Ingresar
Buscar
INICIO
Foros más comentados

CREAR TEMA

Viernes 08/05/2015, 14:45:48
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Cai_Lucasrs

A veces pienso que lo que nos esta pasando es merecido.
Agradezco el ascenso de De Felipe, pero era su obligación, tener o no el peor plantel de la historia en Independiente, no es lo mismo que tener el mejor plantel de la historia de Brown de Adrogue.

Muchachos, ACLARO ante todo, que no soy Almironista, ni mucho menos.

De Felipe perdio 8 partidos en la B, contra equipos semi amateur
Tenia que ascender en un torneo de los mas flojos del nacional (en cuanto a nivel de juego)

Claro que si soy Villa San Carlos y me enfrento con Independiente voy a meter 10 abajo del arco y alguna situacion aprovechare, que es lo que hicieron.
Pero cuando pasaba eso, era culpa de los jugadores horribles que teniamos y de que no se puede jugar al futbol contra equipos asi...

Hay que ser coherentes con lo que decimos...
A De Felipe lo bancamos porque nos ascendio, pero recuerden varias cosas:

-Perdio mucho
-Empato mas
-Gano contra equipos que claramente eran inferiores y les ganamos por profesionalismo (de entrenamiento, presupuesto, etc)
-Ganamos choreandole a Huracan un Gol valido

Pero seguimos diciendo que el equipo era horrible...
Recuerden que con ese mismo equipo el primer torneo en la A Almiron saco 33pts... ahi si fue gracias a Mancuello y los jugadores?? Los mismos que hace 2 meses eran burros?

Ahora el horrible es el DT? porque usamos otra logica? porque nos cae mal?? porque no es de perfil bajo como De Felippe?
Dejemos laburar y vayamos a alentar por lo menos hasta Junio, en junio si quieren pedir la cabeza de Almiron, su cuerpo tecnico, el que limpia el baño y todos, hagamoslo, pero ahora no es el momento.

Solo espero que Almiron se de cuenta de que tiene muchos errores, y los pueda resolver, por el bien de Independiente.

Impecable. Pasa que aca tienen la excusa a todo para justificar lo que le conviene.

Si entraba la última de Patronato (de local vs Patronato con 45.000 personas jugando horrible y sin patear al arco) si entraba la última nos quedabamos en la B. Y si nos quedabamos en la B la culpa era de Cantero y no de De Felippe.

Les recuerdo que ese partido De Felippe saca a Insúa para poner a Ortiz a los 5 minutos del final, si eso lo hacia Almirón estarian como locas, pero ninguno se acuerda.

Si no le anulaban el gol a Huracán seguiamos en la B también, pero tuvimos el culo que se lo anularon.

Si nos quedabamos en la B la culpa era Cantero... ascendimos y el que se lleva lo laureles es De Felippe.



Con esa mentalidad, no dudo que volvamos a la B eh.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Viernes 08/05/2015, 14:57:04
2301 Posts - 169 Puntos
Escrito por LuNFa

Escrito por Cai_Lucasrs

A veces pienso que lo que nos esta pasando es merecido.
Agradezco el ascenso de De Felipe, pero era su obligación, tener o no el peor plantel de la historia en Independiente, no es lo mismo que tener el mejor plantel de la historia de Brown de Adrogue.

Muchachos, ACLARO ante todo, que no soy Almironista, ni mucho menos.

De Felipe perdio 8 partidos en la B, contra equipos semi amateur
Tenia que ascender en un torneo de los mas flojos del nacional (en cuanto a nivel de juego)

Claro que si soy Villa San Carlos y me enfrento con Independiente voy a meter 10 abajo del arco y alguna situacion aprovechare, que es lo que hicieron.
Pero cuando pasaba eso, era culpa de los jugadores horribles que teniamos y de que no se puede jugar al futbol contra equipos asi...

Hay que ser coherentes con lo que decimos...
A De Felipe lo bancamos porque nos ascendio, pero recuerden varias cosas:

-Perdio mucho
-Empato mas
-Gano contra equipos que claramente eran inferiores y les ganamos por profesionalismo (de entrenamiento, presupuesto, etc)
-Ganamos choreandole a Huracan un Gol valido

Pero seguimos diciendo que el equipo era horrible...
Recuerden que con ese mismo equipo el primer torneo en la A Almiron saco 33pts... ahi si fue gracias a Mancuello y los jugadores?? Los mismos que hace 2 meses eran burros?

Ahora el horrible es el DT? porque usamos otra logica? porque nos cae mal?? porque no es de perfil bajo como De Felippe?
Dejemos laburar y vayamos a alentar por lo menos hasta Junio, en junio si quieren pedir la cabeza de Almiron, su cuerpo tecnico, el que limpia el baño y todos, hagamoslo, pero ahora no es el momento.

Solo espero que Almiron se de cuenta de que tiene muchos errores, y los pueda resolver, por el bien de Independiente.

Impecable. Pasa que aca tienen la excusa a todo para justificar lo que le conviene.

Si entraba la última de Patronato (de local vs Patronato con 45.000 personas jugando horrible y sin patear al arco) si entraba la última nos quedabamos en la B. Y si nos quedabamos en la B la culpa era de Cantero y no de De Felippe.

Les recuerdo que ese partido De Felippe saca a Insúa para poner a Ortiz a los 5 minutos del final, si eso lo hacia Almirón estarian como locas, pero ninguno se acuerda.

Si no le anulaban el gol a Huracán seguiamos en la B también, pero tuvimos el culo que se lo anularon.

Si nos quedabamos en la B la culpa era Cantero... ascendimos y el que se lleva lo laureles es De Felippe.



Con esa mentalidad, no dudo que volvamos a la B eh.

Banco todo esto. Pero también tengamos en cuenta lo siguiente: si cobraban el penal de Mancinelli a Penco lo liquidabamos antes, si no le anulaban el gol a Zapata vs GEJ, si nos cobraban el penalazo en Isidro Casanova y varios más, o a Huracán no le regalaban penales en sus últimos 3 partidos de local o no le expulsaban (mal todos) 3 jugadores a Unión en la anteúltima, el desempate ni existía por ejemplo. El tema es que los medios solo hablaron del gol (MAL) anulado a Huracán pero no de las veces que los ayudaron o cagaron a nosotros, entonces todos se creen que a Independiente le regalaron el ascenso cuando hicieron casi todo lo posible para dejarnos en la B.
Viernes 08/05/2015, 15:01:51
4047 Posts - 1804 Puntos
Emelec tiene muy buen plantel, ese Mena juega que da calambres estaba por hacer un topic pidiendolo hace rato juega bien. Agarro un plantel armado casi De Felippe, muy ofensivo lo vi al equipo.

La mayor suerte del mundo, hizo milagros ascendiendo al peor plantel que vi en mi vida. Ojala gane la libertadores y tiene muchas chances, juega muy bien Emelec
En la fila me pueden chupar bien la pija:Yoyo MaldonadoPuma DamianiEl viejo trolo de Seoane
Viernes 08/05/2015, 15:06:10
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por InDePeNdIeNtE hErMoSo

Escrito por LuNFa

Escrito por Cai_Lucasrs

A veces pienso que lo que nos esta pasando es merecido.
Agradezco el ascenso de De Felipe, pero era su obligación, tener o no el peor plantel de la historia en Independiente, no es lo mismo que tener el mejor plantel de la historia de Brown de Adrogue.

Muchachos, ACLARO ante todo, que no soy Almironista, ni mucho menos.

De Felipe perdio 8 partidos en la B, contra equipos semi amateur
Tenia que ascender en un torneo de los mas flojos del nacional (en cuanto a nivel de juego)

Claro que si soy Villa San Carlos y me enfrento con Independiente voy a meter 10 abajo del arco y alguna situacion aprovechare, que es lo que hicieron.
Pero cuando pasaba eso, era culpa de los jugadores horribles que teniamos y de que no se puede jugar al futbol contra equipos asi...

Hay que ser coherentes con lo que decimos...
A De Felipe lo bancamos porque nos ascendio, pero recuerden varias cosas:

-Perdio mucho
-Empato mas
-Gano contra equipos que claramente eran inferiores y les ganamos por profesionalismo (de entrenamiento, presupuesto, etc)
-Ganamos choreandole a Huracan un Gol valido

Pero seguimos diciendo que el equipo era horrible...
Recuerden que con ese mismo equipo el primer torneo en la A Almiron saco 33pts... ahi si fue gracias a Mancuello y los jugadores?? Los mismos que hace 2 meses eran burros?

Ahora el horrible es el DT? porque usamos otra logica? porque nos cae mal?? porque no es de perfil bajo como De Felippe?
Dejemos laburar y vayamos a alentar por lo menos hasta Junio, en junio si quieren pedir la cabeza de Almiron, su cuerpo tecnico, el que limpia el baño y todos, hagamoslo, pero ahora no es el momento.

Solo espero que Almiron se de cuenta de que tiene muchos errores, y los pueda resolver, por el bien de Independiente.

Impecable. Pasa que aca tienen la excusa a todo para justificar lo que le conviene.

Si entraba la última de Patronato (de local vs Patronato con 45.000 personas jugando horrible y sin patear al arco) si entraba la última nos quedabamos en la B. Y si nos quedabamos en la B la culpa era de Cantero y no de De Felippe.

Les recuerdo que ese partido De Felippe saca a Insúa para poner a Ortiz a los 5 minutos del final, si eso lo hacia Almirón estarian como locas, pero ninguno se acuerda.

Si no le anulaban el gol a Huracán seguiamos en la B también, pero tuvimos el culo que se lo anularon.

Si nos quedabamos en la B la culpa era Cantero... ascendimos y el que se lleva lo laureles es De Felippe.



Con esa mentalidad, no dudo que volvamos a la B eh.

Banco todo esto. Pero también tengamos en cuenta lo siguiente: si cobraban el penal de Mancinelli a Penco lo liquidabamos antes, si no le anulaban el gol a Zapata vs GEJ, si nos cobraban el penalazo en Isidro Casanova y varios más, o a Huracán no le regalaban penales en sus últimos 3 partidos de local o no le expulsaban (mal todos) 3 jugadores a Unión en la anteúltima, el desempate ni existía por ejemplo. El tema es que los medios solo hablaron del gol (MAL) anulado a Huracán pero no de las veces que los ayudaron o cagaron a nosotros, entonces todos se creen que a Independiente le regalaron el ascenso cuando hicieron casi todo lo posible para dejarnos en la B.

Tambien hay que decir entonces que en la primera fecha contra Brown nos regalaron un penal que no era..

Ojo, hubo bombeadas como de costumbre, pero no tanto como ahora.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Viernes 08/05/2015, 15:16:02
16161 Posts - 2670 Puntos
Dos cosas
Una, ODF tenia la obligacion de ascender y lo hizo por la ventana. O sea, se logro un ascenso casi vergonzoso.
Ahora bien, yo creo que la situacion de inestabilidad era el principal factor por el cual el equipo no rendia. Entre la puja de Moyano de querer controlar todo, la falta de ideas y de sponsor (plata) del gobierno Cantero, el pulgar abajo de la AFA y la presion de los ex barras genero un clima inmanejable, Yo creo que ni con Guardiola ibamos a rendir.
Muchos de los jugadores se pegaron una borratina evidente en casi toda la segunda rueda. Habian jugadores que parecian que nos estaban haciendo un favor por salir a la cancha (Tula y sus medias por ejemplo), otros referentes (?) que simplemente desaparecieron (Montenegro, Parra), otros que evidentemente estaban para el retiro (Insua, Morel), otros que no estaban a la altura (Alderete, Menendez) y los mas jovenes que no sabian como manejarse en una situacion asi. Los unicos que mantuvieron un nivel aceptable y mostraron rebeldia fueron Mancuello, Rodriguez y Penco (quien en pocos minutos hacia mucho).
Una cosa que sí le critico a De Felippe es no haber buscado variantes. Pisano era por lejos el jugador mas rapido y desequilibrante pero nunca le dio continuidad. Lo mismo con Penco, era inentendible como se lo bancaba a Parra y a Penco (un jugador limitado pero con historia de hacer muchos goles en el ascenso) apenas le daban algunos minutos. El equipo pedia a gritos cambios pero ODF nunca leyo eso.
En fin, salvo esa critica puntual, creo que es muy dificil juzgar el paso de ODF por el rojo. La situacion era demasiado turbia.
Viernes 08/05/2015, 16:00:16
10399 Posts - 3616 Puntos
Lo mejor para él. Siempre le voy a agradecer que haya puesto el pecho hasta el final cuando todo era un desastre
Viernes 08/05/2015, 16:16:47
703 Posts - 56 Puntos
Escrito por mariotalarico

Es muy relativo lo que decís, todo muy hipotético. Teníamos un plantel horrible en la B, sí, pero era más que la mayoría de los equipos de la divisional salvo Banfield y quizás Defensa, y ascendimos cagando dando lástima contra equipos como Villa San Carlos.
Es muy sano hacer el ejercicio de qué hubiera pasado si perdíamos la muy perdible final con Huracán, seguramente De Felipe pasaría de héroe a villano y hoy estaría sepultado su nombre. Un partido cambia todo.
Viernes 08/05/2015, 16:19:58
54717 Posts - 20172 Puntos
Escrito por Soraplin

0 a 0 con Villa San Carlos
0 - 2 con Sarmiento le hizo un gol un Kioskero(y ahora se asombran del empate por la C. Argentina)
1 a 1 con Brown de Local
1 - 3 con Crucero del Norte
0 a 0 con Patronato
1 a 1 que si no es gracias a Tuzzio....

8 partidos sin ganar en la BBBBB
El desempate si no le anulan mal el gol a Huracán...

Y lo aplaudían y la culpa era de los jugadores.....

Ahora tooooooooda la culpa es de Almirón.. Si la coca sube a 35 p en la cancha también le van a echar la culpa.

Veo gente en la cancha puteandolo que dejó ir a Montenegro... cuando al Rolfi lo puteaba el 80% de la gente, cuando lo dejo de tener en cuenta... putean a Almirón.




Si tienes razón, no hay motivos para putear a Almiron, un equipo con recambios y lleno de ideas tácticas. No entiendo porque la mayoría lo putea...
Viernes 08/05/2015, 16:24:13
54717 Posts - 20172 Puntos
Escrito por LuNFa

Escrito por Soraplin

0 a 0 con Villa San Carlos
0 - 2 le hizo un gol un Kioskero(y ahora se asombran del empate por la C. Argentina)
1 a 1 con Brown de Local
1 - 3 con Crucero del Norte
0 a 0 con Patronato
1 a 1 que si no es gracias a Tuzzio....

8 partidos sin ganar en la BBBBB
El desempate si no le anulan mal el gol a Huracán...

Y lo aplaudían y la culpa era de los jugadores.....

Ahora tooooooooda la culpa es de Almirón.. Si la coca sube a 35 p en la cancha también le van a echar la culpa.

Veo gente en la cancha puteandolo que dejó ir a Montenegro... cuando al Rolfi lo puteaba el 80% de la gente, cuando lo dejo de tener en cuenta... putean a Almirón.





Aca estan desesperados por buscar ídolos y ya idolatran a cualquiera.

En cualquier momento le tiran flores a Piazza.
Es cierto eso de la desesperación pero hay que entender que un futbol sin idolos es como un velorio sin cafe... hace rato que en nuestra desesperación y orfandad de triunfos y adiccion a perder o empatar hemos creado a cada uno que mejor no recordar. Hasta Fredes fue mimado por la hinchada FREDESSSSS. !!! el magic...
Viernes 08/05/2015, 16:33:09
54717 Posts - 20172 Puntos
Escrito por LuNFa

Escrito por Cai_Lucasrs

A veces pienso que lo que nos esta pasando es merecido.
Agradezco el ascenso de De Felipe, pero era su obligación, tener o no el peor plantel de la historia en Independiente, no es lo mismo que tener el mejor plantel de la historia de Brown de Adrogue.

Muchachos, ACLARO ante todo, que no soy Almironista, ni mucho menos.

De Felipe perdio 8 partidos en la B, contra equipos semi amateur
Tenia que ascender en un torneo de los mas flojos del nacional (en cuanto a nivel de juego)

Claro que si soy Villa San Carlos y me enfrento con Independiente voy a meter 10 abajo del arco y alguna situacion aprovechare, que es lo que hicieron.
Pero cuando pasaba eso, era culpa de los jugadores horribles que teniamos y de que no se puede jugar al futbol contra equipos asi...

Hay que ser coherentes con lo que decimos...
A De Felipe lo bancamos porque nos ascendio, pero recuerden varias cosas:

-Perdio mucho
-Empato mas
-Gano contra equipos que claramente eran inferiores y les ganamos por profesionalismo (de entrenamiento, presupuesto, etc)
-Ganamos choreandole a Huracan un Gol valido

Pero seguimos diciendo que el equipo era horrible...
Recuerden que con ese mismo equipo el primer torneo en la A Almiron saco 33pts... ahi si fue gracias a Mancuello y los jugadores?? Los mismos que hace 2 meses eran burros?

Ahora el horrible es el DT? porque usamos otra logica? porque nos cae mal?? porque no es de perfil bajo como De Felippe?
Dejemos laburar y vayamos a alentar por lo menos hasta Junio, en junio si quieren pedir la cabeza de Almiron, su cuerpo tecnico, el que limpia el baño y todos, hagamoslo, pero ahora no es el momento.

Solo espero que Almiron se de cuenta de que tiene muchos errores, y los pueda resolver, por el bien de Independiente.

Impecable. Pasa que aca tienen la excusa a todo para justificar lo que le conviene.

Si entraba la última de Patronato (de local vs Patronato con 45.000 personas jugando horrible y sin patear al arco) si entraba la última nos quedabamos en la B. Y si nos quedabamos en la B la culpa era de Cantero y no de De Felippe.

Les recuerdo que ese partido De Felippe saca a Insúa para poner a Ortiz a los 5 minutos del final, si eso lo hacia Almirón estarian como locas, pero ninguno se acuerda.

Si no le anulaban el gol a Huracán seguiamos en la B también, pero tuvimos el culo que se lo anularon.

Si nos quedabamos en la B la culpa era Cantero... ascendimos y el que se lleva lo laureles es De Felippe.



Con esa mentalidad, no dudo que volvamos a la B eh.

Primero tiene que cambiar la mentalidad con arrebatos menopausicos de la dirigencia para así esperar que cambie la mentalidad del hincha. Los momentos históricos que viva el club en general en los días de ODF con 2 inhibiciones diarias, sueldos atrasados por meses y todo lo que ya se escribió en otro topic condicionan mucho el trabajo de todos, hoy eso no existe, hoy reina la paz y la armonía pero en lo futbolístico no voy a decir peor pero al menos estamos igual, la diferencia es que hoy hay menos excusas y maneras de tapar la mediocridad de todo.
Viernes 08/05/2015, 16:37:20
1684 Posts - 733 Puntos
Escrito por Tangocero1

Escrito por Soraplin

0 a 0 con Villa San Carlos
0 - 2 con Sarmiento le hizo un gol un Kioskero(y ahora se asombran del empate por la C. Argentina)
1 a 1 con Brown de Local
1 - 3 con Crucero del Norte
0 a 0 con Patronato
1 a 1 que si no es gracias a Tuzzio....

8 partidos sin ganar en la BBBBB
El desempate si no le anulan mal el gol a Huracán...

Y lo aplaudían y la culpa era de los jugadores.....

Ahora tooooooooda la culpa es de Almirón.. Si la coca sube a 35 p en la cancha también le van a echar la culpa.

Veo gente en la cancha puteandolo que dejó ir a Montenegro... cuando al Rolfi lo puteaba el 80% de la gente, cuando lo dejo de tener en cuenta... putean a Almirón.




Si tienes razón, no hay motivos para putear a Almiron, un equipo con recambios y lleno de ideas tácticas. No entiendo porque la mayoría lo putea...
Te entiendo con De Felippe teníamos el equipo lleno de ideas tacticas...
Tacticamente era pelotazo a Menendez, Penco o Parra.... Pero claro eran puros pelotazos q si el 9 no la bajaba era culpa de que es burro y no de De Felippe.

Hoy Pizzini se cae al definir, Mancuello(obviamente no le puedo repcrochar nada de nada) la tira afuera con el arco vacío o El Ruso se mete goles pelotudos, la culpa es de Almirón.

Reconozco que el equipo no está jugando bien, pero me parece q si se bancó a De Felippe que estuvo 8 partidos son ganar en la B OCHOO, que tuvo suerte que no fue el Nacional de River sino... no ascendiamos ni en pedo , se tendría que bancar un poco mas a este muchacho.

No digo alentar como focas, como pasó en el Nacional, pero dejar de tirar mierda por tirar... desde la primer fecha se tira mierda
Hubo que esperar 4 años y una temporada en la B para ver esto...
Viernes 08/05/2015, 16:40:43
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Tangocero1

Escrito por LuNFa

Escrito por Cai_Lucasrs

A veces pienso que lo que nos esta pasando es merecido.
Agradezco el ascenso de De Felipe, pero era su obligación, tener o no el peor plantel de la historia en Independiente, no es lo mismo que tener el mejor plantel de la historia de Brown de Adrogue.

Muchachos, ACLARO ante todo, que no soy Almironista, ni mucho menos.

De Felipe perdio 8 partidos en la B, contra equipos semi amateur
Tenia que ascender en un torneo de los mas flojos del nacional (en cuanto a nivel de juego)

Claro que si soy Villa San Carlos y me enfrento con Independiente voy a meter 10 abajo del arco y alguna situacion aprovechare, que es lo que hicieron.
Pero cuando pasaba eso, era culpa de los jugadores horribles que teniamos y de que no se puede jugar al futbol contra equipos asi...

Hay que ser coherentes con lo que decimos...
A De Felipe lo bancamos porque nos ascendio, pero recuerden varias cosas:

-Perdio mucho
-Empato mas
-Gano contra equipos que claramente eran inferiores y les ganamos por profesionalismo (de entrenamiento, presupuesto, etc)
-Ganamos choreandole a Huracan un Gol valido

Pero seguimos diciendo que el equipo era horrible...
Recuerden que con ese mismo equipo el primer torneo en la A Almiron saco 33pts... ahi si fue gracias a Mancuello y los jugadores?? Los mismos que hace 2 meses eran burros?

Ahora el horrible es el DT? porque usamos otra logica? porque nos cae mal?? porque no es de perfil bajo como De Felippe?
Dejemos laburar y vayamos a alentar por lo menos hasta Junio, en junio si quieren pedir la cabeza de Almiron, su cuerpo tecnico, el que limpia el baño y todos, hagamoslo, pero ahora no es el momento.

Solo espero que Almiron se de cuenta de que tiene muchos errores, y los pueda resolver, por el bien de Independiente.

Impecable. Pasa que aca tienen la excusa a todo para justificar lo que le conviene.

Si entraba la última de Patronato (de local vs Patronato con 45.000 personas jugando horrible y sin patear al arco) si entraba la última nos quedabamos en la B. Y si nos quedabamos en la B la culpa era de Cantero y no de De Felippe.

Les recuerdo que ese partido De Felippe saca a Insúa para poner a Ortiz a los 5 minutos del final, si eso lo hacia Almirón estarian como locas, pero ninguno se acuerda.

Si no le anulaban el gol a Huracán seguiamos en la B también, pero tuvimos el culo que se lo anularon.

Si nos quedabamos en la B la culpa era Cantero... ascendimos y el que se lleva lo laureles es De Felippe.



Con esa mentalidad, no dudo que volvamos a la B eh.

Primero tiene que cambiar la mentalidad con arrebatos menopausicos de la dirigencia para así esperar que cambie la mentalidad del hincha. Los momentos históricos que viva el club en general en los días de ODF con 2 inhibiciones diarias, sueldos atrasados por meses y todo lo que ya se escribió en otro topic condicionan mucho el trabajo de todos, hoy eso no existe, hoy reina la paz y la armonía pero en lo futbolístico no voy a decir peor pero al menos estamos igual, la diferencia es que hoy hay menos excusas y maneras de tapar la mediocridad de todo.

Entiendo que el equipo no esta sacando resultados y hasta a mi me parece normal por ser un equipo nuevo.

De todas formas de dar lástima en la B contra Villa San Carlos a pelear un torneo en primera casi con el mismo equipo y hacer 33 puntos jugando muchos partidos bien como hizo Almirón me hace bancarlo.

Lo de De Felippe es verso... si cuando Agrupación Independiente agarró el club fue en la segunda rueda donde justamente el equipo se cayo y estuvo 8 partidos sin ganar.

Y ascendimos 3eros dando pena por la ventana.

Le agradezco a Omar, pero no es excusa el equipo que tenia era hasta mejor que el de Defensa y Justicia que ascendió sin problema 2do.
Ademas porque aclaro que cuando AI agarró el club fue justamente en la segunda rueda donde cayo el equipo.

Dejen de justificar los papelones de De Felippe en la B con Cantero, porque ya habia llegado Agrupación Independiente.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...