerca a clasificar para la liguilla).
Cuando se pierde o empata tiran a matar y cuando se gana es por suerte.
Cuestion que el sentido comun dice que tiene que seguir, porque esta haciendo muy bien las cosas y que es buen candidato a para la nueva temporada.
PERO: EN ESTAS SITUACIONES NO ES MEJOR SIENDO EL DIRIGENTE, RESCINDIRLE EL CONTRATO A FIN DE ESTE TORNEO (Y YA AHORA ESTAR BUSCANDO REMPLAZO) TOMANDO COMO PARAMETRO QUE SOLO UN MILAGRO LE PODRIA DAR TRANQUILIDAD Y TIEMPO AL DT PARA TRABAJR Y QUE SERIA COMENZAR UNA TEMPORADA CON ALTAS CHANCES DE TENER QUE ESTAR CAMBIANDO EL DT EN BREVE.?????????

Seguramente si sucede algo asi (echar al dt) la prensa no va a perder tiempo para castigar al la dirigencia (menos cuando comparada rajo a gallego para dar inicio a su proyecto con menoti), de que es una falta de codigos y de respeto.

Hace poco en independiente cuando se buscaba dt luego de almiron, sucedio algo parecido a lo que planteo y que dejo ver que nuestra comision tiene de algun modo esa lectura: medio que de arranque pellegrino era la opcion que se buscaba pero al presentarse oposicion (absurda) de parte de la gente (lo de la bandera como mejor ejemplo) uno de los dirigentes declaro que posiblemente no traian a pellegrino para no arriesgar una posible dificil o tardia adaptacion y cosecha de puntos del cuerpo tecnico y que detone en toda una cancha puteando desde el minuto 0 y terminar rajando al dt.

Yo entiendo que cambiar de dt constantemente no es la solucion. Pero en estos casos puntuales (que generalmente son absurdos y es desperdiciar un buen laburante) donde ya no hay razonamiento posible por parte del hincha, y que sienten que pasa a ser algo personal, que el dt es el enemigo y cosas asi, ahi si pasa a ser una solocion cambiar de dt. Es una manera de ganar tiempo.

Si mal no recuerdo Boca con Falcioni, mal que mal salio campeon, y luego lo llevo a una situacion de tener chance de ganar 3 cosas (libertadores,argentina y torneo), cuestion que Riquelme empezo dividir la opinion sobre falcioni y lo terminaron rajando como perro. (y mira que falcioni en ese periodo jugaba como le gusta al bostero).

Independiente con Almiron tambien vivio una situacion extraña, periodo corto y que basandose en numeros es muy exitoso, pero ya en su primer semestre semana tras semana sumaba alguna mancha por parte de la gente, a eso hay que sumarle que ya arranca malparida la cosa cuando los hinchas "sabios y estudiosos" sacaba conclusiones sin empezar a competir tales como: no tiene experiencia, godoy cruz equipo chico, Y LA GRAN CONSPIRACION DEL NEGOCIADO CON SU REPRESENTANTE.
Luego paso lo que se vio, yo era un defensor del tipo pero realmente me demostro que practicamente no se procupa por trabajar en lo defensivo y asi no se puede competir, no podes esperar los 30 partidos tener un rendimiento demoledor en el ataque y asegurarte hacer 4 y que no te hagan mas de 3.
Cuestion que con Almiron obvio que se tenia ganado seguir pero se notaba que no tenia espaldas y no podia aguantar una mala racha. Y ALGUNOS NO SE HAGAN LOS BOLUDOS QUE REALMENTE LES MOLESTABA EL LUNAR Y OTROS QUE SOSTIENEN QUE LOS 33 PUNTOS FUE SUERTE Y GRACIAS A MANCUELLO. Merito se gano y nos brindo hermosos momentos de buen futbol (ofensivo) pero dejo al descubierto varias discusiones actuales como: abusar con lo de salir jugando, el pensamiento (que nadie lo tiene bien en claro) de que es ser ofensivo o defensivo, jugar o no con enganche, etc.


Para mi esta bien que la dirigencia escuche al hincha (pero que el hincha razone) y que se estudien las opciones del agrado de la gente y que sea el que sea se lo contrate con conviccion y aclarandando partes (dejar en claro situacion del club, situacion financiera, pedir insertar juveniles y escuchar proyectos del dt).
No me olvido (LA QUE FUE LA ULTIMA GRAN ESTAFA DE COMPARADA) el tipo acelera la salida del turco (con labarra apretando en el vestuario) y ya tenia todo arrglado con Ramon Diaz, faltando semanas para dejar el mandato un presidente no puede tomar semejante decision, aparte que no era para nada del agrado de la gente. Esa situacion no sirve de ejemplo ya que fue producto del personaje que se empecino en destruir a independiente.

Puntualmente, respecto del caso de Milito, la respuesta sería: Si Verón cree a muerte en Milito, tiene que bancarlo. Verón es un ídolo del club y tiene espaldas para bancarlo por un tiempo razonable.

Yo creo que el dirigente tiene que estar un paso adelante del hincha. Tiene que ver un poco más allá. El dirigente que sabe de fútbol, se puede dar cuenta cuando se enfrenta una mala racha pasajera y cuando se está a bordo del Titanic.

Por supuesto, esto es fútbol, y si los malos resultados se acumulan, se terminan llevando puesto a cualquiera.

Escrito por Rojo2014

Escrito por ivanredg

Mas que nada esto deberia estar dirigido a las dirigencias, en la toma de algunas descisiones.
Actualmente Milito como dt de Estudiantes vive una situacion de enemistad con gran parte de los hinchas y hasta los medios, por diversas cuestiones: que por el estilo de juego, que no es de la escuela pincha (laboratorio pincha segun el slogan), que no pueden traer a alguien sin experiencia, que sabella estaba libre, ademas agarro y esta haciendo una campaña regular (pero notablemente en alza). La cuestion que los tiene cruzados y alterados.
Y esta situacion (muy conocida por nosotros) es una bomba de tiempo, usar cualquier situacion para saltar a putear, comienzan a delirar con conspiraciones y lo peor anulando cualquier buen trabajo y resultado que el dt empieza a encontrar (y a cumplir objetivos como estar cerca a clasificar para la liguilla).
Cuando se pierde o empata tiran a matar y cuando se gana es por suerte.
Cuestion que el sentido comun dice que tiene que seguir, porque esta haciendo muy bien las cosas y que es buen candidato a para la nueva temporada.
PERO: EN ESTAS SITUACIONES NO ES MEJOR SIENDO EL DIRIGENTE, RESCINDIRLE EL CONTRATO A FIN DE ESTE TORNEO (Y YA AHORA ESTAR BUSCANDO REMPLAZO) TOMANDO COMO PARAMETRO QUE SOLO UN MILAGRO LE PODRIA DAR TRANQUILIDAD Y TIEMPO AL DT PARA TRABAJR Y QUE SERIA COMENZAR UNA TEMPORADA CON ALTAS CHANCES DE TENER QUE ESTAR CAMBIANDO EL DT EN BREVE.?????????

Seguramente si sucede algo asi (echar al dt) la prensa no va a perder tiempo para castigar al la dirigencia (menos cuando comparada rajo a gallego para dar inicio a su proyecto con menoti), de que es una falta de codigos y de respeto.

Hace poco en independiente cuando se buscaba dt luego de almiron, sucedio algo parecido a lo que planteo y que dejo ver que nuestra comision tiene de algun modo esa lectura: medio que de arranque pellegrino era la opcion que se buscaba pero al presentarse oposicion (absurda) de parte de la gente (lo de la bandera como mejor ejemplo) uno de los dirigentes declaro que posiblemente no traian a pellegrino para no arriesgar una posible dificil o tardia adaptacion y cosecha de puntos del cuerpo tecnico y que detone en toda una cancha puteando desde el minuto 0 y terminar rajando al dt.

Yo entiendo que cambiar de dt constantemente no es la solucion. Pero en estos casos puntuales (que generalmente son absurdos y es desperdiciar un buen laburante) donde ya no hay razonamiento posible por parte del hincha, y que sienten que pasa a ser algo personal, que el dt es el enemigo y cosas asi, ahi si pasa a ser una solocion cambiar de dt. Es una manera de ganar tiempo.

Si mal no recuerdo Boca con Falcioni, mal que mal salio campeon, y luego lo llevo a una situacion de tener chance de ganar 3 cosas (libertadores,argentina y torneo), cuestion que Riquelme empezo dividir la opinion sobre falcioni y lo terminaron rajando como perro. (y mira que falcioni en ese periodo jugaba como le gusta al bostero).

Independiente con Almiron tambien vivio una situacion extraña, periodo corto y que basandose en numeros es muy exitoso, pero ya en su primer semestre semana tras semana sumaba alguna mancha por parte de la gente, a eso hay que sumarle que ya arranca malparida la cosa cuando los hinchas "sabios y estudiosos" sacaba conclusiones sin empezar a competir tales como: no tiene experiencia, godoy cruz equipo chico, Y LA GRAN CONSPIRACION DEL NEGOCIADO CON SU REPRESENTANTE.
Luego paso lo que se vio, yo era un defensor del tipo pero realmente me demostro que practicamente no se procupa por trabajar en lo defensivo y asi no se puede competir, no podes esperar los 30 partidos tener un rendimiento demoledor en el ataque y asegurarte hacer 4 y que no te hagan mas de 3.
Cuestion que con Almiron obvio que se tenia ganado seguir pero se notaba que no tenia espaldas y no podia aguantar una mala racha. Y ALGUNOS NO SE HAGAN LOS BOLUDOS QUE REALMENTE LES MOLESTABA EL LUNAR Y OTROS QUE SOSTIENEN QUE LOS 33 PUNTOS FUE SUERTE Y GRACIAS A MANCUELLO. Merito se gano y nos brindo hermosos momentos de buen futbol (ofensivo) pero dejo al descubierto varias discusiones actuales como: abusar con lo de salir jugando, el pensamiento (que nadie lo tiene bien en claro) de que es ser ofensivo o defensivo, jugar o no con enganche, etc.


Para mi esta bien que la dirigencia escuche al hincha (pero que el hincha razone) y que se estudien las opciones del agrado de la gente y que sea el que sea se lo contrate con conviccion y aclarandando partes (dejar en claro situacion del club, situacion financiera, pedir insertar juveniles y escuchar proyectos del dt).
No me olvido (LA QUE FUE LA ULTIMA GRAN ESTAFA DE COMPARADA) el tipo acelera la salida del turco (con labarra apretando en el vestuario) y ya tenia todo arrglado con Ramon Diaz, faltando semanas para dejar el mandato un presidente no puede tomar semejante decision, aparte que no era para nada del agrado de la gente. Esa situacion no sirve de ejemplo ya que fue producto del personaje que se empecino en destruir a independiente.

Puntualmente, respecto del caso de Milito, la respuesta sería: Si Verón cree a muerte en Milito, tiene que bancarlo. Verón es un ídolo del club y tiene espaldas para bancarlo por un tiempo razonable.

Yo creo que el dirigente tiene que estar un paso adelante del hincha. Tiene que ver un poco más allá. El dirigente que sabe de fútbol, se puede dar cuenta cuando se enfrenta una mala racha pasajera y cuando se está a bordo del Titanic.

Por supuesto, esto es fútbol, y si los malos resultados se acumulan, se terminan llevando puesto a cualquiera.

pero por supuesto que el presidente tiene que estar arriba que la gente, es su posicion, yo no me como esa "el club es de los socios", eso sirve para equipos de la septima en inglaterra.
pero yo no digo que veron estaria tomando una descision apresurada o de cagon. me refiero a resumir la perdida de tiempo, hablar con el dt, plantear la situacion, que ademas el dt lo esta sabiendo y viendo. usando la logica solo un milagro repara la relacion y empezado el torneo y recien al mes tener que rajarlo le saca tiempo al club y al dt. hablando se puede llegar a un acuerdo y por lo menos mantener la relacion para futuro. y es una manera de cuidar al entrenador.
veron no se equivoco con milito, levanto, buena campaña y se arreglo con lo que habia.

Escrito por Diabolo rojo666

Milito se va a fin del torneo a dirigir los seleccionados sub 20

dios te oiga, el papelon que hicieron los pibes del sub 17 contra Mexico es compatible con la era Humbertito/Tatita.

Escrito por JULIOFANATICO

Como cuesta leer un post tan largo y con el fondo rojo,encima no veo un choto !!

estas grandecito ya!
jaajaja igual es imposible leeer tantoooooo