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CREAR TEMA

Viernes 08/04/2022, 14:58:54
26619 Posts - 4598 Puntos
Escrito por allivela

Escrito por miky

Escrito por Miamoresrojo

yo quisiera saber cuales son las selecciones que estan mejor,brasil?clasifico invicta si,pero a nosotros no nos gano,italia?se quedo afuera,alemania,inglaterra,belgica,francia,españa,si son buenas pero dudo que esten mejor que nosotros.mientras mantengan la humildad yo creo que mejor grupo de jugadores no podemos tener y en cuanto a leo le chupa un huevo el PSG,el tiene en su cabeza el mundial seguramente
a la unica seleccion que veo por encima de Argentina es a Francia...
Te agrego Inglaterra (si no gallinean como contra Italia en la final)
Los ingleses tienen buen plantel pero la camiseta de ellos es como su clima.. Bastante fría.
Viernes 08/04/2022, 21:41:49
3769 Posts - 893 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
1º No estoy comparando a Messi com Pele y Maradona
2º Estoy comparando como estaban fisicamente cada uno cerca de su retiro.
3º Como voy a comoarar a Messi con Pele o Maradona , si Messi es de otro Planeta, podes comoarar a Maradona con Pele o con otros jugadores mortales , antes no se podia comparar a Messi con Pele o Maradona porque todos decian, Messi todavia esta en actividad, veremos que hizo cuando se retire y ahora que ya casi esta retirado, te puedo asegurar que lo de Messi nunca se podra repetir.
Messi gano mas Titulos que Pele y Maradona juntos.
Messi estuvo mas años en el primer puesto que la cantidad de años denPele y Maradona en el primer lugar, sumados.


Messi es único e irrepetible, entiéndanlo bien , nunca habra otro igual , y los que lo comparaban con CR7 ya no lo hacen mas porque CR7 ya no gana a nadie.
Y los que lo comparan con Mbappe, son unos irrespetuosos y no saben nada de futbol.

Mbappe estara con CR7 , Cruyff, Rud Gullit, Herd Muller , Kempes y tantos cracks.

En lo unico que se puede comoarar a Pele y Maradona con Messi, o Bochini, es en la magia que tenian, para ilusionar a cada hincha que iba a la cancha a verlos jugar
Eran magos y como tales nunca sabias que iban a sacar de la galera para asombrarte . .
.
Me dejaste sin palabras Dani, decir que Messi es de otro planeta y Maradona y Pelo eran mortales..... Sorry, pero después de esa afirmación no puedo seguir la discusión.

Y si es por estadísticas, podemos decir que Crespo o Higuaín fueron mejores que Kempes en la selección Argentina.......
Viernes 08/04/2022, 21:48:10
3769 Posts - 893 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Me quedo algo mas en el tintero.
Cuando hablas de comparar a Pele , Maradona , Messi y los mundiales , ya te fuiste a la banquina . Los Mundiales en la película total de los tres jugadores , son unos pocos cuadraditos del film total. Un jugador es la suma de un monton de cosas, : Mundiales, Copas America, Campeonatos locales, campeonatos en Europa, cantidad de goles, asistencias , imagen dentro y fuera de la cancha,

Si vas a comparar por mundiales , Di Stefano y Cruyff no existen , y Todos los jugadores que ganaron mundiales en la historia, son superiores a Messi.

No se si soy claro . Si vas a ver una pelicula de James Bond no vas a darle un puntaje solo por las escenas con las minas que actua, lo vas a hacer con toda la pelicula, desde que empieza hasta que en la pantalla aparece :” The End “
Si Dany, sos clarísimo !!! Pero acordate que Messi jugo casi toda su carrera en Barcelona, rodeado de cracks, y el diego saco campeón al Napoli !!!! Ni James Bond hubiera podido hacer eso. Entonces las estadísticas las tenes que poner en contexto.

Messi no solo no ganó un mundial, sino que mientras creía que era de otro planeta y por eso tenía a todos los DT chupandole la chota y convocando a sus amigos, no gana nada con la selección. Perdimos dos finales contra Chile !!!! Vos pensás en serio que con Maradona iba a pasar eso?? Recién ahora pudo ganar la copa América, cuando se resignó a dejar que un DT arme el equipo como le parecía.

Lo banco a Messi, no tengo dudas que es un crack, no tengo dudas que le interesa la selección, pero para ser el mejor, no solo tenes que saber tirar centros, hacer goles o gambetear rivales, también tenes que saber ser líder, sobre todo en la adversidad, y en eso el Diego le saca años luz de ventaja a Messi.
Viernes 08/04/2022, 21:49:33
3769 Posts - 893 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Me quedo algo mas en el tintero.
Cuando hablas de comparar a Pele , Maradona , Messi y los mundiales , ya te fuiste a la banquina . Los Mundiales en la película total de los tres jugadores , son unos pocos cuadraditos del film total. Un jugador es la suma de un monton de cosas, : Mundiales, Copas America, Campeonatos locales, campeonatos en Europa, cantidad de goles, asistencias , imagen dentro y fuera de la cancha,

Si vas a comparar por mundiales , Di Stefano y Cruyff no existen , y Todos los jugadores que ganaron mundiales en la historia, son superiores a Messi.

No se si soy claro . Si vas a ver una pelicula de James Bond no vas a darle un puntaje solo por las escenas con las minas que actua, lo vas a hacer con toda la pelicula, desde que empieza hasta que en la pantalla aparece :” The End “
Y para cerrar te digo que Messi es a Maradona, lo que Fredes es al Bocha !!!
Sábado 09/04/2022, 02:01:35
4537 Posts - 1259 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Me quedo algo mas en el tintero.
Cuando hablas de comparar a Pele , Maradona , Messi y los mundiales , ya te fuiste a la banquina . Los Mundiales en la película total de los tres jugadores , son unos pocos cuadraditos del film total. Un jugador es la suma de un monton de cosas, : Mundiales, Copas America, Campeonatos locales, campeonatos en Europa, cantidad de goles, asistencias , imagen dentro y fuera de la cancha,

Si vas a comparar por mundiales , Di Stefano y Cruyff no existen , y Todos los jugadores que ganaron mundiales en la historia, son superiores a Messi.

No se si soy claro . Si vas a ver una pelicula de James Bond no vas a darle un puntaje solo por las escenas con las minas que actua, lo vas a hacer con toda la pelicula, desde que empieza hasta que en la pantalla aparece :” The End “
El tema era para comentar el error de objetivo que tuvimos tantas veces desde 2006 tratando de armar un equipo para UN jugador (y 1994?). Como dije: "los viejos" NO creemos en eso.
Para nada me interesa hablar ni comparar a Messi con nadie, pues yo vi en cancha a jugadores de grandisimo talento que también conducian el equipo a la victoria, como Mario Kempes, como el Bocha, como Diego, como Zidane, como Riquelme... y también lo vi a Messi 3 veces en cancha.

Por mas bueno que sea un jugador, el futbol es de 11... y se confundieron por muchos años y lo pagamos mal. Ahora estamos rogando a la virgen que no se lesione, porque no preparamos al equipo para su ausencia NUNCA... y tampoco para este mundial.

El cuerpo técnico es mezzo mezzo, esperaba tener una defensa de la puta madre...y no se que hicieron con Samuel y Cia. .... somos MUY vulnerables y que nos salve el arquero del desastre. 

Eso si: TENEMOS UN ARQUERO de la puta madre, COMO POCOS TIENEN... y si lo hubiéramos tenido en otras oportunidades, ej: 1994 o 2006, tendriamos al menos otro mundial.

Igual es dificil que alcance..... como dijo Macaya: sin 9 y con Messi a menos es muy dificil ser optimista.
Dale Rojo
Jueves 30/06/2022, 01:47:31
2818 Posts - 629 Puntos
Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Con todo respeto,pero pretender q alguien,x más bueno q sea,gana "sólo" una competencia donde hay 22 jugadores en cancha es no entender cómo funciona el fútbol y prácticamente ningún deporte colectivo
Jueves 30/06/2022, 03:39:31
5266 Posts - 442 Puntos
Escrito por redaero

Escrito por Dani53

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Me quedo algo mas en el tintero.
Cuando hablas de comparar a Pele , Maradona , Messi y los mundiales , ya te fuiste a la banquina . Los Mundiales en la película total de los tres jugadores , son unos pocos cuadraditos del film total. Un jugador es la suma de un monton de cosas, : Mundiales, Copas America, Campeonatos locales, campeonatos en Europa, cantidad de goles, asistencias , imagen dentro y fuera de la cancha,

Si vas a comparar por mundiales , Di Stefano y Cruyff no existen , y Todos los jugadores que ganaron mundiales en la historia, son superiores a Messi.

No se si soy claro . Si vas a ver una pelicula de James Bond no vas a darle un puntaje solo por las escenas con las minas que actua, lo vas a hacer con toda la pelicula, desde que empieza hasta que en la pantalla aparece :” The End “
El tema era para comentar el error de objetivo que tuvimos tantas veces desde 2006 tratando de armar un equipo para UN jugador (y 1994?). Como dije: "los viejos" NO creemos en eso.
Para nada me interesa hablar ni comparar a Messi con nadie, pues yo vi en cancha a jugadores de grandisimo talento que también conducian el equipo a la victoria, como Mario Kempes, como el Bocha, como Diego, como Zidane, como Riquelme... y también lo vi a Messi 3 veces en cancha.

Por mas bueno que sea un jugador, el futbol es de 11... y se confundieron por muchos años y lo pagamos mal. Ahora estamos rogando a la virgen que no se lesione, porque no preparamos al equipo para su ausencia NUNCA... y tampoco para este mundial.

El cuerpo técnico es mezzo mezzo, esperaba tener una defensa de la puta madre...y no se que hicieron con Samuel y Cia. .... somos MUY vulnerables y que nos salve el arquero del desastre.

Eso si: TENEMOS UN ARQUERO de la puta madre, COMO POCOS TIENEN... y si lo hubiéramos tenido en otras oportunidades, ej: 1994 o 2006, tendriamos al menos otro mundial.

Igual es dificil que alcance..... como dijo Macaya: sin 9 y con Messi a menos es muy dificil ser optimista.

cashate payaso, 2006 Messi era re contra suplente
Jueves 30/06/2022, 09:43:53
9021 Posts - 740 Puntos
Yo no soy hincha de Messi, pero incluso sabiendo que su mejor momenot ya pasó, le veo chances a Argentina, de hecho afuera la ven como candidata y eso es lo que menos me gusta, siempre es mejor ir de punto, siempre que fuimos de candidatos nos fue mal
( 1982, 1994, 2002 ) teníamos en teoría el mejor equipo por afano y no hicimos nada.
Veo al grupo muy unido y eso es clave, el cuerpo técnico supo crear un ambiente de armonía como nunca hubo y futbolísticamente y después de ver la eurocopa, la uefa nations league , el amistoso con Italia, etc, Argentina es candidata, por méritos propios deméritos de los rivales.
Francia es de los más fuertes, pero de los últimos 4 partidos ganó 2 y empató 2 sin jugar bien, España y Alemania están en una transición con mucha gente joven que no creo que les de el cuero en partidos mano a mano, a Inglaterra siempre le faltan 5 para el peso, sin dudas, el candidato es Brasil, único que está un poquito arriba del resto. después puede ser Portugal que está bien balanceado en cuanto a edad y tiene buenos jugadores.
Lunes 04/07/2022, 16:20:05
15960 Posts - 2555 Puntos
Escrito por enfermorojo

Escrito por allivela

Escrito por Dani53

Con Messi pasa lo mismo que con Pele, Maradona y Bochini, a ellos tambien los vi en su comienzo y en los ultimos años y pasaba algo parecido, jugaban mas estaticos pero su calidad especial hacia que jugaran usando mas la inteligencia que lo fisico, y Pele en el 70 en su ultimo mundial fue figura, Maradona fue un caso especial por la droga y la vida que llevo, pero el Bocha tuvo un año 89 donde brillo. Con Messi va a pasar lo mismo, jugar parado, distribuyendo juego, poniendo pases que otros no ven l no necesita subir y bajar en la misma jugada como hacia en el 2006 . Lo demostró en la Copa America .
Dani, con todo respeto, no podes comparar a Messi con Pele o Maradona. Esos tipos ganaban un mundial ellos solos. Si hubieran sido coreanos, Corea tendría dos mundiales.

Para mi la gran noticia es que ya nadie espera que Messi gane un mundial solo, ni Messi, ni el DT, ni sus compañeros. Entonces tenemos un equipo, con sus limitaciones, pero es un equipo (solo con Sabella a partir de 8vos tuvimos un equipo). Un equipo en donde un Messi iluminado puede hacer la diferencia, pero es "solo" eso. Sin equipo, Messi no puede hacer nada.

No se si estamos para campeones, porque un mundial es especial (recuerdo Argentina de Bielsa que parecia que iba a ganar caminando y nos volvimos en la primer ronda), pero seguro que estamos para pelearle mano a mano a cualquiera.
Con todo respeto,pero pretender q alguien,x más bueno q sea,gana "sólo" una competencia donde hay 22 jugadores en cancha es no entender cómo funciona el fútbol y prácticamente ningún deporte colectivo
Completamente de acuerdo. El futbol es un deporte de 11 jugadores. Si fuese tan decisivo un solo jugador, entonces Egipto con Salah deberia haber hecho mejores mundiales, o bien Suecia con Ibrahimovic, Polonia con Lewandowsky, Portugal con CR7, etc etc etc etc.
Incluso equipos llenos de estrellas como Brasil 1982, Holanda 1974/78/1990, Argentina 2002 se han quedado sin ganar mundiales.
Ademas, si Pele o Maradona jugasen en el futbol actual en el que la mayoria de las selecciones tienen mas informacion sobre sus rivales, mucha mejor preparacion fisica y muchos mejores entrenadores (en cuanto a lo tactico y fisico) que en los 60s/70s/80s, para mi no serian tan decisivos como lo fueron antes. Hoy en los mundiales no tenes rivales faciles como sí tenias antes.
Y, ademas del factor equipo, para tomar dimension de la burrada de caerle a Messi por no haber ganado 1 mundial, fijense lo que dijo Mathaus hace pocos dias: fue penal de Neuer a Higuain. Si el referi cobraba lo que tenia que cobrar, estos posteos ridiculos no existirian. O bien, si Higuain no se comia ese gol tan facil, tampoco exisitirian estos posteos.
Lunes 04/07/2022, 19:43:20
15886 Posts - 3888 Puntos
El que discute a Messi no entiende tres carajos de futbol.

En el podio de los mejores de la historia.
Lunes 04/07/2022, 20:15:21
4992 Posts - 424 Puntos
Creo que hay 5 o 6 selecciones que se disputarán el título y como es futbol cualquiera puede ser.
Brasil,Argentina, Francia, Bélgica, Holanda y España parecen ser las candidatas.
Después siempre hay un equipo en semis que nadie espera, como sucedió con Croacia.
Ahí metería también a Dinamarca, Portugal, Senegal, Alemania e Inglaterra.
Es un mes o 7 partidos, de los cuales los primeros 3 deberián ser un trámite.
En octavos te toca Francia o Dinamarca y ya la cosa se complica.
Veremos, ojalá lleguemos lejos, hay equipo y el grupo es muy unido.
Jueves 18/08/2022, 08:15:48
4225 Posts - 886 Puntos
es un campeonato CORTO, puede que no tenga la explosión de antes .. pero tiene 20 años de experiencia


¿maradona o messi? diego más rebeldía, messi más rápido .. técnicamente ambos geniales .. Para desempatar ¿cuál tiene más GOL? .. listo


es un error decir que Pelé o Diego ganaron mundiales 'solos' .. Tremendos equipos y compañeros (y técnicos) tuvieron


Pelé se lesionó en el 62 y fueron campeones igual

Diego subcampeón 90, eliminado 82 y afuera en el 94 .. la diferencia fue el 86 con Burru, Valdano, Giusti, Enrique, Batista etc




una noche lejana, volviendo por Alsina con mi viejo .. contentos y festejando la 7ª/ Rey de Copas en números x SEBA_CAI