CREAR TEMA

Sin orden
Ferreyra
Leguizamon
Grisales
Federico Higuaín.. lo había visto en Chicago en el 2007 y me parecía buen jugador en ese momento.
Al Rengo Díaz en algún momento le tuve fe de que iba a hacer más de lo que hizo.. me acuerdo que un solo partido lo jugó muy bien, justo uno que jugó por el Rolfi.
Mendez este último semestre

Offtopic. Un jugador que me gustaba bastante en el Rojo (aunque lo expulsaran seguido) que no fue muy querido ni recordado era Seba Carrizo.

Escrito por goncho15

Assman/Gabba, terminaron en menos de lo que prometían ser.

Toledo (Esperaba jerarquia, y es jugador medio pelo)
Gioda (2.5M USD pagamos el 50% creo)
Milito (La exp. no le alcanzo para compensar el desatre que era fisicamente)
Maxi Velazquez

Machin
Battion
Armenteros

Manso/Gracian

Narco Perez/Defederico
Leguizamon/Farias

Mano a mano al Real de Zidane le juego por la orejona!.

No encerio. Salvo el Gaby (hizo lo que pudo con su físico) el resto y muchos más son muy nefastos.

Saben cuándo se empezó a venir "la noche" en el Rojo? Cuando empezaron a llegar jugadores que "parecían" pero que fueron fracasos rotundos y cobraron fortunas...
Algunos? Miren que me tengo que ir medio lejos eh?
Mohamed
Amato
Mahía
el paraguayo Hicks
Rudman
Sergio Manoel
el colombiano Maturana

Y para no errar en la info, meto en Google "Mohamed Amato Mahía" y salta un blog del Chavo Fucks en donde dice exactamente lo mismo, y que si bien es algo extenso, paso a compartir con todos ustedes porque vale la pena leerlo.
No se pongan a discutir si el Chavo es así o asá, no es el punto. Es lo que escribe y en eso estoy de acuerdo.

""Es difícil precisar cuándo comenzó a derrumbarse Independiente, aquelgigante de las siete Libertadores, las dos Intercontinentales, las
Interamericanas, el de las giras por el mundo… Algunos sitúan el principio del
fin el 5 de mayo de 1991, cuando Bochini jugó por última vez.
En cuanto escriboesto, se me viene una imagen. Estábamos haciendo Competencia, en el viejo
estudio de Radio Continental. Había elecciones en Independiente. Era 1992,
creo. Estaba invitado Héctor Sande (hijo del mítico Herminio), el candidato de
Lista Roja. Entró abriendo violentamente la puerta y se le cayó el portafolio.
Mis ojos sacaron la foto. Desaliñado, torpe, de discurso endeble… “¿Este va a
ser el sucesor de Iso y Bottaro?”. Lo fue. Sande ganó las elecciones. Nito
Veiga era el DT.

Una tarde, apareció por la sede Settimio Aloisio, unrepresentante de moda de entonces. Independiente compró a Cagna y Perico Pérez,
que le interesaban a Nito y que eran representados por Aloisio. Con Cagna y
Perico, llegaron Mohamed y Amato –descartados por Boca– y Adrián Mahía, un
delantero retacón que había metido algunos goles en Belgrano de Córdoba y cuyo
piné aún no le daba para jugar en el Independiente que todos conocíamos. Fue la
primera señal de que se venía un tiempo peligroso: el tiempo en el que los
empresarios comenzaban a formar equipos. Aloisio sacó chapa hablando cocoliche
y representando a Batistuta. Sólo con eso, se fagocitó a los flamantes
dirigentes de Independiente metiendo tres futbolistas que al DT no le
interesaban (Mohamed, Amato y Mahía) a cambio de dos que sí (Cagna y Perico
Pérez).

Yo ubicaría el principio de la debacle acá, pese a algunos éxitosposteriores. Parece mentira que Julio Comparada –protagonista fundamental de la mástremenda debacle del club desde su fundación– haya hecho lo mismo. Para renovar
el préstamo de Facundo Parra, Leo Rodríguez (amigo de Comparada, representante
de muchos futbolistas de Independiente) puso como condición que Independiente
contratara a Gino Clara. Comparada aceptó. Y Gino Clara, sin condiciones
siquiera para estar en la Reserva de Independiente, hasta llegó a jugar un
partido con Boca.

De todos modos, no hay que cometer el error de culpar a Gino Clara detodo. Gino Clara, como Marco Pérez o Iván Vélez son sólo botones de muestra de
lo que es Independiente hoy. Jugadores sin historia y sin jerarquía que llegan
al club sólo por tener representantes hábiles. Matías Defederico –después
discutámoslo como futbolista, no ahora– llegó a Independiente y el acuerdo fue
que le mantuvieran el salario que tenía en Corinthians.

Un dirigentecriterioso, sin necesidad desesperante de estar ganando votos a cada paso,
hubiese rechazado de plano algo así. Sin embargo, Comparada no responde a esa
descripción y lo trajo igual. Aunque Defederico jugara como Messi,
Independiente no puede pagarle lo mismo que Corinthians. Después sí, hay una
parte deportiva. Defederico venía de jugar 10 partidos en dos años. Se lo trajo
en 2011 porque tenían el recuerdo de diez o doce buenas actuaciones en el
segundo semestre de 2009. En Independiente, jugó mal y se desgarró tres veces
en seis meses por la mezcla de larga inactividad, mala preparación física y
falta de cuidado personal.

A este jugador, en estas condiciones futbolísticas yeconómicas, Ramón Díaz recomendó renovarle el préstamo a fines de 2011. Hay
errores compartidos entre el DT y la flamante dirigencia en este tema. El
presidente Javier Cantero decidió acceder al pedido del técnico. Podría haberse
negado. Independiente no puede pagarle a Defederico lo mismo que Corinthians.
Sólo por esto. En el resto, doy el beneficio de la subjetividad.

Defederico no es el único que percibe un salario que el club no está encondiciones de pagar. En la misma situación están Núñez, Matheu y estaba Nico
Cabrera, por ejemplo. Matheu no quiso irse a San Lorenzo, Banfield o Colón
porque, supuestamente, debe recibir 2.000.000 de dólares en junio. El
representante de Matheu es, por supuesto, Leo Rodríguez. Y arregló esto con
Comparada cuando Matheu regresó de su frustrado paso por Europa. En su locura y
su desesperación (el hincha no es inocente en esta historia), la gente lo pidió
porque le hizo un gol a Arsenal para empatar 1-1 y llevarlo a la Sudamericana.
El resultado fue nefasto: Matheu regresó, su nivel no fue nunca el que todos
suponían, repartió de manera desigual el premio por la Sudamericana, se ganó el
rencor de los futbolistas más jóvenes del plantel, se rompió la rodilla, jugó
poco y cuando quisieron venderlo, él decidió quedarse.

La columna sería interminable. Anoche, al llegar a la cancha paracomentar el partido contra Argentinos Juniors por Radio del Plata, pregunté si
había Wi Fi. “No. La cortaron por falta de pago”. La mitad del estadio (la que
está en obra permanente) quedó a oscuras porque se quemó un transformador. “Los
fierros se rompen”, decía mi abuela. Pero que se queme un transformador un día
de partido, con el mismo consumo de todos los partidos nocturnos, huele más a
falta de mantenimiento que a “desgracia”.

Ramón Díaz fue el décimooctavo entrenador elegido por la gestiónComparada. Tiene suerte el Pelado. La prensa le festeja los chistes y en ese
festejo, siempre le recuerdan los títulos con River (el último ya tiene diez
años) y lo que hizo en San Lorenzo en 2007 (ya pasaron cinco). Comparada, una
vez más, contrató a un entrenador fuera de tiempo. Supuso dos cosas: que Ramón
tendría espaldas y carácter para enderezar a un plantel que se devora técnicos
como pirañas a la carne y que él ganaría las elecciones. Le falló el cálculo en
todo.

No sólo a Comparada le falló el cálculo. Ramón Díaz hizo todo mal.Eligió mal al arquero, por ejemplo. Assmann terminó en buen nivel y lo sacó.
Puso a Hilario Navarro, que es claramente el peor de los tres en cuestión y al
que Comparada trajo sólo para “robarle” un jugador a Racing y ganarse la gracia
del hincha. Si algo no falta en Independiente –gracias al silencioso trabajo
del gran Santoro– son arqueros. Comparada trajo a un arquero. Y Ramón Díaz
eligió a ese arquero, perjudicando a dos del club –Gabbarini y Assmann– que son
superiores. Hilario tuvo su primavera en la Sudamericana 2010, aún con sus
enormes defectos técnicos. El partido de anoche lo expuso de manera brutal.

Ramón también eligió mal el sistema. Defederico y Patricio Rodríguez nopueden “hacer” la banda. No tienen recorrido ni recuperación. Puso a Godoy y
relegó a Pellerano, que había sido uno de los más regulares en el torneo
anterior. Apoyó toda la estructura en Milito y Gaby, dicho esto con todo
respeto, hoy no está para jugar. Dejó fuera del banco de manera inexplicable a
Patricio Rodríguez e incluyó (de manera aún más inexplicable) a Matheu,
Defederico y Osmar Ferreyra. Hilando más fino, el único refuerzo fue
Farías, representado por el mismo agente que representa a Ramón Díaz. Es
desprolijo, cuanto menos. Cantero sabía esto, me lo confesó en una charla
telefónica que tuvimos en enero. Pero como la economía de Independiente está en
un estado calamitoso, tuvo que tragar saliva y negociar, aún con la sospecha de
que el tema no es todo lo transparente que debiera.""

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Me pareció interesante compartir esto. No lo veo desacertado en las apreciaciones. Abrazo.

Todos los colombianos que vinieron después del Palomo y Faryd. Quizás la única excepción sea el primer paso de Jairo Castillo. Todos los demás fueron fracasos calamitosos.

Razotti es uno despues muchos mas pero no me quiero cagar el dia recordabdo eso jja

Uno tiene esperanzas con cada jugador que llega, el problema es que el hincha no tiene la información que tendrían que tener los dirigentes;: eso es, como esta el jugador físicamente, ver vídeos de los últimos partidos, como esta anímicamente l jugador. Entonces el hincha solo ve el nombre pero no conoce la actualidad. Es como comprar por Catálogo!

Defecadito

Ufff... unos cuantos

- Rozenthal (chileno que vino como mega-figura)
- Todos los colombianos, salvo el palomo y faryd ali camilo (Wilmer cabrera, Maturana, fram pacheco, freddy grisales, etc)
- Reggi y el "yagui" fernandez. Dos pechos que trajimos de ferro y gelp respectivamente.
- Todos los que estaban de vuelta y aun asi confiamos (el betito carranza, cangele, barhijo, las 2das o 3ras vueltas del pocho o del rolfi)

- El cebolla rodriguez parece que va a estar destinado a esta lista.

Victor Lopez, Ivan Perez, Tano Vella, Paulo Rosales, Roberto Russo (Godoy Cruz), Víctor Zapata (Vélez), Claudio Morel Rodríguez (Deportivo La Coruña), Cristian Tula (Atlético Nacional) y Luciano Leguizamón (Arsenal).Germán Pacheco

El problema no radica en los nombres sino en la falta de criterio para traerlos, si analizamos los ultimos 20 o 25 años de nuestra historia nos encontraremos seguramente con muchas mas incorporaciones que en los 25 años precedentes (del 65 al 90), nuestra epoca mas dorada, con resultados a la vista. Cuando independiente dejo de comprar lo justo y necesario y empezaron los negociados entre dirigentes y representantes empezo la debacle, lenta al principio y fulminante los ultimos 10 años. Por eso en este mercado prefiero incorporar poco (no mas de 4 o 5 jugadores) y apostar a lo que ya tenemos que no es tan malo.

Escrito por rober58

Saben cuándo se empezó a venir "la noche" en el Rojo? Cuando empezaron a llegar jugadores que "parecían" pero que fueron fracasos rotundos y cobraron fortunas...
Algunos? Miren que me tengo que ir medio lejos eh?
Mohamed
Amato
Mahía
el paraguayo Hicks
Rudman
Sergio Manoel
el colombiano Maturana

Y para no errar en la info, meto en Google "Mohamed Amato Mahía" y salta un blog del Chavo Fucks en donde dice exactamente lo mismo, y que si bien es algo extenso, paso a compartir con todos ustedes porque vale la pena leerlo.
No se pongan a discutir si el Chavo es así o asá, no es el punto. Es lo que escribe y en eso estoy de acuerdo.

""Es difícil precisar cuándo comenzó a derrumbarse Independiente, aquelgigante de las siete Libertadores, las dos Intercontinentales, las
Interamericanas, el de las giras por el mundo… Algunos sitúan el principio del
fin el 5 de mayo de 1991, cuando Bochini jugó por última vez.
En cuanto escriboesto, se me viene una imagen. Estábamos haciendo Competencia, en el viejo
estudio de Radio Continental. Había elecciones en Independiente. Era 1992,
creo. Estaba invitado Héctor Sande (hijo del mítico Herminio), el candidato de
Lista Roja. Entró abriendo violentamente la puerta y se le cayó el portafolio.
Mis ojos sacaron la foto. Desaliñado, torpe, de discurso endeble… “¿Este va a
ser el sucesor de Iso y Bottaro?”. Lo fue. Sande ganó las elecciones. Nito
Veiga era el DT.

Una tarde, apareció por la sede Settimio Aloisio, unrepresentante de moda de entonces. Independiente compró a Cagna y Perico Pérez,
que le interesaban a Nito y que eran representados por Aloisio. Con Cagna y
Perico, llegaron Mohamed y Amato –descartados por Boca– y Adrián Mahía, un
delantero retacón que había metido algunos goles en Belgrano de Córdoba y cuyo
piné aún no le daba para jugar en el Independiente que todos conocíamos. Fue la
primera señal de que se venía un tiempo peligroso: el tiempo en el que los
empresarios comenzaban a formar equipos. Aloisio sacó chapa hablando cocoliche
y representando a Batistuta. Sólo con eso, se fagocitó a los flamantes
dirigentes de Independiente metiendo tres futbolistas que al DT no le
interesaban (Mohamed, Amato y Mahía) a cambio de dos que sí (Cagna y Perico
Pérez).

Yo ubicaría el principio de la debacle acá, pese a algunos éxitosposteriores. Parece mentira que Julio Comparada –protagonista fundamental de la mástremenda debacle del club desde su fundación– haya hecho lo mismo. Para renovar
el préstamo de Facundo Parra, Leo Rodríguez (amigo de Comparada, representante
de muchos futbolistas de Independiente) puso como condición que Independiente
contratara a Gino Clara. Comparada aceptó. Y Gino Clara, sin condiciones
siquiera para estar en la Reserva de Independiente, hasta llegó a jugar un
partido con Boca.

De todos modos, no hay que cometer el error de culpar a Gino Clara detodo. Gino Clara, como Marco Pérez o Iván Vélez son sólo botones de muestra de
lo que es Independiente hoy. Jugadores sin historia y sin jerarquía que llegan
al club sólo por tener representantes hábiles. Matías Defederico –después
discutámoslo como futbolista, no ahora– llegó a Independiente y el acuerdo fue
que le mantuvieran el salario que tenía en Corinthians.

Un dirigentecriterioso, sin necesidad desesperante de estar ganando votos a cada paso,
hubiese rechazado de plano algo así. Sin embargo, Comparada no responde a esa
descripción y lo trajo igual. Aunque Defederico jugara como Messi,
Independiente no puede pagarle lo mismo que Corinthians. Después sí, hay una
parte deportiva. Defederico venía de jugar 10 partidos en dos años. Se lo trajo
en 2011 porque tenían el recuerdo de diez o doce buenas actuaciones en el
segundo semestre de 2009. En Independiente, jugó mal y se desgarró tres veces
en seis meses por la mezcla de larga inactividad, mala preparación física y
falta de cuidado personal.

A este jugador, en estas condiciones futbolísticas yeconómicas, Ramón Díaz recomendó renovarle el préstamo a fines de 2011. Hay
errores compartidos entre el DT y la flamante dirigencia en este tema. El
presidente Javier Cantero decidió acceder al pedido del técnico. Podría haberse
negado. Independiente no puede pagarle a Defederico lo mismo que Corinthians.
Sólo por esto. En el resto, doy el beneficio de la subjetividad.

Defederico no es el único que percibe un salario que el club no está encondiciones de pagar. En la misma situación están Núñez, Matheu y estaba Nico
Cabrera, por ejemplo. Matheu no quiso irse a San Lorenzo, Banfield o Colón
porque, supuestamente, debe recibir 2.000.000 de dólares en junio. El
representante de Matheu es, por supuesto, Leo Rodríguez. Y arregló esto con
Comparada cuando Matheu regresó de su frustrado paso por Europa. En su locura y
su desesperación (el hincha no es inocente en esta historia), la gente lo pidió
porque le hizo un gol a Arsenal para empatar 1-1 y llevarlo a la Sudamericana.
El resultado fue nefasto: Matheu regresó, su nivel no fue nunca el que todos
suponían, repartió de manera desigual el premio por la Sudamericana, se ganó el
rencor de los futbolistas más jóvenes del plantel, se rompió la rodilla, jugó
poco y cuando quisieron venderlo, él decidió quedarse.

La columna sería interminable. Anoche, al llegar a la cancha paracomentar el partido contra Argentinos Juniors por Radio del Plata, pregunté si
había Wi Fi. “No. La cortaron por falta de pago”. La mitad del estadio (la que
está en obra permanente) quedó a oscuras porque se quemó un transformador. “Los
fierros se rompen”, decía mi abuela. Pero que se queme un transformador un día
de partido, con el mismo consumo de todos los partidos nocturnos, huele más a
falta de mantenimiento que a “desgracia”.

Ramón Díaz fue el décimooctavo entrenador elegido por la gestiónComparada. Tiene suerte el Pelado. La prensa le festeja los chistes y en ese
festejo, siempre le recuerdan los títulos con River (el último ya tiene diez
años) y lo que hizo en San Lorenzo en 2007 (ya pasaron cinco). Comparada, una
vez más, contrató a un entrenador fuera de tiempo. Supuso dos cosas: que Ramón
tendría espaldas y carácter para enderezar a un plantel que se devora técnicos
como pirañas a la carne y que él ganaría las elecciones. Le falló el cálculo en
todo.

No sólo a Comparada le falló el cálculo. Ramón Díaz hizo todo mal.Eligió mal al arquero, por ejemplo. Assmann terminó en buen nivel y lo sacó.
Puso a Hilario Navarro, que es claramente el peor de los tres en cuestión y al
que Comparada trajo sólo para “robarle” un jugador a Racing y ganarse la gracia
del hincha. Si algo no falta en Independiente –gracias al silencioso trabajo
del gran Santoro– son arqueros. Comparada trajo a un arquero. Y Ramón Díaz
eligió a ese arquero, perjudicando a dos del club –Gabbarini y Assmann– que son
superiores. Hilario tuvo su primavera en la Sudamericana 2010, aún con sus
enormes defectos técnicos. El partido de anoche lo expuso de manera brutal.

Ramón también eligió mal el sistema. Defederico y Patricio Rodríguez nopueden “hacer” la banda. No tienen recorrido ni recuperación. Puso a Godoy y
relegó a Pellerano, que había sido uno de los más regulares en el torneo
anterior. Apoyó toda la estructura en Milito y Gaby, dicho esto con todo
respeto, hoy no está para jugar. Dejó fuera del banco de manera inexplicable a
Patricio Rodríguez e incluyó (de manera aún más inexplicable) a Matheu,
Defederico y Osmar Ferreyra. Hilando más fino, el único refuerzo fue
Farías, representado por el mismo agente que representa a Ramón Díaz. Es
desprolijo, cuanto menos. Cantero sabía esto, me lo confesó en una charla
telefónica que tuvimos en enero. Pero como la economía de Independiente está en
un estado calamitoso, tuvo que tragar saliva y negociar, aún con la sospecha de
que el tema no es todo lo transparente que debiera.""

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Me pareció interesante compartir esto. No lo veo desacertado en las apreciaciones. Abrazo.

Te juro que anoche hablaba con un amigo justamente de esto, de hacer un documental del inicio de la debacle roja con el final en el descenso del orto. En el año 92 fue que trajeron unos 12 jugadores de una de los cuales se salvaron 3 como mucho. Debutaron en la cancha de Huracán si mal no recuerdo una noche en esas que todavía iba a la cancha y la entrada se sacaba en el momento (hermoso). Recuerdo lo de los jugadores porque había guardado en ese momento una nota creo que de el gráfico creo que los presentaba todos abrazados juntos en el césped de la doble visera como la gran apuesta del rojo. Yo creo que ahí empezó el desmadre. Uno de los tipo que vino era un tal Vidal o algo así con V, que salió como un millón de pesos/dólares en su momento. No jugó ni 5 minutos. Independiente nunca hacía esa masiva compra de jugadores. Mantenía planteles y los iba reforzando. Así es que de a poco se empezó a ir todo a la mierda. Recuerdo un partido en cancha de Ferro que íbamos ganando y al faltar uno, dos minutos el Colombiano Maturana estaba solo en el medio campo como para tirar el contra ataque y liquidar el partido y el hijo de puta se dió media vuelta, paró la jugada y le devolvió la pelota a nuestro arquero desde la mitad de cancha para hacer tiempo.
En el foro hay muchos chicos que no saben de lo que estamos hablando, pero la verdad que tengo 38 años y lamentablemente a esta altura del partido ya viví más malas que buenas casi.

Muchos jugadores decepcionaron pero tiene q ver también con q nosotros quizás esperabamos más de alguno sin tener en cuenta lo q acarreaban consigo....ejemplos: muchos ponen Milito, no era viejo cuando vino pero traía consigo 3 roturas d ligamentos incluído un largo recorrido en europa,tal es así q acá jugó 10 partidos y dijo basta, a mi me encantaba Morel, en más, creí q con los huevos q tenía nos salvábamos del descenso,pero llegó d descarte d otros equipos ya con una carrera consumada, Denis también ilusionó a muchos creo, sobretodo porque venía d hacer muchos goles en Italia, (igual tevez) también creí q Martin Benitez ratificaba lo q había echo el año pasado y me clavé, así muchos casos....también me decepcionaron técnicos pero lo dejamos para después...................................