CREAR TEMA

Rolfi es mas idolo que el Kun y al Kun muchos lo consideran idolo, sin haber jugado casi nada y sim ganar nada .Velazco fue la joyita de la abuela de Moyano, El Kun de Comparada. Moyano regalo a Velazco y nunca se sabra que hicieron con la guita.
El Kun ayudo con el estadio, y Velazco ayudo a los Moyano.

Cuando no hay presente y el futuro es incierto, hay que buscar en el pasado.
Cuando vivíamos el comienzo de la decada del 70 , donde ganamos campeonatos en 8 años, y en algunos hasta tres competencias, yo ni me acordaba de Erico , Sastre y De La Mata, si xon el presente que teniamos cada año no nos alcanzaba el tiempo para recordar , era mirar el año que viene que ganabamos.
No es el caso de ahora .Todo lo contrario, por eso mi revisionismo constante y cansador para muchos .

Escrito por Dani53

Cuando no hay presente y el futuro es incierto, hay que buscar en el pasado.
Cuando vivíamos el comienzo de la decada del 70 , donde ganamos campeonatos en 8 años, y en algunos hasta tres competencias, yo ni me acordaba de Erico , Sastre y De La Mata, si xon el presente que teniamos cada año no nos alcanzaba el tiempo para recordar , era mirar el año que viene que ganabamos.
No es el caso de ahora .Todo lo contrario, por eso mi revisionismo constante y cansador para muchos .

Odio desvirtuar topics porque el foco no está puesto en esto, pero al hablar de los 70 creo que hay una cuota de nostalgia de tu parte, y de frustración también... y te entiendo totalmente. Ahora bien, esto lo digo y espero no abrir un super debate en un topic sobre las jugadas del Rolfi en el Rojo....
el fútbol de los 70 del que hablás, es un fútbol en el que no estaba tan instalado el producto Boca-River, la televisión a nivel masivo, los canales de deporte, los ingresos televisivos y la guita grosa grosa que se empezó a mover en los 90, década a partir de la cual, oh casualidad, empezamos a decaer y Boca y River se fueron yendo cada vez más hacia arriba (salvando la gestión de Aguilar y Pasarella). Entonces, de esta forma, lo que se generó es que constantemente se hable de Boca y de River, tengan más ingresos, más hinchas, más socios, mejores sponsors, mayor influencia en el poder, etc. Los buenos equipos hoy por hoy se arman con GUITA... Entonces es muy difícil ir a un pasado como aquel para reconstruir el presente mirando hacia el futuro, porque aquel mundo era totalmente distinto, y ahora la diferencia de dinero que se les genera a Boca y a River es enorme respecto a los demás clubes. Nosotros tenemos los socios, la grandeza, la cantidad de hinchas y la mística que de vez en cuando, con buen fútbol, se activa (últimamente nunca se activa). Independiente para crecer necesita DINERO, y una vez que lo tenga, necesita ADMINISTRARLO BIEN.

¿Cómo se genera ese dinero? No soy economista... ¿Cómo se administra ese dinero? tampoco podría contestarlo. Lo que sé es que vamos a necesitar inversiones inteligentes, buen marketing para poner a Independiente en un lugar más atractivo para los sponsors, aumentar aún más la masa societaria, etc. De a poquito y con esfuerzo... pero no esperes que vayamos a tener el gran equipo ganador de copas de los 70. Fijate lo que pasó en 2018. Todo el año el periodismo imperante y las redes sociales haciendo campaña contra Holan, arbitrajes polémicos y nefastos que nos perjudicaron en la Recopa, nos quitaron la clasificación a la Copa del 2019 y nos ROBARON la posibilidad de jugar una semifinal contra Gremio en la Libertadores, equipo al que tranquilamente le pudimos haber ganado en febrero de ese mismo año. Y la final fue... sí, Boca-River, un producto más vendible que cualquier otro para los medios.

Ahora el fútbol está muy politizado, muy economizado, muy tendencioso y muy favoritista. No es posible que se repita lo de los 70. Lo que sí, creo que debe existir  alguna serie de pasos a seguir para volver a ser protagonistas del fútbol sudamericano y local, pero metiéndose en este mundo "moderno" que nada tiene que ver con esa época que tanto añorás. Entiendo tu nostalgia y tu apelación constante al revisionismo histórico, porque no lo hacés para aleccionarnos ni para vivir del pasado, sino para ayudar a que Independiente como tal no sea olvidado, pero esa etapa fue eso, una etapa, que fue importantísima y nos definió como Club a nivel filosófico y futbolístico, mas no algo que se pueda volver a repetir. ¿Volver a tener equipos coperos y competitivos a mediano-largo plazo? claro que sí se puede, pero no digamos que debemos retrotraernos a los 70 porque era otro mundo, un poco menos turbio y más justo, más noble, más transparente y menos ventajero.

Estoy de acuerdo en lo que decis, conozco perfectamente el presente porque tambien lo vivi. Tambien se que a este club desde la llegada de Julio Grondona, tuvimos la mala suerte que nos eligieran justo a nosotros. Despues siguio su hijo, Ducatanzeiler y todas las mafias juntas . Tambien veo que hay algo mas alla de los colores politicos de quien nos gobiernan, porque la logica decia que Moyano pertenece al grupo de Tapia, los Fernández, ni Macri con ideas distintas pudo hacer en Boca mucho mas .
En los 70 no existian tantos mercados abiertos para llevarse jugadores, los jugadores no tenian representantes, de las inferiores ni hablar, habia mas estabilidad economica y los clubes sin sponsors, television ni marketing sobrevivian igual.

Creo que la llegada de Futbol Para Todos, TyC pudrio todo, quisieron tomar el modelo español con dos equipos fuertes y los demas que miren , pero no se sieron cuenta que el argentino es distinto, hasta el hincha de Platense quiere que su equipo salga campeon y eso en España no existe, van a la cancha con otra pasion, es otra cultura, lo hacen mas como una tradición familiar , lo mismo en Inglaterra, si ves programas de Netflix de equipos chicos de Inglaterra , incluso de segunda los hinchas llenan el estadio siempre aunque desciendan, no se ponen a putear, son de un equipo porque es del pueblo y sus abuelos eran hinchas de el. En Europa juegan con público visitante, aca se pelean hasta los barras del mismo equipo.

Escrito por Dani53

En Independiente hubo dos tipos de jugadores en toda su historia.

a) Los muy buenos que marcaron historia y ayudaron a ganar campeonatos.
b) Los que pasaron sin pena ni gloria por el club, que para recordarlos te los tienen que nombrar.

El Rolfi pertenece al grupo a) , despues es problema de cada uno si quieren mezclar cuando festejo el fol en River o en su paso como manager, no hay que mezclar los tantos, algo muy dificil para algunos.

Si te digo Urruzmendi, Madruga o Montero Castillo, seguramente ni sabrás de quien te hablo.
Porque ?
Porque pertenecen al grupo b)

elrolfi fue crack, de esos que te podes esperar que te hagan un gran jugada en cualquier momento,estuve el dia que nos grito el gol jugando para river y me dolio bastante como tambien nos grito un gol alzamendi en mar del plata jugando para las gallinas, urrzmendi un uruguayo que jugo la copa libertadores contra el estudiantes de zubeldia y lo echaron al minuto de haber entrado, madruga un negrito defensor que nos divertiamos viendolo jugar en reserva, y montero castillo vino de ultima cuando no podia ni con la cruz y en un partido con velez en la visera lo echan por meterle una piña a carlos bianchi,abrazo

Está la parte del 2013 dónde se escondió las 19 fechas para irnos directo al descenso? Ah no ? No me interesa... Hasta soy un convencido que Montenegro fue para atrás ese campeonato.... Destapando de una vez por todas que Independiente cómo sentimiento le importa 3 chotos.... 1 campeonato local ganado contra un gol gritado directo a la hinchada besando el escudo rival+ un descenso....la balanza me da NEGATIVO.... chupate un pijon Rolfi...a mí no me la hacés creer que amas a Independiente.... Solo venís cuando hay mucha plata.... No te quiero ver nunca más ni a 10 cuadras de Independiente

Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

Está la parte del 2013 dónde se escondió las 19 fechas para irnos directo al descenso? Ah no ? No me interesa... Hasta soy un convencido que Montenegro fue para atrás ese campeonato.... Destapando de una vez por todas que Independiente cómo sentimiento le importa 3 chotos.... 1 campeonato local ganado contra un gol gritado directo a la hinchada besando el escudo rival+ un descenso....la balanza me da NEGATIVO.... chupate un pijon Rolfi...a mí no me la hacés creer que amas a Independiente.... Solo venís cuando hay mucha plata.... No te quiero ver nunca más ni a 10 cuadras de Independiente

Poné el minuto 18:35 y a partir de ahí están los pases gol que dio para que ganemos/empatemos vs Newell's, Racing, Tigre, Unión, All Boys y River + el tiro en el travesaño de lejísimos vs Estudiantes + sus goles a Argentinos y River (eso al final del video) . Lamentablemente los goles que sirvió a sus compañeros no los hicieron. Si el boludo de Vidal se erra un gol hecho, Ferreyra patea contra el arquero, Fredes erra un gol insólito, Farías tira el penal a la mierda, Tula cabecea una masita y Caicedo y Benítez erran goles facilísimos de hacer vs Boca, el Rolfi no tiene la culpa. Si metían esos goles, no descendíamos y vos opinabas distinto, porque así parece que sos. Vino a los 34 de México a pelear el descenso 150 días rodeado de fiambres y jugando a 40 metros del arco rival siendo segundo delantero, obviamente en un nivel inferior al que tenía entre sus 20 y 30 años y en una posición que no era la suya. Pero vos no vas a queres hablar de eso, porque ni siquiera te interesaste en ver el video, y si no viste el video no opines capo, puteador compulsivo del pueblo. No es un video de sentimientos por Independiente, es un video de fútbol y jugadas. Si te gusta el fútbol podés verlo y quizás lo disfrutes porque hay muy lindas jugadas.  

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

Está la parte del 2013 dónde se escondió las 19 fechas para irnos directo al descenso? Ah no ? No me interesa... Hasta soy un convencido que Montenegro fue para atrás ese campeonato.... Destapando de una vez por todas que Independiente cómo sentimiento le importa 3 chotos.... 1 campeonato local ganado contra un gol gritado directo a la hinchada besando el escudo rival+ un descenso....la balanza me da NEGATIVO.... chupate un pijon Rolfi...a mí no me la hacés creer que amas a Independiente.... Solo venís cuando hay mucha plata.... No te quiero ver nunca más ni a 10 cuadras de Independiente

Poné el minuto 18:35 y a partir de ahí están los pases gol que dio para que ganemos/empatemos vs Newell's, Racing, Tigre, Unión, All Boys y River + el tiro en el travesaño de lejísimos vs Estudiantes + sus goles a Argentinos y River (eso al final del video) . Lamentablemente los goles que sirvió a sus compañeros no los hicieron. Si el boludo de Vidal se erra un gol hecho, Ferreyra patea contra el arquero, Fredes erra un gol insólito, Farías tira el penal a la mierda, Tula cabecea una masita y Caicedo y Benítez erran goles facilísimos de hacer vs Boca, el Rolfi no tiene la culpa. Si metían esos goles, no descendíamos y vos opinabas distinto, porque así parece que sos. Vino a los 34 de México a pelear el descenso 150 días rodeado de fiambres y jugando a 40 metros del arco rival siendo segundo delantero, obviamente en un nivel inferior al que tenía entre sus 20 y 30 años y en una posición que no era la suya. Pero vos no vas a queres hablar de eso, porque ni siquiera te interesaste en ver el video, y si no viste el video no opines capo, puteador compulsivo del pueblo. No es un video de sentimientos por Independiente, es un video de fútbol y jugadas. Si te gusta el fútbol podés verlo y quizás lo disfrutes porque hay muy lindas jugadas.

Jaja...pones jugadas puntuales como si cada jugada valdría todo el partido... Un jugador tiene que jugar comprometido todo el partido todas las fechas.... Si puso un pase gol eso pasó en 1 segundo... Vos viste como jugó los 89:59 restantes? Te acordás? Si hubieran entrado 2 goles más de Farías o el hijo de re mil puta del Malevo Ferreira hubiera tirado 5 centros bien en las 19 fechas seguramente no descendíamos.. y que catajo me importa.... Lo que nunca se negocia es la actitud y Montenegro como el supuesto mejor jugador del plantel tenía que haber dado de 3 a 5 pases goles por partido...no 1 ... Tampoco te Vi nombrar los 15 partidos restantes en los cuales si hubiera aparecido también nos podríamos haber salvado.... Vino de México a pelear el descenso jaja... Se quedó en la B para pelear el ascenso.... Eso lo hizo porque ningún club lo quiso en ninguno de los 2 momentos.... Lejos.. lejos de mi querido Independiente el traidor ese

Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

Escrito por Cuatro Tres Uno Dos

Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

Está la parte del 2013 dónde se escondió las 19 fechas para irnos directo al descenso? Ah no ? No me interesa... Hasta soy un convencido que Montenegro fue para atrás ese campeonato.... Destapando de una vez por todas que Independiente cómo sentimiento le importa 3 chotos.... 1 campeonato local ganado contra un gol gritado directo a la hinchada besando el escudo rival+ un descenso....la balanza me da NEGATIVO.... chupate un pijon Rolfi...a mí no me la hacés creer que amas a Independiente.... Solo venís cuando hay mucha plata.... No te quiero ver nunca más ni a 10 cuadras de Independiente

Poné el minuto 18:35 y a partir de ahí están los pases gol que dio para que ganemos/empatemos vs Newell's, Racing, Tigre, Unión, All Boys y River + el tiro en el travesaño de lejísimos vs Estudiantes + sus goles a Argentinos y River (eso al final del video) . Lamentablemente los goles que sirvió a sus compañeros no los hicieron. Si el boludo de Vidal se erra un gol hecho, Ferreyra patea contra el arquero, Fredes erra un gol insólito, Farías tira el penal a la mierda, Tula cabecea una masita y Caicedo y Benítez erran goles facilísimos de hacer vs Boca, el Rolfi no tiene la culpa. Si metían esos goles, no descendíamos y vos opinabas distinto, porque así parece que sos. Vino a los 34 de México a pelear el descenso 150 días rodeado de fiambres y jugando a 40 metros del arco rival siendo segundo delantero, obviamente en un nivel inferior al que tenía entre sus 20 y 30 años y en una posición que no era la suya. Pero vos no vas a queres hablar de eso, porque ni siquiera te interesaste en ver el video, y si no viste el video no opines capo, puteador compulsivo del pueblo. No es un video de sentimientos por Independiente, es un video de fútbol y jugadas. Si te gusta el fútbol podés verlo y quizás lo disfrutes porque hay muy lindas jugadas.

Jaja...pones jugadas puntuales como si cada jugada valdría todo el partido... Un jugador tiene que jugar comprometido todo el partido todas las fechas.... Si puso un pase gol eso pasó en 1 segundo... Vos viste como jugó los 89:59 restantes? Te acordás? Si hubieran entrado 2 goles más de Farías o el hijo de re mil puta del Malevo Ferreira hubiera tirado 5 centros bien en las 19 fechas seguramente no descendíamos.. y que catajo me importa.... Lo que nunca se negocia es la actitud y Montenegro como el supuesto mejor jugador del plantel tenía que haber dado de 3 a 5 pases goles por partido...no 1 ... Tampoco te Vi nombrar los 15 partidos restantes en los cuales si hubiera aparecido también nos podríamos haber salvado.... Vino de México a pelear el descenso jaja... Se quedó en la B para pelear el ascenso.... Eso lo hizo porque ningún club lo quiso en ninguno de los 2 momentos.... Lejos.. lejos de mi querido Independiente el traidor ese

Es contradictorio lo que decís, porque "te importa un carajo" todo lo bueno que no pasó pero le reclamás al Rolfi lo que para vos tendría que haber hecho pero no pasó. ¿Cómo vas a ser hincha sin que te importe que tus jugadores erren goles hechos cuando estás peleando el descenso? es totalmente mentira, totalmente falso. Sí importa. 


Montenegro no jugó en su mejor nivel ese torneo. Vino a pelear el descenso durante 4 meses, con 34 años, un promedio de 2 años y medio en los que no participó, en un equipo de mierda y jugando a 40 metros del arco rival. Él no se escondió, hizo lo mejor que pudo y no alcanzó. Si te borrás no hacés esas jugadas que están en el video, las cuales justamente no dependían de él en lo que respecta a su resolución, y si terminaban bien los resultados eran otros, por lo que tu opinión resultadista iba a ser otra.

En los 19 partidos de ese torneo jugó 18 si no me equivoco, y creo que nunca se fue reemplazado. Si querés hablar de fútbol, no tengo problema. Al Rolfi se lo podía ver jugando y recibiendo prácticamente TODAS las pelotas que transitaban por el centro de la cancha. Trataba de hacerse eje de un equipo muy muy malo, y cuando la recibís en el centro de la cancha lejísimos del arco es MUY difícil generar peligro en el arco rival. Él se encargaba con Vargas de la gestación de los ataques, del INICIO, la iba a buscar a campo propio, y ahí lo único que hacía era dar pases, distribuir, intentar asociarse, y no mucho más.  Si se hubiera escondido no hubiera pasado eso. Si se hubiera escondido, no habría venido. Si se hubiera escondido, esas jugadas buenísimas que te marqué no habrían existido.

Y traidor.. ¿Por qué? ¿Le caés por 4 meses en un nivel flojo? Mi amigo se esforzó mucho haciendo un video de todo lo bueno que pudo recopilar del Rolfi, y en vez de ignorarlo y listo, te ponés a putear al Rolfi sin siquiera ver el video ni argumentar con criterio todo lo que decís agresivamente. 

Si a un delantero en sus 34 años lo hacen jugar rodeado de muertos, prácticamente de doble 5 y en un club gigante en el que todas las fechas la presión es descomunal, lo más lógico es que no rinda en su mejor nivel. Lo que pasa es que vos llevás todo al extremo y decís que se escondió. 


De todas formas, si decís que se escondió, entonces reconocés que es un buen jugador, así que ahí tenés un video de más de 1 hora del jugador que para vos es bueno.