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CREAR TEMA

Domingo 15/01/2023, 18:31:03
56896 Posts - 19252 Puntos
Tuve la suerte de ver,o jugar a Pepe desde sus inicios en la Copa, para los que no tuvieron esa suerte, les cuento que jugando era igual que ahora. Un tipo serio, respomsable, nunca una pelea con un contrario. Nunca lo ibas a ver sonriendo durante el partido, sobrio y eficaz, hacia las jugadas facil, no buscaba la foto o la volada espectacular o el circo que hacia el Loco Gatti para llamar la atencion. Quizas por eso nunca lo pusieron de titular en un Mundial. El del 74 era el suyo, venia de ganar la Intercontinental a Juventus, con experiencia y Cap que lo habia tenido como jugador prefirio a Carnevali que recien empezaba y no a Pepe, que quedo muy dolido porque Cap le habia prometido que seria el titular en Alemania 74. Y por eso en el ultimo partido contra Alemania del Este y ya eliminados cuando Cap le ofrece que juegue, Pepe le dice que no y entonces debuta el Pato Fillol que de Quilmes habia pasado a Racing. Una lastima.
Lunes 16/01/2023, 16:10:35
56896 Posts - 19252 Puntos
El dia que el Dibu se COMIO a COMAN !
podria ser un titular.

La experiencia me enseño que el tiempo se encarga de hacer gigantes los personajes que hoy hicieron historia.
Alguna vez fueron los goles de Erico, la noche en Cordoba con 8 y el Pato gritando.
lo que hizo el Dibu en este mundial es unico e irrepetible, nadie lo pudo superar, ni Fillol, ni Pumpido ni Romero, ni Goyco.

El Dibu nos hace ganar no solo una Copa America, tambien un Mundial.
Fillol se atajo todo, y ganamos un Mundial.
El Goyco atajo todos los,penales pero fuimos segundos.

Lo del Dibu es para un libro aparte en la historia del futbol Mundial.No hay arquero en el Mundo que haya hecho esto con sus selecciones.
,
Lunes 16/01/2023, 18:58:14
56896 Posts - 19252 Puntos
Hay que agregar algo mas.
En cualquier definicion por penales, pensamos si nuestros pateadores la van a meter.
Con el Dibu pensas en cuantos penales va a atajar.
Martes 17/01/2023, 10:42:45
9271 Posts - 785 Puntos
Escrito por Dani53

Todo equipo Campeon del mundo tuvo un gran arquero y un gran delantero.
Fillol en el 78, Maradona en el 86. En el 2014 Romero cumplio pero Higuain hizo la de Lautaro Martinez, errar goles claves y se la cargaron todas a Messi.
En el 86 aparecieron, Cucciufo, Enrique y Olarticoechea.
En el 78 Bertoni, Luque y Kempes.
En Qatar, Julian , Enzo y Mac Alister, sin ellos tres, Messi no hubiese podido solo, tambien aparecieron los Molina, los Enzo y Alexis, haciendo goles claves.
Los grandes ausentes del 2010, 2014 fueron Aguero y Di Maria .

Pumpido en el 86 para mi fue medio pelo, no recuerdo ninguna atajada clave y sí como sale horrible en los goles de Inglaterra y Alemania, alguna vez leí que el arquero de esa selección era el Tata Brown y algo de cierto es, le llegaban poquito a ese equipo.

Lo del dibu superó las expecativas de todos, creo que solo él podía imaginar algo así, porque tiene una personalidad fuera de lo normal, que es lo que diferencia de otros arqueros que tal vez tengan mejores condiciones técnicas.

Muy merecido porque laburó muchísimo para ésto, bien de abajo y ojalá podamos verlo alguna vez en la primera del rojo.
Martes 17/01/2023, 11:59:17
10044 Posts - 1257 Puntos
Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por Rojo2014

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por riazor red

El único equipo que salió campeón del mundo con un arquero medio pelo fue Brasil de 1970
e Independiente 2002.., no del mundo claro es
De acuerdo. Igual vale la comparación. Era tan buen equipo el de 2002 que pudo salir campeón con un arquero del montón.
Martes 17/01/2023, 12:13:03
10044 Posts - 1257 Puntos
Escrito por juanbjusto

Escrito por Dani53

Todo equipo Campeon del mundo tuvo un gran arquero y un gran delantero.
Fillol en el 78, Maradona en el 86. En el 2014 Romero cumplio pero Higuain hizo la de Lautaro Martinez, errar goles claves y se la cargaron todas a Messi.
En el 86 aparecieron, Cucciufo, Enrique y Olarticoechea.
En el 78 Bertoni, Luque y Kempes.
En Qatar, Julian , Enzo y Mac Alister, sin ellos tres, Messi no hubiese podido solo, tambien aparecieron los Molina, los Enzo y Alexis, haciendo goles claves.
Los grandes ausentes del 2010, 2014 fueron Aguero y Di Maria .

Pumpido en el 86 para mi fue medio pelo, no recuerdo ninguna atajada clave y sí como sale horrible en los goles de Inglaterra y Alemania, alguna vez leí que el arquero de esa selección era el Tata Brown y algo de cierto es, le llegaban poquito a ese equipo.

Lo del dibu superó las expecativas de todos, creo que solo él podía imaginar algo así, porque tiene una personalidad fuera de lo normal, que es lo que diferencia de otros arqueros que tal vez tengan mejores condiciones técnicas.

Muy merecido porque laburó muchísimo para ésto, bien de abajo y ojalá podamos verlo alguna vez en la primera del rojo.
Pumpido era buen arquero pero en el Mundial 1986 tuvo poco trabajo. Claramente no fue decisivo. Si no recuerdo mal, el único partido en el que tuvo atajadas importantes fue en los minutos finales contra Uruguay.

Pero era arquero atajador. No salía a cortar centros.

La gente lo recuerda por el gol de Camerún en 1990. Para el Mundial de Italia, ya había pasado su mejor momento.

Goyco fue clave en Italia 1990 por los penales. Pero arrancó recontra nervioso. Los primeros partidos estaba asustado y no salía a cortar un centro nunca.

Goyco se afirmó cuando atajó los penales contra Yugoslavia. Y en los últimos 2 partidos era otro arquero. Sereno, confiado. Son esas cosas mágicas que pasan en los Mundiales.
Martes 17/01/2023, 12:45:06
16037 Posts - 2609 Puntos
Escrito por Rojo2014

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por riazor red

medio mundial fue de él eh .. los penales contra Holanda y Francia, la atajada de Australia, la de Francia .. cualquier pelota de esas va adentro y quedás sin nada

por eso tenemos que ser medidos, no tan triunfalistas .. se ganó el título jugando bien, de menor a mayor, con un Messi celestial .. pero también por esos detalles límite casi

en los 90'

[b]ganamos 4 - Méjico, Polonia, Australia, Croacia

empatamos 2 - Holanda y Francia

perdimos 1 - Arabia[/b]


esto último igual no va acá sorry

con Armani eramos de la cochería..

No tengas dudas. Armani es buen arquero pero, a nivel internacional, no hace diferencia.

Se notó a partir de la Copa América del año pasado, que con el Dibu Martínez y Cuti Romero, Argentina había dado un salto de calidad muy evidente.

Messi se dio cuenta (inclusive se le escapó en alguna entrevista después de la Copa América) y por eso también creo, se puso las pilas. Tenía una actitud radicalmente distinta de la del Mundial de Rusia. Un tipo que ha ganado lo que ganó él, llega un punto en que sabe cuándo hay y cuándo no hay equipo para salir campeón.

Para salir campeón del mundo necesitás un arquero que te saque las papas del fuego en los momentos claves.

El único equipo que salió campeón del mundo con un arquero medio pelo fue Brasil de 1970
Ademas del Dibu y Cuti Romero, creo que el salto de calidad de Argentina fue sin dudas en el mediocampo con Enzo, Mac Allister y De Paul, y con Julian Alvarez

Entendamos algo, en 2014 la seleccion llega a la final del mundo con esta formacion:
Romero
Zabaleta Demichelis Garay Rojo
Enzo Perez Mascherano Biglia
Messi Higuain Lavezzi

Se entiende la diferencia en la capacidad de crear futbol entre aquel equipo de 2014 y este de 2022?
Martes 17/01/2023, 12:56:04
27082 Posts - 4680 Puntos
Le vengo discutiendo a más de uno q Scaloni tuvo la suerte de haber tenido a este pibe sino iba a ser otro de los tantos DTs que fracasaron en la selección.

Desde que llego el Dibu al arco de la selección hubo un cambio enorme en la actitud y la seguridad q fue desde el arco hacia adelante.
Martes 17/01/2023, 13:27:50
2185 Posts - 1225 Puntos
Escrito por juanbjusto

Escrito por Dani53

Todo equipo Campeon del mundo tuvo un gran arquero y un gran delantero.
Fillol en el 78, Maradona en el 86. En el 2014 Romero cumplio pero Higuain hizo la de Lautaro Martinez, errar goles claves y se la cargaron todas a Messi.
En el 86 aparecieron, Cucciufo, Enrique y Olarticoechea.
En el 78 Bertoni, Luque y Kempes.
En Qatar, Julian , Enzo y Mac Alister, sin ellos tres, Messi no hubiese podido solo, tambien aparecieron los Molina, los Enzo y Alexis, haciendo goles claves.
Los grandes ausentes del 2010, 2014 fueron Aguero y Di Maria .

Pumpido en el 86 para mi fue medio pelo, no recuerdo ninguna atajada clave y sí como sale horrible en los goles de Inglaterra y Alemania, alguna vez leí que el arquero de esa selección era el Tata Brown y algo de cierto es, le llegaban poquito a ese equipo.

Lo del dibu superó las expecativas de todos, creo que solo él podía imaginar algo así, porque tiene una personalidad fuera de lo normal, que es lo que diferencia de otros arqueros que tal vez tengan mejores condiciones técnicas.

Muy merecido porque laburó muchísimo para ésto, bien de abajo y ojalá podamos verlo alguna vez en la primera del rojo.
Pumpido era HORRIBLE. No entiendo en el 86 como no atajó Fillol, que había hecho todas las eliminatorias. Tenía 35 años, edad más que respetable para un arquero.
Lo del DIbu....los que hemos seguido las inferiores de aquellos que se destacaron imaginábamos que podía hacer carrera en Europa, pero jamás que, por suerte, se iba a destacar en la selección.
Martes 17/01/2023, 13:33:04
2185 Posts - 1225 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por Rojo2014

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por riazor red

medio mundial fue de él eh .. los penales contra Holanda y Francia, la atajada de Australia, la de Francia .. cualquier pelota de esas va adentro y quedás sin nada

por eso tenemos que ser medidos, no tan triunfalistas .. se ganó el título jugando bien, de menor a mayor, con un Messi celestial .. pero también por esos detalles límite casi

en los 90'

[b]ganamos 4 - Méjico, Polonia, Australia, Croacia

empatamos 2 - Holanda y Francia

perdimos 1 - Arabia[/b]


esto último igual no va acá sorry

con Armani eramos de la cochería..

No tengas dudas. Armani es buen arquero pero, a nivel internacional, no hace diferencia.

Se notó a partir de la Copa América del año pasado, que con el Dibu Martínez y Cuti Romero, Argentina había dado un salto de calidad muy evidente.

Messi se dio cuenta (inclusive se le escapó en alguna entrevista después de la Copa América) y por eso también creo, se puso las pilas. Tenía una actitud radicalmente distinta de la del Mundial de Rusia. Un tipo que ha ganado lo que ganó él, llega un punto en que sabe cuándo hay y cuándo no hay equipo para salir campeón.

Para salir campeón del mundo necesitás un arquero que te saque las papas del fuego en los momentos claves.

El único equipo que salió campeón del mundo con un arquero medio pelo fue Brasil de 1970
Ademas del Dibu y Cuti Romero, creo que el salto de calidad de Argentina fue sin dudas en el mediocampo con Enzo, Mac Allister y De Paul, y con Julian Alvarez

Entendamos algo, en 2014 la seleccion llega a la final del mundo con esta formacion:
Romero
Zabaleta Demichelis Garay Rojo
Enzo Perez Mascherano Biglia
Messi Higuain Lavezzi

Se entiende la diferencia en la capacidad de crear futbol entre aquel equipo de 2014 y este de 2022?
En el 2014 se llegó a la final, pero los jugadores le cuestionaban a Sabella el formato. Grondona lo puso pensando que, como era Bilardista, le iba a dar otra copa. El equipo jugaba mal, llegó a la final porque llegó, tuvo un sólo partido complicado, el de los penales con Holanda. El resto todo medio lope, Bosnia, Irán, Nigeria, Suiza, Bélgica. Le hicieron pocos goles (sólo Bosnia al final, con el partido liquidado, y Nigeria. Alemania le hace el gol en tiempo suplementario. Ese equipo jugaba PEOR que el del 2006, Mundial regalado por el capricho de Pekerman de no poner a Messi. Mundial Regalado....
Martes 17/01/2023, 15:57:30
10044 Posts - 1257 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por Rojo2014

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por riazor red

medio mundial fue de él eh .. los penales contra Holanda y Francia, la atajada de Australia, la de Francia .. cualquier pelota de esas va adentro y quedás sin nada

por eso tenemos que ser medidos, no tan triunfalistas .. se ganó el título jugando bien, de menor a mayor, con un Messi celestial .. pero también por esos detalles límite casi

en los 90'

[b]ganamos 4 - Méjico, Polonia, Australia, Croacia

empatamos 2 - Holanda y Francia

perdimos 1 - Arabia[/b]


esto último igual no va acá sorry

con Armani eramos de la cochería..

No tengas dudas. Armani es buen arquero pero, a nivel internacional, no hace diferencia.

Se notó a partir de la Copa América del año pasado, que con el Dibu Martínez y Cuti Romero, Argentina había dado un salto de calidad muy evidente.

Messi se dio cuenta (inclusive se le escapó en alguna entrevista después de la Copa América) y por eso también creo, se puso las pilas. Tenía una actitud radicalmente distinta de la del Mundial de Rusia. Un tipo que ha ganado lo que ganó él, llega un punto en que sabe cuándo hay y cuándo no hay equipo para salir campeón.

Para salir campeón del mundo necesitás un arquero que te saque las papas del fuego en los momentos claves.

El único equipo que salió campeón del mundo con un arquero medio pelo fue Brasil de 1970
Ademas del Dibu y Cuti Romero, creo que el salto de calidad de Argentina fue sin dudas en el mediocampo con Enzo, Mac Allister y De Paul, y con Julian Alvarez

Entendamos algo, en 2014 la seleccion llega a la final del mundo con esta formacion:
Romero
Zabaleta Demichelis Garay Rojo
Enzo Perez Mascherano Biglia
Messi Higuain Lavezzi

Se entiende la diferencia en la capacidad de crear futbol entre aquel equipo de 2014 y este de 2022?
Como dijo Jorge D'Alessandro en una entrevista muy buena que publicó InfoBAE hace unos días, a Argentina, en los últimos mundiales, le sobraban delanteros y le faltaba mediocampo.

El gran secreto de la Selección Nacional en 2022 fue el mediocampo. Esta vuelta, las lesiones ayudaron. Se lesionaron Lo Celso primero y Papu Gómez después. Scaloni improvisó ese mediocampo con De Paul, Enzo Fernández y MacAllister, que los 3 son volantes mixtos, de ida y vuelta.

Inclusive, fue un mediocampo desconocido porque no habían jugado juntos antes del Mundial -- una ventaja adicional porque los rivales no te tienen estudiado.

Por eso, a veces la suerte en el fútbol (y en la vida) tiene un papel determinante -- inclusive de formas inesperadas.

En 1978, Menotti eligió muy mal y llevó a Valencia y Villa en vez de Maradona y Bochini, para jugar de enganche (o 10).
No anduvo Valencia, no anduvo Villa y Alonso se lesionó-
En la segunda rueda, se vio forzado a improvisar con Kempes de 10, haciendo de cuarto delantero, y Ardiles (que era 8) como enganche y con esa formación 4-2-4 que no había ensayado antes del Mundial, salió campeón.
Martes 17/01/2023, 16:06:20
10044 Posts - 1257 Puntos
Escrito por Hermesaldo

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por Rojo2014

Escrito por El Mono Desnudo

Escrito por riazor red

medio mundial fue de él eh .. los penales contra Holanda y Francia, la atajada de Australia, la de Francia .. cualquier pelota de esas va adentro y quedás sin nada

por eso tenemos que ser medidos, no tan triunfalistas .. se ganó el título jugando bien, de menor a mayor, con un Messi celestial .. pero también por esos detalles límite casi

en los 90'

[b]ganamos 4 - Méjico, Polonia, Australia, Croacia

empatamos 2 - Holanda y Francia

perdimos 1 - Arabia[/b]


esto último igual no va acá sorry

con Armani eramos de la cochería..

No tengas dudas. Armani es buen arquero pero, a nivel internacional, no hace diferencia.

Se notó a partir de la Copa América del año pasado, que con el Dibu Martínez y Cuti Romero, Argentina había dado un salto de calidad muy evidente.

Messi se dio cuenta (inclusive se le escapó en alguna entrevista después de la Copa América) y por eso también creo, se puso las pilas. Tenía una actitud radicalmente distinta de la del Mundial de Rusia. Un tipo que ha ganado lo que ganó él, llega un punto en que sabe cuándo hay y cuándo no hay equipo para salir campeón.

Para salir campeón del mundo necesitás un arquero que te saque las papas del fuego en los momentos claves.

El único equipo que salió campeón del mundo con un arquero medio pelo fue Brasil de 1970
Ademas del Dibu y Cuti Romero, creo que el salto de calidad de Argentina fue sin dudas en el mediocampo con Enzo, Mac Allister y De Paul, y con Julian Alvarez

Entendamos algo, en 2014 la seleccion llega a la final del mundo con esta formacion:
Romero
Zabaleta Demichelis Garay Rojo
Enzo Perez Mascherano Biglia
Messi Higuain Lavezzi

Se entiende la diferencia en la capacidad de crear futbol entre aquel equipo de 2014 y este de 2022?
En el 2014 se llegó a la final, pero los jugadores le cuestionaban a Sabella el formato. Grondona lo puso pensando que, como era Bilardista, le iba a dar otra copa. El equipo jugaba mal, llegó a la final porque llegó, tuvo un sólo partido complicado, el de los penales con Holanda. El resto todo medio lope, Bosnia, Irán, Nigeria, Suiza, Bélgica. Le hicieron pocos goles (sólo Bosnia al final, con el partido liquidado, y Nigeria. Alemania le hace el gol en tiempo suplementario. Ese equipo jugaba PEOR que el del 2006, Mundial regalado por el capricho de Pekerman de no poner a Messi. Mundial Regalado....
El equipo de 2006 jugaba muy bien y tenía un plantel bárbaro. Estaba armado con lo mejor de todos los equipos U-20 que salieron campeones con Pekerman y cia en 1995, 1997, 2001, 2005 y 2007.

Sabella sabía que estaba flojo en el medio. En las eliminatorias anduvo bárbaro jugando 4-2-4, con Mascherano y Gago en el medio pero él sabía que para el Mundial no iba a funcionar, porque los rivales (Bosnia, Irán, Suiza) se metían atrás y no había espacios.

El problema que tenía se le terminó "resolviendo" a partir de las lesiones del Kun y de Di María y el bajo nivel de Gago. Tuvo que ir reinventando el equipo, cada vez con menos jugadores desequilibrantes en ataque y con un perfil cada vez más defensivo.