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CREAR TEMA

Lunes 05/09/2016, 06:46:16
44567 Posts - 10570 Puntos
Escrito por Dinosaurio 66

Te banco Hombre pero hacete de Central vieja
te pasas los dias discutiendo por ese infeliz que nos hizo perder todo y especialmente la serie con Santa Fe,solo por eso lo odio
ya es hora de olvidarse de ese manco de mierda,el peor arquero de la historia de Independiente con o sin estadisticas

Ojalá le vaya como el orto
Si le va como el orto , MILITO lo puede repatriar y imponértelo de titular !!...¡¡AL REVÉS!! , que" los comegatos" se enamoren de él y se lo queden !!...
posdata = La CD lo debió haber dejado "LIBRE" hace rato ...Ese tipo GRATIS resulta carísimo !!...
...
Lunes 05/09/2016, 07:08:10
67 Posts - 31 Puntos
JAJAJAJAJAJAA minuto 1:41, hay necesidad de patear un penal canchereando asi?
Lunes 05/09/2016, 09:41:37
14715 Posts - 4748 Puntos
Nowhere man, todo bien, pero tus estadisticas no discriminan goles boludos, atajables e inatajables. Ni cuentan errores basicos de arquero por partido. De todas maneras respeto que para vos haya habido peores, nada mas no lo comparto.
Lunes 05/09/2016, 18:41:41
18362 Posts - 5831 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Y yo te reconozco que el Ruso y Fredes fueron jugadores muy negativos para el club, por el tiempo que jugaron y el nivel general que mostraron. Pero aunque vos no estés de acuerdo conmigo, yo sí creo que técnicamente se destacaban en algunos aspectos, por eso llegaron a Primera; luego la cabeza juega un papel tanto o más importante a la hora de crecer como jugador. Y a diferencia de otros pibes del club que fueron borrados al poco tiempo de su debut, al Ruso y Fredes se los bancó más tiempo que lo que merecían. Esa es la diferencia.

Después tu posición es muy soberbia y extremista, porque si uno no dice que el Ruso y Fredes fueron los peores jugadores de la historia del club, para vos significa que uno no sabe nada de fútbol, aun cuando uno mismo afirma que son medio pelos. Esta postura tuya me hace pensar que te basás más en el odio y el fanatismo que en el supuesto conocimiento futbolístico que ostentás tener.
jaja...bueh por lo menos ahora buscaste una estadistica del ruso .

las estadisticas tienen un valor, xq en 4 años indica que vas a la cancha sabiendo que antes de arrancar el partido ya tenes un gol en contra.

Y no por nada la comparacion con Rocha, otro desastre que se fue al descenso con ferro y vino al rojo tribuneando que era "hincha del club".

ademas no debe haber mas que rocha y el mono mufoso para compararlo con el ruso .
Y eso que el mono mufa con boca gano una supercopa y atajaba bien antes de ser un mediatico.

ademas hablas de saja, y saja salio campeon con san lorenzo, ya de por si eso es una estadistica mas, y supongo que en 300 partidos habra atajado un penal.

Y en lo que me baso para decir que tanto el ruso como el otro ni siquieran puede llamarselos "profesional" es justamente, por lo demostrado en 8 y 4 años respectivamente.

y si no podes reconocer a un tipo que comio 5 años de banco y cuando fue titular fue un desastre para decir "tiene tecnica ,pero le falla", repitiendo lo que dicen los partidarios, mucho no sabes de futbol.
Y si encima estuvo apadrinado por Compi, Mentirotti y Sciacalugga, y el suegro es representante de jugadores, es mas a mi favor que era terrible ñoqui.
Vos parece que leés lo que querés o lo único que te interesa es llevarme la contra. La estadística de Saja la puse justamente para mostrarte que tiene números similares a los del Ruso; pero eso no significa que sean iguales, porque como bien decís, Saja es un arquero que supo salir campeón. Acá el primero que habló de las estadísticas fuiste vos y yo sólo te tiré estos datos para demostrarte que le pifiás feo cuando te basás en eso para calificar a un arquero. El Ruso es malo por otras cuestiones, no por una estadística que en comparación con otros arqueros no es tan mala.

Otra vez, yo acá no vengo a defender al Ruso, sólo digo que para mí hubieron peores arqueros en el club, al menos desde lo técnico. Y si para vos la cabeza no juega ningún papel importante a la hora de jugar al fútbol, entonces me parece que no sólo no sabés de fútbol sino que tampoco pateaste una pelota en tu vida.

Qué ciegos que fueron los técnicos de inferiores que lo hicieron subir cada categoría, los seleccionadores juveniles que lo convocaron, Mohamed que lo hizo debutar, Gallego que lo puso en el peor momento de la historia del club, De Felippe que le confió el arco para ascender, Almirón y Pellegrino en Primera, Milito que lo tenía en consideración, Troglio que lo pidió para Tigre, Coudet que se lo llevó a Central, etc., etc. Evidentemente al Ruso le han visto condiciones técnicas, no sólo yo, sino también mucha gente que está mucho más empapada de fútbol que cualquiera de nosotros en este foro. Aun así opino que el Ruso se debió haber ido del club hace bastante tiempo, por lo menos después de ese partido contra Santa Fe. Pero sigo creyendo que era un arquero que técnicamente tenía potencial, y no pudo crecer por su soberbia, falta de voluntad para corregir deficiencias y la cabeza que le jugaba en contra en las paradas difíciles. POR ESO NO ES ARQUERO DE EQUIPO GRANDE.
Lunes 05/09/2016, 19:04:11
18362 Posts - 5831 Puntos
Escrito por Marciano

Nowhere man, todo bien, pero tus estadisticas no discriminan goles boludos, atajables e inatajables. Ni cuentan errores basicos de arquero por partido. De todas maneras respeto que para vos haya habido peores, nada mas no lo comparto.
Precisamente esto que decís es lo que quise demostrarle a Adrián, que la estadística por sí misma no significa nada y hay otras cuestiones que deben tenerse en cuenta. Porque él considera que recibir 1 gol por partido es algo muy malo, pero no tiene idea de que es un promedio que también ostentan otros arqueros que han demostrado ser mucho mejores que el Ruso. Según su criterio casi todos los arqueros deben ser malísimos, de lo contrario la mayoría de los partidos saldrían 0 a 0 o 1 a 1 cuanto mucho. Ahí te das cuenta que habla en base a un fanatismo anti-Ruso y no por el conocimiento futbolístico que aparenta tener.

Después estoy de acuerdo en que el Ruso es malo y el balance de su paso por el club es claramente negativo. Ya si técnicamente fue el peor arquero que tuvimos me parece que es un análisis más subjetivo y hasta sentimental diría yo. Además una cosa es "deficiencia técnica" (como salir mal en los centros) y otra cosa es "error" (como que te quiten la pelota antes de hacer un pase con los pies). El Ruso tenía deficiencias técnicas que evidentemente no se preocupó en corregir; y también tuvo muchos errores, a veces por exceso de confianza y otras veces por cagazo en paradas bravas. Todo esto demuestra que, más allá de la capacidad técnica que pueda tener, no es arquero de equipo grande.
Lunes 05/09/2016, 19:16:20
18362 Posts - 5831 Puntos
Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar
No Dino/León, no pretendo defender al Ruso. Sólo digo que la estadística no dice nada en sí misma, que si se quiere decir que el Ruso es malo existen otros argumentos más sólidos.

Yo creo que acá se puede hacer una discusión desde lo técnico y otra discusión desde lo dañino que ha sido el Ruso para el Rojo. Desde lo técnico para mí no fue el peor. Pero sí es un serio candidato para ser considerado el más nefasto de todos, por cantidad de partidos jugados, errores en partidos claves y sueldo de estrella que no merecía.
Sabes que haces parte del staff de los que me caen muy bien,asi que está todo optimo
Y encima ya está entrenando en Rosario,demasiado bueno para ser verdad

Esperamos topics tuyos de musica eh !
Yo también festejo que el Ruso se haya ido a Central y que hayamos encontrado un arquero mucho mejor en Campaña. Pero fijate que yo no soy pro-Ruso, sólo soy menos anti-Ruso que otros foristas, ¡y por eso siempre parece que lo estoy defendiendo!

Mis topics de música son mucho mejor bienvenidos que mis posts sobre el Ruso, jaja.
Lunes 05/09/2016, 20:42:42
13399 Posts - 4971 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

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Vos parece que leés lo que querés o lo único que te interesa es llevarme la contra. La estadística de Saja la puse justamente para mostrarte que tiene números similares a los del Ruso; pero eso no significa que sean iguales, porque como bien decís, Saja es un arquero que supo salir campeón. Acá el primero que habló de las estadísticas fuiste vos y yo sólo te tiré estos datos para demostrarte que le pifiás feo cuando te basás en eso para calificar a un arquero. El Ruso es malo por otras cuestiones, no por una estadística que en comparación con otros arqueros no es tan mala.

Otra vez, yo acá no vengo a defender al Ruso, sólo digo que para mí hubieron peores arqueros en el club, al menos desde lo técnico. Y si para vos la cabeza no juega ningún papel importante a la hora de jugar al fútbol, entonces me parece que no sólo no sabés de fútbol sino que tampoco pateaste una pelota en tu vida.

Qué ciegos que fueron los técnicos de inferiores que lo hicieron subir cada categoría, los seleccionadores juveniles que lo convocaron, Mohamed que lo hizo debutar, Gallego que lo puso en el peor momento de la historia del club, De Felippe que le confió el arco para ascender, Almirón y Pellegrino en Primera, Milito que lo tenía en consideración, Troglio que lo pidió para Tigre, Coudet que se lo llevó a Central, etc., etc. Evidentemente al Ruso le han visto condiciones técnicas, no sólo yo, sino también mucha gente que está mucho más empapada de fútbol que cualquiera de nosotros en este foro. Aun así opino que el Ruso se debió haber ido del club hace bastante tiempo, por lo menos después de ese partido contra Santa Fe. Pero sigo creyendo que era un arquero que técnicamente tenía potencial, y no pudo crecer por su soberbia, falta de voluntad para corregir deficiencias y la cabeza que le jugaba en contra en las paradas difíciles. POR ESO NO ES ARQUERO DE EQUIPO GRANDE.

No me interesa llevarte la contra, solo que si no ves falencias en alguien o algo despues de 4 y 8 años, el que lee lo que le conviene sos vos.

Vos lo que no entendes que aca hubo corrupcion y negociados y parece que viste a independiente nada mas que los ultimos 5 años.

Y la verdad , que capaz que no fui un jugador profesional como vos, pero en concreto seguro que se mas de futbol que vos, porque analizar futbol no aplica derivadas e integrales o la transformada de Fourier.

Al final, lo que siempre dije y pense sobre estos 2 personajes, es lo que termino sucediendo, hecho que vos tratas de analizar de una manera totalmente errada, que no me molesta en absoluto, porque no es mi intencion convencerte, sino que expones algo que es equivocado, que repetido se transforma en una mentira.
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO
Lunes 05/09/2016, 21:16:54
18362 Posts - 5831 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

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Vos parece que leés lo que querés o lo único que te interesa es llevarme la contra. La estadística de Saja la puse justamente para mostrarte que tiene números similares a los del Ruso; pero eso no significa que sean iguales, porque como bien decís, Saja es un arquero que supo salir campeón. Acá el primero que habló de las estadísticas fuiste vos y yo sólo te tiré estos datos para demostrarte que le pifiás feo cuando te basás en eso para calificar a un arquero. El Ruso es malo por otras cuestiones, no por una estadística que en comparación con otros arqueros no es tan mala.

Otra vez, yo acá no vengo a defender al Ruso, sólo digo que para mí hubieron peores arqueros en el club, al menos desde lo técnico. Y si para vos la cabeza no juega ningún papel importante a la hora de jugar al fútbol, entonces me parece que no sólo no sabés de fútbol sino que tampoco pateaste una pelota en tu vida.

Qué ciegos que fueron los técnicos de inferiores que lo hicieron subir cada categoría, los seleccionadores juveniles que lo convocaron, Mohamed que lo hizo debutar, Gallego que lo puso en el peor momento de la historia del club, De Felippe que le confió el arco para ascender, Almirón y Pellegrino en Primera, Milito que lo tenía en consideración, Troglio que lo pidió para Tigre, Coudet que se lo llevó a Central, etc., etc. Evidentemente al Ruso le han visto condiciones técnicas, no sólo yo, sino también mucha gente que está mucho más empapada de fútbol que cualquiera de nosotros en este foro. Aun así opino que el Ruso se debió haber ido del club hace bastante tiempo, por lo menos después de ese partido contra Santa Fe. Pero sigo creyendo que era un arquero que técnicamente tenía potencial, y no pudo crecer por su soberbia, falta de voluntad para corregir deficiencias y la cabeza que le jugaba en contra en las paradas difíciles. POR ESO NO ES ARQUERO DE EQUIPO GRANDE.

No me interesa llevarte la contra, solo que si no ves falencias en alguien o algo despues de 4 y 8 años, el que lee lo que le conviene sos vos.

Vos lo que no entendes que aca hubo corrupcion y negociados y parece que viste a independiente nada mas que los ultimos 5 años.

Y la verdad , que capaz que no fui un jugador profesional como vos, pero en concreto seguro que se mas de futbol que vos, porque analizar futbol no aplica derivadas e integrales o la transformada de Fourier.

Al final, lo que siempre dije y pense sobre estos 2 personajes, es lo que termino sucediendo, hecho que vos tratas de analizar de una manera totalmente errada, que no me molesta en absoluto, porque no es mi intencion convencerte, sino que expones algo que es equivocado, que repetido se transforma en una mentira.
¿Cómo que no veo falencias en el Ruso? En casi todos mis mensajes de este tema hablé de las enormes falencias del Ruso. Dejá de pegarle al espantapájaros que construiste. En lo que no estamos de acuerdo es en tu posición fanática de que el Ruso nunca tuvo siquiera una virtud técnica; y que la única explicación de que haya llegado a Primera y haya sido bancado por varios técnicos es que fue un "negociado".

El Ruso simplemente es un medio pelo que en algún momento ha mostrado potencial pero nunca llegó a crecer lo esperado, en parte por no ser tan bueno como se presuponía y en parte porque no tiene cabeza para atajar en un equipo grande (y no sé si la tiene para atajar en Primera). También es cierto que se lo ha bancado más tiempo que el que su nivel merecía. Pero todo lo demás es chismerío de vieja chusma.

Pero bueno, no me interesa que estemos de acuerdo en todo, pero no me gusta que pongas en mi boca cosas que no estoy diciendo. Y la chicana de que el otro no sabe nada de fútbol (tanto de tu parte como de la mía) está de más, porque acá nadie está afirmando que el Ruso es un gran arquero o algo por el estilo.

Saludos.
Lunes 05/09/2016, 21:27:27
39181 Posts - 2578 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Marciano

me parece que vos estuviste muchos años viendo a algun otro equipo de camiseta roja y pensaste que era Independiente. El buso se comio banda de goles boludos y muchisimos goles que, sin llegar a ser boludos, eran atajables. Ademas de errores de concepto que no tiene cualquier arquero de mediopelo para arriba. Es un horrible en todo sentido, el peor arquero de la historia.

Después si para vos es el peor arquero de la historia del club, es tu opinión y es respetable. Yo ya dije que técnicamente para mí no fue el peor.

Yo nunca en mi vida vi un arquero que no sea dueño del area chica, que no descuelge centros, que deje libre siempre el primer palo, que no sepa achicar, como por ejemplo un gol que se comió vs Olimpo de local que va a achicar y se queda estancado y le hacen un gol de caño jajaja

Es un desastre, no sé a que llamaras técnica pero que no sepa las cosas basicas del arquero lo hace un arquero amateur.

Y ni hablar de los penales o que nunca en su carrera tuvo una tapada espectacular.
A vos y a mí. Papá nos dejó a Independiente. Las copas, la mística, el éxito...
Lunes 05/09/2016, 21:44:05
18362 Posts - 5831 Puntos
Escrito por LuNFa

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Marciano

me parece que vos estuviste muchos años viendo a algun otro equipo de camiseta roja y pensaste que era Independiente. El buso se comio banda de goles boludos y muchisimos goles que, sin llegar a ser boludos, eran atajables. Ademas de errores de concepto que no tiene cualquier arquero de mediopelo para arriba. Es un horrible en todo sentido, el peor arquero de la historia.

Después si para vos es el peor arquero de la historia del club, es tu opinión y es respetable. Yo ya dije que técnicamente para mí no fue el peor.

Yo nunca en mi vida vi un arquero que no sea dueño del area chica, que no descuelge centros, que deje libre siempre el primer palo, que no sepa achicar, como por ejemplo un gol que se comió vs Olimpo de local que va a achicar y se queda estancado y le hacen un gol de caño jajaja

Es un desastre, no sé a que llamaras técnica pero que no sepa las cosas basicas del arquero lo hace un arquero amateur.

Y ni hablar de los penales o que nunca en su carrera tuvo una tapada espectacular.
Lo de los centros siempre fue un defecto que nunca corrigió. Aparentemente tampoco se preocupó por practicar penales y mejorar en ese aspecto. Eso es lo que más le critico al Ruso, su soberbia y falta de vocación para mejorar. Pero en algún momento sí supo achicar bien y tenía buenos reflejos, si tengo que nombrar un par de virtudes. Algo le pasó en la cabeza para que después haga todo mal, incluso lo que antes hacía bien.

Después es la misma discusión de nunca acabar. Vos calificás cuestiones técnicas generales en base a errores ocasionales y eventuales (para no decir "aislados" otra vez). Por ejemplo, vos decís que es malo con los pies en base al gol que le hicieron contra Boca (o Ajax), cuando sólo es una situación puntual y eventual, no un problema técnico general. No te importa cuántas veces achicó bien o sacó bien con los pies, vos sólo te concentrás en errores puntuales y armás todo tu relato hablando de lo malo y omitiendo lo bueno que pudo haber mostrado. Ese tipo de análisis fanatizado es el que no comparto.

Luego estoy de acuerdo en que el Ruso no es arquero para Independiente y debió haberse ido del club hace 1 año, por lo menos. Pero no me mates por decir que es malo pero no el peor.
Lunes 05/09/2016, 21:58:01
6088 Posts - 708 Puntos
Yo espero que en central le vaya tan bien que lo quieran comprar y no tengamos que verlo NUNCA mas "defendiendo" la del rojo...

...y que contra nosotros se mande todas las cagadas tipicas...
Lunes 05/09/2016, 22:04:48
13399 Posts - 4971 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar




Luego estoy de acuerdo en que el Ruso no es arquero para Independiente y debió haberse ido del club hace 1 año, por lo menos. Pero no me mates por decir que es malo pero no el peor.

Mas alla que pienso que estas totalmente equivocado en todo lo que afirmas, decir que "debio haberse ido del club hace un año" confirma aun mas el error.

Por mi parte , despues del descenso se tendria que haber ido.

Distinto niveles de exigencia.
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO