CREAR TEMA

Argentina tiene 3 copas del mundo y 3 subcampeonatos.
La historia no se puede reescribir.
Pero... ¿es lo que merece realmente el futbol argentino?
Podriamos hablar tambien de otras selecciones que han merecido más en la historia (Holanda varias veces, Hungría en los 50s, Austria en los 30s, Brasil en los 80s, etc).
En definitiva, el campeón es uno. Pero analicemos un poco lo que faltó en Argentina en varios mundiales y que pudo cambiar la historia.

Hice una lista de los que se quedaron fuera de los mundiales, algunos ridiculos e inexplicables (excluidos los lesionados). Por supuesto me faltan algunos jugadores por desconocimiento (y tambien por eso hay tantos del rojo).
Muchos son inadmisibles. Y lo peor son las no participaciones del 38, 50, y 54 (donde nos perdimos al los jugadores del rojo increible de fines de los 30, del Boca de los 40, del Racing tricampeon y de la magnficia Maquina de River).

1930: Seoane, Ravaschino, Orsi (no hubo jugadores rojos), entre otros.

1934: Todos los mejores jugadores no jugaron (jugó una seleccion amateur). Italia salió campeón con cuatro argentinos titulares: Monti, Demaría, Guaita y Orsi, además de brasileños y uruguayos.

1938: Todo el plantel (estupidez de la AFA, que decidió no jugar por querer ser organizador, perdiendo un plantel brillante).

1942 y 1946: No se disputan los mundiales por la Segunda Guerra Mundial (Argentina es el mejor equipo del mundo en toda esa década).

1950 y 1954: Todo el plantel otra vez (estupidez de la AFA nuevamente, que decidió no jugar por querer ser organizador, teniendo el mejor futbol del mundo de la época).

1958: Di Stefano (jugó para España), Sívori, Maschio, Angelillo, entre otros.

1962: Di Stefano (España otra vez), Sívori y Maschio (jugaron para Italia), Angelillo, Corbatta, entre otros.

1966: Sanfilippo, Santoro, Bernao, Basile, Maschio, Corbatta, Cárdenas, entre otros.

1970: No clasificamos (con un equipo repleto de estrellas).

1974: Bochini, Bianchi, Aimar, Gatti, entre otros.

1978: Bochini, Maradona, Bianchi, Wolff, Mouzo, Pernía, Brindisi, Gatti, Bravo, Bottanis, Alves.

1982: Bochini, Perotti, Bauza, Trossero, Villaverde, Alonso, Chaparro, Búlleri, Gordillo, Luque.

1986: Miguel Russo, Sabella, Gareca, Ramón Díaz, Trossero, Villaverde,  Fillol, Barbas, Calderón, Dertycia.

1990: Valdano, Ramón Díaz, Simeone, Islas, Clausen, Gareca, Bauza, Martino.

1994: Darío Franco, Burruchaga, Gorosito, Troglio.

1998: Redondo, Caniggia, Hernan Díaz, Bassedas, Riquelme. Francia campeón con Trezeguet.

2002: Saviola, Riquelme, Solari, Delgado, Barros Schelotto, Palermo.

2006: Zanetti, Samuel, Verón, D'Alessandro, Gago, Agüero, Lux, Palermo. Italia campeón con Camoranesi.

2010: Zanetti, Cambiasso, Zabaleta, Gago, Lavezzi, Riquelme, D'Alessandro.

2014: Tévez, Banega, Otamendi, Mercado, Lamela.

2018: Kranevitter, Paredes, Lamela, Papu Gómez, Pastore, Pereyra, Icardi, Lautaro Martinez, Centurión, Perotti, Ángel Correa, Funes Mori, Pezzella, Garay, Pareja, Ascacibar.

2022: Musso, Martinez Quarta, Medina, Alario, Ocampos, Pereyra, Saravia, Garnacho, Soulé.

¿que otros jugadores fueron no convocados (salvo lesiones) injustamente?
¿cuales listas les parecen las mas injustas, independientemente de los resultados?
¿cuales las mas atinadas e incuestionables?
¿cuantos mundiales creen que tendriamos si las listas hubieran sido diferentes?
¿y si hubieramos jugado esos mundiales que no fuimos por distintos motivos?


Es claro que otras selecciones tambien han regalado mucho en mundiales, entre ellas nuestros máximos rivales como Brasil, Italia, Holanda, etc. Pero lo de Argentina es bestial porque en muchos casos respondió a caprichos tanto de la AFA, como de gobiernos, como de DTs...

Personalmente creo que lo peor son los 20 años regalados (unos por AFA y otros imponderables por la guerra) entre el 34 con amateurs y el 54.
Argentina era la primer potencia mundial segun todos los expertos, si bien tenía rivales importantes (Austria, Hungría, Uruguay, Brasil, Checoslovaquia, Suecia, Alemania Federal).
Encima hay que sumarle que para los mundiales 58 y 62 perdemos literalmente a todo el equipo por venderse los jugadores multicampeones de la copa America a España e Italia principalmente, haciendo que no jueguen para la seleccion por cosas de la época. Ese equipo le ganaba continuamente al Brasil que todavía no tenia a Pelé como figura.

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Argentina tiene 3 copas del mundo y 3 subcampeonatos.
La historia no se puede reescribir.
Pero... ¿es lo que merece realmente el futbol argentino?
Podriamos hablar tambien de otras selecciones que han merecido más en la historia (Holanda varias veces, Hungría en los 50s, Austria en los 30s, Brasil en los 80s, etc).
En definitiva, el campeón es uno. Pero analicemos un poco lo que faltó en Argentina en varios mundiales y que pudo cambiar la historia.

Hice una lista de los que se quedaron fuera de los mundiales, algunos ridiculos e inexplicables (excluidos los lesionados). Por supuesto me faltan algunos jugadores por desconocimiento (y tambien por eso hay tantos del rojo).
Muchos son inadmisibles. Y lo peor son las no participaciones del 38, 50, y 54 (donde nos perdimos al los jugadores del rojo increible de fines de los 30, del Boca de los 40, del Racing tricampeon y de la magnficia Maquina de River).

1930: Seoane, Ravaschino, Orsi (no hubo jugadores rojos), entre otros.

1934: Todos los mejores jugadores no jugaron (jugó una seleccion amateur). Italia salió campeón con cuatro argentinos titulares: Monti, Demaría, Guaita y Orsi, además de brasileños y uruguayos.

1938: Todo el plantel (estupidez de la AFA, que decidió no jugar por querer ser organizador, perdiendo un plantel brillante).

1942 y 1946: No se disputan los mundiales por la Segunda Guerra Mundial (Argentina es el mejor equipo del mundo en toda esa década).

1950 y 1954: Todo el plantel otra vez (estupidez de la AFA nuevamente, que decidió no jugar por querer ser organizador, teniendo el mejor futbol del mundo de la época).

1958: Di Stefano (jugó para España), Sívori, Maschio, Angelillo, entre otros.

1962: Di Stefano (España otra vez), Sívori y Maschio (jugaron para Italia), Angelillo, Corbatta, entre otros.

1966: Sanfilippo, Santoro, Bernao, Basile, Maschio, Corbatta, Cárdenas, entre otros.

1970: No clasificamos (con un equipo repleto de estrellas).

1974: Bochini, Bianchi, Aimar, Gatti, entre otros.

1978: Bochini, Maradona, Bianchi, Wolff, Mouzo, Pernía, Brindisi, Gatti, Bravo, Bottanis, Alves.

1982: Bochini, Perotti, Bauza, Trossero, Villaverde, Alonso, Chaparro, Búlleri, Gordillo, Luque.

1986: Miguel Russo, Sabella, Gareca, Ramón Díaz, Trossero, Villaverde, Fillol, Barbas, Calderón, Dertycia.

1990: Valdano, Ramón Díaz, Simeone, Islas, Clausen, Gareca, Bauza, Martino.

1994: Darío Franco, Burruchaga, Gorosito, Troglio.

1998: Redondo, Caniggia, Hernan Díaz, Bassedas, Riquelme. Francia campeón con Trezeguet.

2002: Saviola, Riquelme, Solari, Delgado, Barros Schelotto, Palermo.

2006: Zanetti, Samuel, Verón, D'Alessandro, Gago, Agüero, Lux, Palermo. Italia campeón con Camoranesi.

2010: Zanetti, Cambiasso, Zabaleta, Gago, Lavezzi, Riquelme, D'Alessandro.

2014: Tévez, Banega, Otamendi, Mercado, Lamela.

2018: Kranevitter, Paredes, Lamela, Papu Gómez, Pastore, Pereyra, Icardi, Lautaro Martinez, Centurión, Perotti, Ángel Correa, Funes Mori, Pezzella, Garay, Pareja, Ascacibar.

2022: Musso, Martinez Quarta, Medina, Alario, Ocampos, Pereyra, Saravia, Garnacho, Soulé.

Que laburito q te mandaste. Muy bueno.....

A todas estas causas que explicas muy bien, fallas de la organizacion de la AFA, lesionados hay que agregar algunas causales mas .

1) Las veces que la FIFA asi lo dispuso.
2) Referis apoyados por la FIFA
3) Errores del tecnico de turno.

Los primeros mundiales son casi amateurs, ni tendrian que contar, es mas, despues de la guerra hubo paises que compitieron con jugadores que habian peleado y llegaban con una condición fisica lamentable.
Los problemas de la AFA porque no les daban la sede, y ademas de eso Uruguay se agrega dos estrellas de los juegos olimpicos y ahi nos tenemos que remontar a la pelicula Carrozas de Fuego, un amateurismo total, rayano con los picados de barrio, pero la FIFA avala todo como lo hace la AFA y en realidad perjudican a la calidad del futbol.

Cuando ves a la NFL y la NBA que se van perfeccionando cada vez mas y por eso sus jugadores se conocen en paises donde ni se juegan esos deportes, el Futbol hace mundiales en Qatar.

Qatar es un cuento de las mil y una noches, es un espejismo en el desierto, de hecho los que vayan en tres meses a conocer Qatar van a buscar los estadios y van a encontrar arena, camellos y algun Carrefour.

Pero de los mundiales que se jugaron y pude ser testigo nos afectaron seriamente en el 66 donde teniamos uno de los mejores equipos de la historia, puesto por puesto todos los juagdores quedaron en la historia de sus equipos, Roma, Ferreiro, Perfumo, Albretch, Marzolini, Rattin, Solari, Onega, Artime, Mas , Rojas, ese equipo estaba para la final y pelearla.
En el 70 se empezo con quilombos en la AFA, dictaduras que ponian a dedo interventores. Y con otro formato nos elimina un equipazo como Peru que tenia a Teofilo Cubillas, comparable a Pele o Eusebio de Portugal.
En el 74 Holanda tiene una mala suerte unica, eran los candidatos y justo se encuentran con aquella Alemania que de local era imbatible, con jugadores en el nivel mas alto, Beckenbauer y Muller, el bonbardero con el 13 en su camiseta.
En el 78 pese a que nos duela somos campeones porque Johan Cruyff no quiso jugar, sin el nos costo un huevo ganar y con el hubiese sido imposible.

En el 82 emoezo la FIFA a tallar, como le pego Italia y Brasil a Maradona fue increible, teniamos un equipazo, los del 78 pero con refuerzos como Calderon, Barbas, mas Kemoes, Bertoni y Ramon Diaz era os candidatos.

En el 90 otra vez la FIFA nos roba con un penal de VAR que en ese entonces no existia, pero en este mundial que paso vimos penales dados y otros no dados que fueron increibles.

En el 94 con el caso Maradona nos perjudican otra vez.

En el 98 una torpeza del Burrito y la poca fortuna de los tiros de Bati.
En el 2002 la tosudez de Bielsa, nos jodio el favoritismo que habia.
En el 2006 otro error de Peckerman de no poner al mejor jugador de la historia contra Alemania. Como si Brasil en el 58 hubiese dejado afuera a Pele porque era muy joven, nosotros lo hicimos dos veces, Menorti en el 78 con Maradona, Peckerman en el 2006 con Messi, no aprendemos mas.

En el 2010 un mamarracho de Grondona, pone a Maradona de tecnico para salvar su cabeza, un Maradona brillante como jugador, y que se dio el lujo de criticar a Scaloni, no estaba capacitado para sirigir la seleccion, irse de boca antes de Alemania, un mundial desperdiciado.
Lo mismo en el 2018, por eso digo que no aprendemos mas, los mismos errores del 58 en Suecia los seguimos cometiendo 60 años despues.
Sacando los procesoso de Menorti y Bilardo donde parecia que nos encaminabamos bien volvimos a hoy donde hubo mas suerte que organizacion. Scaloni, Di Maria y Messi llegan de casualidad, segun el periodismo no podian jugar y el arquero indiscutido era Armani, . O sea que nos colviamos en el segundo partido con Mexico.

Boludo que buen topic !!!!!!!, similar a los de Dani53 jajajaja.

Lo de Bianchi en los 70 es realmente inexplicable

Excelente tema!!
Te agregaría al Beto Marcico en el 82, 86 y 90
También Juan Simón en el 82 y 86, y a Gustavo López en 2002

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Argentina tiene 3 copas del mundo y 3 subcampeonatos.
La historia no se puede reescribir.
Pero... ¿es lo que merece realmente el futbol argentino?
Podriamos hablar tambien de otras selecciones que han merecido más en la historia (Holanda varias veces, Hungría en los 50s, Austria en los 30s, Brasil en los 80s, etc).
En definitiva, el campeón es uno. Pero analicemos un poco lo que faltó en Argentina en varios mundiales y que pudo cambiar la historia.

Hice una lista de los que se quedaron fuera de los mundiales, algunos ridiculos e inexplicables (excluidos los lesionados). Por supuesto me faltan algunos jugadores por desconocimiento (y tambien por eso hay tantos del rojo).
Muchos son inadmisibles. Y lo peor son las no participaciones del 38, 50, y 54 (donde nos perdimos al los jugadores del rojo increible de fines de los 30, del Boca de los 40, del Racing tricampeon y de la magnficia Maquina de River).

1930: Seoane, Ravaschino, Orsi (no hubo jugadores rojos), entre otros.

1934: Todos los mejores jugadores no jugaron (jugó una seleccion amateur). Italia salió campeón con cuatro argentinos titulares: Monti, Demaría, Guaita y Orsi, además de brasileños y uruguayos.

1938: Todo el plantel (estupidez de la AFA, que decidió no jugar por querer ser organizador, perdiendo un plantel brillante).

1942 y 1946: No se disputan los mundiales por la Segunda Guerra Mundial (Argentina es el mejor equipo del mundo en toda esa década).

1950 y 1954: Todo el plantel otra vez (estupidez de la AFA nuevamente, que decidió no jugar por querer ser organizador, teniendo el mejor futbol del mundo de la época).

1958: Di Stefano (jugó para España), Sívori, Maschio, Angelillo, entre otros.

1962: Di Stefano (España otra vez), Sívori y Maschio (jugaron para Italia), Angelillo, Corbatta, entre otros.

1966: Sanfilippo, Santoro, Bernao, Basile, Maschio, Corbatta, Cárdenas, entre otros.

1970: No clasificamos (con un equipo repleto de estrellas).

1974: Bochini, Bianchi, Aimar, Gatti, entre otros.

1978: Bochini, Maradona, Bianchi, Wolff, Mouzo, Pernía, Brindisi, Gatti, Bravo, Bottanis, Alves.

1982: Bochini, Perotti, Bauza, Trossero, Villaverde, Alonso, Chaparro, Búlleri, Gordillo, Luque.

1986: Miguel Russo, Sabella, Gareca, Ramón Díaz, Trossero, Villaverde, Fillol, Barbas, Calderón, Dertycia.

1990: Valdano, Ramón Díaz, Simeone, Islas, Clausen, Gareca, Bauza, Martino.

1994: Darío Franco, Burruchaga, Gorosito, Troglio.

1998: Redondo, Caniggia, Hernan Díaz, Bassedas, Riquelme. Francia campeón con Trezeguet.

2002: Saviola, Riquelme, Solari, Delgado, Barros Schelotto, Palermo.

2006: Zanetti, Samuel, Verón, D'Alessandro, Gago, Agüero, Lux, Palermo. Italia campeón con Camoranesi.

2010: Zanetti, Cambiasso, Zabaleta, Gago, Lavezzi, Riquelme, D'Alessandro.

2014: Tévez, Banega, Otamendi, Mercado, Lamela.

2018: Kranevitter, Paredes, Lamela, Papu Gómez, Pastore, Pereyra, Icardi, Lautaro Martinez, Centurión, Perotti, Ángel Correa, Funes Mori, Pezzella, Garay, Pareja, Ascacibar.

2022: Musso, Martinez Quarta, Medina, Alario, Ocampos, Pereyra, Saravia, Garnacho, Soulé.

Cuantas copas tendríamos

¿Cómo anda, don DANI 53?

Un pais tan futbolero como el nuestro y habiendo tenido a dos de los mejores jugadores de la historia tendría que tener 2 mundiales más.

Uno el del mundial 94 esa selección estaba para ganarlo, pero lo expulsan a Maradona por doping. Havelange y Blatter de por medio.

Y el otro mundial el de Alemania otra seleccion que tambien podia ganar el mundial con Pekerman, pero no. A Messi con 19 años no lo tenía en cuenta.

Increible Messi con 19 años y no ponerlo, no se puede creer la burrada de Pekerman.

Escrito por Dani53

A todas estas causas que explicas muy bien, fallas de la organizacion de la AFA, lesionados hay que agregar algunas causales mas .

1) Las veces que la FIFA asi lo dispuso.
2) Referis apoyados por la FIFA
3) Errores del tecnico de turno.

Los primeros mundiales son casi amateurs, ni tendrian que contar, es mas, despues de la guerra hubo paises que compitieron con jugadores que habian peleado y llegaban con una condición fisica lamentable.
Los problemas de la AFA porque no les daban la sede, y ademas de eso Uruguay se agrega dos estrellas de los juegos olimpicos y ahi nos tenemos que remontar a la pelicula Carrozas de Fuego, un amateurismo total, rayano con los picados de barrio, pero la FIFA avala todo como lo hace la AFA y en realidad perjudican a la calidad del futbol.

Cuando ves a la NFL y la NBA que se van perfeccionando cada vez mas y por eso sus jugadores se conocen en paises donde ni se juegan esos deportes, el Futbol hace mundiales en Qatar.

Qatar es un cuento de las mil y una noches, es un espejismo en el desierto, de hecho los que vayan en tres meses a conocer Qatar van a buscar los estadios y van a encontrar arena, camellos y algun Carrefour.

Pero de los mundiales que se jugaron y pude ser testigo nos afectaron seriamente en el 66 donde teniamos uno de los mejores equipos de la historia, puesto por puesto todos los juagdores quedaron en la historia de sus equipos, Roma, Ferreiro, Perfumo, Albretch, Marzolini, Rattin, Solari, Onega, Artime, Mas , Rojas, ese equipo estaba para la final y pelearla.
En el 70 se empezo con quilombos en la AFA, dictaduras que ponian a dedo interventores. Y con otro formato nos elimina un equipazo como Peru que tenia a Teofilo Cubillas, comparable a Pele o Eusebio de Portugal.
En el 74 Holanda tiene una mala suerte unica, eran los candidatos y justo se encuentran con aquella Alemania que de local era imbatible, con jugadores en el nivel mas alto, Beckenbauer y Muller, el bonbardero con el 13 en su camiseta.
En el 78 pese a que nos duela somos campeones porque Johan Cruyff no quiso jugar, sin el nos costo un huevo ganar y con el hubiese sido imposible.

En el 82 emoezo la FIFA a tallar, como le pego Italia y Brasil a Maradona fue increible, teniamos un equipazo, los del 78 pero con refuerzos como Calderon, Barbas, mas Kemoes, Bertoni y Ramon Diaz era os candidatos.

En el 90 otra vez la FIFA nos roba con un penal de VAR que en ese entonces no existia, pero en este mundial que paso vimos penales dados y otros no dados que fueron increibles.

En el 94 con el caso Maradona nos perjudican otra vez.

En el 98 una torpeza del Burrito y la poca fortuna de los tiros de Bati.
En el 2002 la tosudez de Bielsa, nos jodio el favoritismo que habia.
En el 2006 otro error de Peckerman de no poner al mejor jugador de la historia contra Alemania. Como si Brasil en el 58 hubiese dejado afuera a Pele porque era muy joven, nosotros lo hicimos dos veces, Menorti en el 78 con Maradona, Peckerman en el 2006 con Messi, no aprendemos mas.

En el 2010 un mamarracho de Grondona, pone a Maradona de tecnico para salvar su cabeza, un Maradona brillante como jugador, y que se dio el lujo de criticar a Scaloni, no estaba capacitado para sirigir la seleccion, irse de boca antes de Alemania, un mundial desperdiciado.
Lo mismo en el 2018, por eso digo que no aprendemos mas, los mismos errores del 58 en Suecia los seguimos cometiendo 60 años despues.
Sacando los procesoso de Menorti y Bilardo donde parecia que nos encaminabamos bien volvimos a hoy donde hubo mas suerte que organizacion. Scaloni, Di Maria y Messi llegan de casualidad, segun el periodismo no podian jugar y el arquero indiscutido era Armani, . O sea que nos colviamos en el segundo partido con Mexico.

A TU JUEGO TE LLAMARON

EL BOCHA FUE UN ABSURDO SOLO SER CONVOCADO EN 1986 Y JUGAR UN RATITO

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Personalmente creo que lo peor son los 20 años regalados (unos por AFA y otros imponderables por la guerra) entre el 34 con amateurs y el 54.
Argentina era la primer potencia mundial segun todos los expertos, si bien tenía rivales importantes (Austria, Hungría, Uruguay, Brasil, Checoslovaquia, Suecia, Alemania Federal).
Encima hay que sumarle que para los mundiales 58 y 62 perdemos literalmente a todo el equipo por venderse los jugadores multicampeones de la copa America a España e Italia principalmente, haciendo que no jueguen para la seleccion por cosas de la época. Ese equipo le ganaba continuamente al Brasil que todavía no tenia a Pelé como figura.

Toda mi infancia me la pase escuchando hablar del Desastre de Suecia, y no entendia de que carajo hablaban hasta que creci y me empece a informar, ese campeonato fue el tipico ejemplo del porteño piola de esa decada, fueron a Suecia pensando que ganaban de taquito y con el gran Amadeo Carrizo en el arco, se comieron una goleada y la vuelta a casa rapido, hubiese sido una final con Brasil para alquilar balcones pero no pudo ser.

Brasil siempre nos supero en nacionalismo y en poner a Pele con 17 años, nosotros nos dimos el lujo imperdonable de dejar a Maradona fuera en el 78 y a Messi en el banco en el 2006, lo de Peckerman es mas imperdonable porque Messi en el 2006 ya habia competido con jugadores europeos de primer nivel y los bailaba. Peckerman estaba en otro mundo, Inglaterra cuando tuvo a Owen en el 98 lo puso, cualquier seleccion con un Messi lo ponian de titular indiscutido, menos nosotros.
Y Bielsa otro boludo atomico, no podia jugar con Crespo y Batistuta juntos .
Brasil fue campeon con Romario y Bebetto, Holanda en el 90 ponia a Rud Gullit y Van Basten, Guardiola seguramente pondra a Alvarez con Halan , Bielsa no, prefirio quedar eliminado, hasta ahi llego su imbecilidad .

gran laburo!!!