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Viernes 21/06/2019, 01:01:33
Cuando es culpa del DT y cuando de los jugadores
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Hago este topic  para descubrir quién es el verdadero culpable de la decadencia de la selección Argentina (además de todos los corruptos de Afa),¿Es culpa de los jugadores? ¿Del Técnico? ¿Quien tiene la culpa de esas finales pérdidas contra Chile?¿Cuando es que el entrenador tiene que asumir el error y cuando los jugadores?
Viernes 21/06/2019, 01:16:50
164 Posts - 70 Puntos
Yo creo que el DT planifica las tácticas y los jugadores le agregan su estilo de juego personal de cada uno.Y así con el desarrollo del partido el técnico elige los cambios que alteraran el desarrollo del juego. Si el técnico planifica una táctica errónea o se equivoca con un cambio el equipo lo sentirá.

Al menos así lo veo yo
Viernes 21/06/2019, 01:23:55
54717 Posts - 20172 Puntos
Un DT es un " seleccionador" , por lo tanto, si selecciona bien a sus jugadores, tiene casi todas las posibilidades a favor de plantearles sus ideas y llevarlas a la practica...
Si selecciona equivocadamente, le sera casi imposible hacer su laburo. Es indudable que en la seleccion hay buenos jugadores, al menos el 50% de ellos, podrian estar en cualquier seleccion del mundo pero por lo que se ve y se ha visto, este DT no tiene los pergaminos necesarios para pararse delante de ciertos jugadores y proponerles sus ideas de juego, creo que es este caso en particualar, se juntan los 2 errores que condenan a un equipo, una pre seleccion equivocada ya que con un 50% de buenos jugadores no podes aspirar a nada y carece de ideas practicas y tacticas por ser un DT que no esta a la altura de las circunstancias. O sea,. estamos al horno.
Viernes 21/06/2019, 02:01:03
5498 Posts - 712 Puntos
La culpa del dt es cuando no le puede dar una identidad de juego al equipo, cuando pone a jugadores en posiciones que no son las correctas, cuando hace mal los cambios, cuando plantea mal los partidos, etc.
Y de los jugadores es cuando no pueden dar dos pases seguidos bien, cuando se erran goles hechos, cuando no toman las decisiones correctas o no son inteligentes en el juego, cuando no se comprometen con la idea del entrenador (aunque no les guste y siempre y cuando sea clara esa idea), cuando no dan ese plus en la cancha, etc
Viernes 21/06/2019, 02:07:34
27104 Posts - 4688 Puntos

Si vos ves que un equipo tiene una forma de jugar muy definida y lo hace bien ahi se ve el trabajo de DT y sabes que por ahi el DT es lo mas importante.. mas si acierta en la eleccion de los jugadores y los potencia.. Ahora cuando ves que el equipo no juega a nada, los cambios hacen jugar peor al equipo y los jugadores rinden mucho menos de los esperado ahi la culpa es del DT.
Obviamente lo que te hace llegar mas o menos lejos es la calidad de los jugadores..si tenes jugadores de calidad en teoria tenes que llegar lejos... si no los tenes no... Si bien el rendimiento de los jugadores esta muy ligado al trabajo del DT.. a veces sucede que algunos jugadores estan muy por encima del nivel general del equipo o muy por debajo ..ahi es donde ves que es el jugador esta por encima de lo que haga el entrenador..
En esta seleccion todos los jugadores estan rendiendo muy poco y el equipo colectivamente tambien.. es obvio que el problema es el DT. En el caso de selecciones como la de Sabella y Martino ya es un poco mas compartida la responsabilidad.. aunque al fin y al cabo el que elige los jugadores y la forma de jugar es el DT..y en una seleccion plagada de craks como la Argentina si no salieron campeones es porque los DT no hicieron un gran trabajo. Que higuain erró los goles? Si es cierto, pero a Higuain lo puso el DT.
Viernes 21/06/2019, 09:27:57
10050 Posts - 1259 Puntos

Hay ciclos positivos y otros negativos, donde confluyen muchos factores.

Argentina tuvo, a nivel Selección, años muy buenos entre -- ponele -- 1975 y 1993, que fueron, en parte, fruto de que la AFA se puso las pilas a nivel organización con la Selección Nacional.

Se trabajó bien, en líneas generales, y los resultados llegaron, ayudados también por la suerte y las circunstancias.

En algún momento, esa línea de trabajo se fue perdiendo y se dio la situación de que a los DTs que laburaron mejor -- Bielsa, Pekerman, Sabella -- la suerte les dio la espalda en los momentos decisivos.
Viernes 21/06/2019, 09:48:59
6303 Posts - 1328 Puntos
Escrito por Tangocero1

Un DT es un " seleccionador" , por lo tanto, si selecciona bien a sus jugadores, tiene casi todas las posibilidades a favor de plantearles sus ideas y llevarlas a la practica...
Si selecciona equivocadamente, le sera casi imposible hacer su laburo. Es indudable que en la seleccion hay buenos jugadores, al menos el 50% de ellos, podrian estar en cualquier seleccion del mundo pero por lo que se ve y se ha visto, este DT no tiene los pergaminos necesarios para pararse delante de ciertos jugadores y proponerles sus ideas de juego, creo que es este caso en particualar, se juntan los 2 errores que condenan a un equipo, una pre seleccion equivocada ya que con un 50% de buenos jugadores no podes aspirar a nada y carece de ideas practicas y tacticas por ser un DT que no esta a la altura de las circunstancias. O sea,. estamos al horno.
Y anteriormente hay un problema más grande todavía, que es la calaña de dirigencia que tiene AFA desde hace bastante tiempo. Por ellos es que los DT buenos que hay en el país (o afuera también) no quieren dirigir a la selección
Esto no exime a los que agarren de que hagan bien su laburo, pero Argentina tiene grandes técnicos, grandes jugadores y dirigentes de mierda
Brindo por la octava!!!
Viernes 21/06/2019, 10:18:53
1651 Posts - 729 Puntos
Con Sabella los responsables fueron los jugadores, el DT planteó excelente el partido vs alemania y se erraron goles claros abajo del arco.

Las finales con Chile creo que Martino las plantea mal.

Mundial 2018, a Sampaoli se le volaron los patitos, era la chance de meter una limpieza hacer un mundial decente y empezar con su proyecto.

Este tipo es impresentable de donde lo mires...

Lo que hizo con el Kun y Lautaro en los dos partidos lo demuestran.


Lo poco q generó argentina fue con Messi, Kun, Lautaro y lo saca a los 5 min del empate...
Hubo que esperar 4 años y una temporada en la B para ver esto...
Viernes 21/06/2019, 10:28:53
3652 Posts - 714 Puntos
Escrito por pantuflas22

Yo creo que el DT planifica las tácticas y los jugadores le agregan su estilo de juego personal de cada uno.Y así con el desarrollo del partido el técnico elige los cambios que alteraran el desarrollo del juego. Si el técnico planifica una táctica errónea o se equivoca con un cambio el equipo lo sentirá.

Al menos así lo veo yo
Lo que vos creas importa poco cuando jugás con Di María en un partido cerrado, no tenés un 5 de marca, tu central es Otamendi y no armás mediocampo ni relevos. En este caso, el técnico es un mediocre que le quedó grande el trabajo. Los otros perdieron finales, y en futbol cualquiera puede perder una final. Este inútil nos tiene al border de quedar eliminados por primera vez, en la fase de grupos de la Copa américa. La culpa:la AFA, Tapia y Scaloni
Viernes 21/06/2019, 11:25:58
9037 Posts - 2447 Puntos
Echarle la culpa a los jugadores es bien de mediocre!!! desde que se fue Pekerman de las Selecciones juveniles que se perdió el rumbo. antes se preparaban jugadores para que lleguen a la Selección Mayor conociéndose de memoria, con 50, 60 partidos en el lomo jugando juntos.. por eso la camada de Agüero; Di María; Messi; Mascherano; Biglia y demás fue la última gran camada, porque estaban preparados para jugar juntos por 10, 15 años y después de eso que?? cuantos técnicos pasaron desde que se fue Pekerman y Tocalli?? cada fracaso o mejor dicho cada campeonato juvenil a nivel de Selecciones que no ganamos se cambió de dt, que proyecto hay?? o se olvidan de lo que pasó con Barco cómo para poner un ejemplo.. o que Lautaro Martínez llega a la Selección Mayor sin haber jugador un sub 20.. la Selección de Messi y compañía, o cómo le dice la gilada, la Selección de los amigos de Messi fue la que maquilló durante casi 10 años el bardo que era la AFA a nivel Selección.. pero no siempre un árbol tapa el bosque, y es lo que se está viendo por estos tiempos, y por el camino en el que vamos parece que vamos a tardar muchísimo en recuperar el nivel de la Selección, salvo que dejen laburar tranquilo al Payasito Aimar, quién parece va a tomar la posta de las juveniles después de las salidas de Pekerman y Tocalli
No confíes en las personas cuyos sentimientos cambian con el tiempo. Confía en las personas cuyos sentimientos siguen siendo los mismos, incluso cuando el tiempo cambie.           Vivimos entrenando para hacer dinero.. estudiando, cosas que aveces ni siquiera queremos, esculpiendo nuestros cuerpos para estar buenas y buenos pues sabemos que para ver corazones todos son ciegos.. el orgullo y el ego, hablando de felicidad sin siquiera saber lo que queremos.. Todos quieren la jeva mas buena, camioneta nueva, pero ¿¿Y la felicidad que?? 
Viernes 21/06/2019, 11:30:38
9037 Posts - 2447 Puntos
Escrito por Fabian.RojoLokura

Echarle la culpa a los jugadores es bien de mediocre!!! desde que se fue Pekerman de las Selecciones juveniles que se perdió el rumbo. antes se preparaban jugadores para que lleguen a la Selección Mayor conociéndose de memoria, con 50, 60 partidos en el lomo jugando juntos.. por eso la camada de Agüero; Di María; Messi; Mascherano; Biglia y demás fue la última gran camada, porque estaban preparados para jugar juntos por 10, 15 años y después de eso que?? cuantos técnicos pasaron desde que se fue Pekerman y Tocalli?? cada fracaso o mejor dicho cada campeonato juvenil a nivel de Selecciones que no ganamos se cambió de dt, que proyecto hay?? o se olvidan de lo que pasó con Barco cómo para poner un ejemplo.. o que Lautaro Martínez llega a la Selección Mayor sin haber jugador un sub 20.. la Selección de Messi y compañía, o cómo le dice la gilada, la Selección de los amigos de Messi fue la que maquilló durante casi 10 años el bardo que era la AFA a nivel Selección.. pero no siempre un árbol tapa el bosque, y es lo que se está viendo por estos tiempos, y por el camino en el que vamos parece que vamos a tardar muchísimo en recuperar el nivel de la Selección, salvo que dejen laburar tranquilo al Payasito Aimar, quién parece va a tomar la posta de las juveniles después de las salidas de Pekerman y Tocalli
Todo esto si querés que hagamos un análisis mas profundo, sino te digo que la responsabilidad es del DT, por en primer lugar no poner a los jugadores en su lugar y hacerlos jugar en posiciones que, está a la vista de todos, no se sienten cómodos y no pueden dar el máximo.. así como la segunda responsabilidad del DT es que cuándo Argentina encontró un mejor funcionamiento con Messi; Lautaro y Agüero, el dt lo saca a Martínez a los 5 minutos de haber empatado el juego y siendo perceptible para todos que el segundo gol estaba al caer..
No confíes en las personas cuyos sentimientos cambian con el tiempo. Confía en las personas cuyos sentimientos siguen siendo los mismos, incluso cuando el tiempo cambie.           Vivimos entrenando para hacer dinero.. estudiando, cosas que aveces ni siquiera queremos, esculpiendo nuestros cuerpos para estar buenas y buenos pues sabemos que para ver corazones todos son ciegos.. el orgullo y el ego, hablando de felicidad sin siquiera saber lo que queremos.. Todos quieren la jeva mas buena, camioneta nueva, pero ¿¿Y la felicidad que?? 
Viernes 21/06/2019, 11:35:07
16040 Posts - 2613 Puntos
Depende cada caso. Lo que si es verdad es que un buen DT te cambia y mucho la ecuacion. R*cing salio campeon con un plantel muy medio pelo porque tiene un DT que sabe el plantel que tiene y lo hace jugar al maximo de su capacidad. Otro ejemplo es el de Gallardo, obvio.
Ejemplo al reves es el mellizo Barros Schelotto quien en Bosta el año pasado tenia plantel para ganar todo comodo.
Viernes 21/06/2019, 11:41:55
1442 Posts - 396 Puntos
Los jugadores ganan partidos los tecnicos campeonatos....