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CREAR TEMA

Martes 26/02/2013, 14:35:40
15585 Posts - 5 Puntos
Como me cagaste con lo de ser padre! paranoid
Martes 26/02/2013, 14:52:48
7826 Posts - 1 Puntos
Si, hay quien se puede quejar. El que no compro cosas robadas, que denuncia, que no ensucia el espacio publico, que no envidia, que festejo el progreso, que no le pide nada a nadie, que no exije mas de lo que da, que cuida el medio ambiente, que es padre y se dedica a sus hijos, etc
Ese puede exigir porque cumple como ciudadano.


Pero es parte de la sociedad, la sociedad es un todo.
Martes 26/02/2013, 15:51:20
4019 Posts - 135 Puntos
La superación tiene que estar en un pueblo más unido, no más dividido como pretende esta gestión. Esa es su mayor victoria, porque le sirve para manterse arriba, y nuestro mayor fracaso como pueblo.
Está claro en este post, como en cualquier discusión acerca del gobierno K.


Vamos por partes: Esto es un verso terrible. Es mentira que esta gestión pretende un pueblo más dividido. Hay que escuchar más a Cristina y menos a Magnetto.
De todas maneras siempre hubo división entre las sociedades y es lógico porque los intereses son muy distintos. Si aparece un gobierno que quiere redistribuir, el que más tiene se va a oponer y por lógica se va a dividir, así que ese es un argumento muy pedorro y no critica niinguna decisión política.

La participación de la que hablás, por dentro del kirchnerismo, es limitadísima. Y en todo caso, si bien me dió asco el cacerolazo porque me pareció movilizado por los motivos incorrectos, es también una forma de participación. Legitima y legal, amparada por la constitución.


Seguro que es una forma de participación. Eso sí, si en la misma marcha hay un rabino y también está Biondini es por lo menos incoherente.
Los piquetes también están amparados por la C.N., sin embargo para muchos estos son negros de mierda que no quieren trabajar pero los caceroleros son gente que merece defender sus derechos de comprar dólares…En fin...

Como las marchas de los movimientos GLTB que lograron cambiar el paradigma sexual y hoy ven una ley de matrimonio igualitario poco vista en el mundo.


Todo muy lindo pero fue el kirchnerismo quien lo pudo poner en práctica. Y el mejor ejemplo es el sgte.:

Como todos los que marchan para la despenalización del aborto en algún momento van a lograr que se logre, seguramente cuando CFK no esté más en el poder.


Por más que marches y marches si el que está en el poder no quiere vas a seguir marchando… Y sino preguntale a las Madres, Abuelas y Madres (línea fundadora) de Pza. de Mayo. que el único gobierno que le abrió las puertas fue el kirchnerismo.

La propuesta alternativa no está necesariamente en un partido. Sino en las propuestas... eso es de lo que estoy hablando. Vos seguís con los nombres...

Las causas las llevan adelante distintos nombres. No te olvidés que Carrió fue la idearia de la asignación universal por hijo, hoy emblema del kirchnerismo. Y los socialistas llevaron al congreso el matrimonio igualitario como propuesta. Dos de los bastiones de la política social de la que tanto se regordean.


Volvemos a lo mismo, las ideas pueden ser de quién vos quieras pero si no hay quién las ponga en práctica al pueblo no le cambia la vida.
Estos que nombras tienen muy buenas ideas cuando NO son gobierno, después cuando asumen traen recortes y más recortes. Como la Alianza… Que progresista que era cuando lo votamos para que no ganara Duhalde...


Sin embargo, no te puedo decir que estoy enamorado de Binner, como vos de Cristina. Hoy lo votaría a él antes que a ella, aunque no me convenza ninguno de los dos. Hay cosas que me gustan de ciertos políticos, algo de Juez, algo de Solanas, algo de Sabbatella, de Donda, hasta de Altamira...
Pero uno solo, como el salvador o el mesías, no veo... no soy ni profético ni religioso.
Creo que hay que tener una dirección como nación, como sociedad, como país... y que los que ocupen el sillón sean funcionales a esa dirección, y no al revés.


Todo muy lindo pero utópico... Hay que elegir UN partido y UN presidente. Mirá que ya intentamos mezclarlos a todos y no funcionó… La Alianza te suena?
A Solanas amigo de Mariano Grondona a que dirección lo ves funcional?
La gente se ve que muy funcional a sus intereses no lo vió porque ni siquiera pasó las PASO…
Y a Binner coqueteando con Macri lo viste? Eso es de facho o es superador?

Donda y su vamos a portarnos mal es poco serio, creo que desbarrancó hace rato y ahora lo único que puede ser es una tira bombas… Igual meterla entre presidenciables es muy bizarro...
Altamira…No jodamos. Vivimos en Argentina. Vos lo ves sacando más de 5%?
De todas maneras si le ves cosas buenas a estos "dirigentes" y no a Cristina no estás midiendo con la misma vara, me parece...


Pi

Uno de los motivos por los que Brasil hoy está codo a codo con las potencias mundiales es porque ningún gobierno, ni siquiera el de Cardozo, hechó por tierra lo hecho por el anterior. De hecho, el plan industrial siempre se matuvo, y la llegada de Lula hizo posible darle un uso concreto a esa politica industrial. Japón mantuvo planes económicos planeados para 50 años... Hay ejemplos en el mundo de naciones que entienden en verdad el concepto de "superador".
Y creeme que no es lo que plantea este gobierno de parches, y tampoco ningun gobierno anterior…


La AUH es un parche? Las Becas Bicentenario son un parche? El plan conectar igualdad es un parche? La recuperación de AA o de YPF es un parche?
No hay nada más de cipayo e ignorante que pensar que lo de afuera es bueno y lo de acá es malo. Hay que informarse un poco más si es que uno tiene ganas de querer a su país, ahora si lo quiere odiar, no hace falta mucho...

La ultima vez que tuvimos un plan superador con proyección a futuro fue en la época de la oligarquía conservadora de finales de s.XIX, la famosa generación del '80. Tan superador fue, que todavía no nos lo podemos sacar de las espaldas.
Y aún así, hay que ser ecuánimes y agradecerles las escuelas y universidades públicas...
Por ese dato solamente, muchisima gente hoy votaria a un Roca sin ningún tipo de problema, y arengaría con frases del estilo "te oponés sin tener nada superador como alternativa."


Tus comparaciones son malísimas. No tiene nada que ver con esto. Igual que cuando comparaste al kirchnersimo con el menemismo. Comprará las decisiones y te vas a dar cuenta que hablás demasiado al pedo…


Porque la realidad es que no es cara o cruz, k o anti-K, CFK o X (Binner, Macri, el que se te cante), siempre hay dobles lecturas de la historia.
Y la salida no es volver siempre a lo mismo, sino aprender de una vez qué es lo que estamos repitiendo como sociedad y cuál es el camino a seguir, y cuales son las alternativas que tenemos como individuos dentro de una sociedad para no caer siempre en lo mismo.


Votar a Macri es volver a lo mismo. Y así como estas, hay cuestiones que SI son cara o cruz y se resume en: Sos funcional a la derecha o no.
Y sino fijate que vos nos acusas de fachos y Redmond nos acusa de amantes de la URSS… Medio loco no? Pero estoy seguro que a la derecha le gusta esto.

Una de ellas, para mi, es empezar a discutir más sobre los pasos a seguir como nación (tanto argentina como latinoamericana), qué es lo que nos conviene y qué no, con qué no podemos volver a tropezar y qué nos falta descubrir, más que en los nombres en si. Los nombres llegarán sólos, por decantación, no por imposición.


Me parece que te quedaste un poco o no estás muy informado que digamos: No sólo ya hace un tiempo que discute los pasos a seguir como nación sino también como Sudamérica.
O te pensás que la UNASUR, la Patria Grande y todo lo que tiene que ver con la unidad de los presidentes progresistas es casualidad?


Mirá lo de Cantero en el rojo... más claro ejemplo no podés tener.


Preguntale a Cantero a quién votó…
Si crees que los que votamos a Cristina votamos sólo un nombre le estás pifiando muy feo. No subestimes a la gente. No nos subestimes. Nosotros también votamos ideas pero sobre todo votamos políticas palpables, no promesas. A los demás no les creo nada, pienso que ni bien asuman van a ser funcionales a la derecha como fueron prácticamente todos los gobiernos… En cambio el kirchnerismo ya demostró lo que es capaz de hacer, levantó al país en una de sus peores crisis y logró conquistas inimaginables (por lo menos para mí) 10 años.
Martes 26/02/2013, 16:32:32
7826 Posts - 1 Puntos
Cantero nos esta mandando a la B muchachos.
Martes 26/02/2013, 19:08:22
880 Posts - 0 Puntos
Si, hay quien se puede quejar. El que no compro cosas robadas, que denuncia, que no ensucia el espacio publico, que no envidia, que festejo el progreso, que no le pide nada a nadie, que no exije mas de lo que da, que cuida el medio ambiente, que es padre y se dedica a sus hijos, etc
Ese puede exigir porque cumple como ciudadano.

Tarde! los parámetros de quién se puede quejar y quién no, es atribución exclusiva del poder ejecutivo y sus voceros.
Martes 26/02/2013, 19:50:34
8164 Posts - 0 Puntos
Alguna vez va a venir algún gori resentido a defender a algún candidato? Ni en pedo no?
Sigan mamando


Que parte tengo que mamar critico? La inflacion, la inseguridad, la falta de divisas, la falta de inversiones, un mercado paralelo ilegal donde lo regula el estado por izquierda, no se...decime de todo eso queres que mame?
Miércoles 27/02/2013, 02:15:09
171 Posts - 0 Puntos
No me disguta Macri, odio al Kirchnerismo por las estupideces que dicen ella, sus secuaces y los ultra K ..

Una de esas estupideces, se quiere derrocar el monopolio de Grupo Clarín y el de Daniel Hadad (Radios y C5N), para qué? Crean una ley absurda.. Y quién aparece Cristobal López socio del gobierno,que compra todo y para hacer su propio monopolio.. no estaban en contra del Monopolio?

PD: Al INDEC le creo menos que a Christian Diaz
Miércoles 27/02/2013, 09:34:27
15322 Posts - 2 Puntos
Solanas es un hijo de puta por ser amigo de Grondona :Flush
Justo con el mismo apellido, podría nombrar otros amigos...
Miércoles 27/02/2013, 16:36:16
6481 Posts - 1982 Puntos
Todo muy lindo pero utópico... Hay que elegir UN partido y UN presidente. Mirá que ya intentamos mezclarlos a todos y no funcionó… La Alianza te suena?A Solanas amigo de Mariano Grondona a que dirección lo ves funcional?
La gente se ve que muy funcional a sus intereses no lo vió porque ni siquiera pasó las PASO…
Y a Binner coqueteando con Macri lo viste? Eso es de facho o es superador?


Yo prefiero que Binner dialogue con Macri. Es un signo de que la oposición está moviéndose para hacer algo y tratar de no ser paupérrima. Por más que sean de ideologías diferentes, ¿qué tiene de malo el diálogo?

Peor es decirte popular y cenar y abrazarte con Franco Macri, la cara económica de la dictadura, y comprarle correo argentino para que no pierda plata él. Peor es viajar a USA con plata de la Barrick (bah nuestra plata en definitiva por como la ganan) ¿Eso es de neoliberalista o de idishe mame?

La recuperación de AA o de YPF es un parche?


Eso es populismo barato y negociados oscuros no un parche. De 2003 en adelante eran todas loas para Repsol. De un día para otro se dieron cuenta que los balances estaban dibujados, que le "ocultaban información" por más que le aprobaran los balances todos los años. De la noche a la mañana Repsol era el maligno explotador del suelo argentino (aprendé Barrick). Acordate que los Eskenazi en el negocio no les tocaron las acciones, solo a repsol...

Y de Aerolíneas bue...ponen de director al tipo que fundió la compañía anterior...

Tus comparaciones son malísimas. No tiene nada que ver con esto. Igual que cuando comparaste al kirchnersimo con el menemismo. Comprará las decisiones y te vas a dar cuenta que hablás demasiado al pedo…


El Kirchnerismo es el menemismo con la ropita sucia y la cara llena de barro. Los mismos negociados, el mismo clientelismo. ¿Politica social diferente? Puede ser. ¿Mismos negociados con empresas extranjeras? Jaime me dijo que sí después de estafar al estado comprando vagones...

Preguntale a Cantero a quién votó…
Si crees que los que votamos a Cristina votamos sólo un nombre le estás pifiando muy feo. No subestimes a la gente. No nos subestimes. Nosotros también votamos ideas pero sobre todo votamos políticas palpables, no promesas. A los demás no les creo nada, pienso que ni bien asuman van a ser funcionales a la derecha como fueron prácticamente todos los gobiernos… En cambio el kirchnerismo ya demostró lo que es capaz de hacer, levantó al país en una de sus peores crisis y logró conquistas inimaginables (por lo menos para mí) 10 años.


¿Si no votan un nombre por qué no hay sucesores o construyeron uno hasta ahora? ¿POr qué quieren la re re como Conti?
Miércoles 27/02/2013, 17:52:08
4019 Posts - 135 Puntos
Que parte tengo que mamar critico? La inflacion, la inseguridad, la falta de divisas, la falta de inversiones, un mercado paralelo ilegal donde lo regula el estado por izquierda, no se...decime de todo eso queres que mame?


Si, todo eso. coffee

Hablando en serio: La inflación te la mamás pero los aumentos salariales son mayores. El clásico con rasin fue una buena muestra que la gente no la sufre.
Aumentaron casi 50% y llenamos como ningún partido…
La inseguridad, si repasás las tasas mundiales te vas a dar cuenta que no es tan grave vivir en la Argentina. Hay 10 veces más accidentes de tránsito, pero claro, el derechoso prefiere quejarse por la inseguridad para poder salir tranquilo a seguir manejando como el orto…
Falta de inversiones, falta de divisas? Esto te consta o sólo repetís lo que escuchás en esos programas que dicen lo querés oir?
Con los dólares si que no te puedo ayudar, lamentablemente vas a tener que ahorrar en Evitas...037hl

Yo prefiero que Binner dialogue con Macri. Es un signo de que la oposición está moviéndose para hacer algo y tratar de no ser paupérrima. Por más que sean de ideologías diferentes, ¿qué tiene de malo el diálogo?


Lo mismo decían cuando De la Rua puso a Cavallo como ministro de economía…
Si vivís en capital, sabés muy bien que con Macri no podés ir a ningún lado y menos si te hacés pasar por socialista…
El partido socialista de acá me hace acordar al de España (PSOE), es cualquier cosa menos socialista.
Binner si que es el próximo De la Rua si es que gana (no creo)… Lo van a votar por contra y va a ser el mismo tiro por la culata que chupete...

Peor es decirte popular y cenar y abrazarte con Franco Macri, la cara económica de la dictadura, y comprarle correo argentino para que no pierda plata él. Peor es viajar a USA con plata de la Barrick (bah nuestra plata en definitiva por como la ganan) ¿Eso es de neoliberalista o de idishe mame?

Eso es populismo barato y negociados oscuros no un parche. De 2003 en adelante eran todas loas para Repsol. De un día para otro se dieron cuenta que los balances estaban dibujados, que le "ocultaban información" por más que le aprobaran los balances todos los años. De la noche a la mañana Repsol era el maligno explotador del suelo argentino (aprendé Barrick). Acordate que los Eskenazi en el negocio no les tocaron las acciones, solo a repsol...

Y de Aerolíneas bue...ponen de director al tipo que fundió la compañía anterior...


Así que para vos recuperar empresas que eran estatales y fueron privatizadas es populismo barato? Bueno… Tenemos conceptos difrentes.
En política las cosas se hacen cuando se pueden. Cuando se pudo recuperar AA se recuperó y cuando se pudo recuperar el 51% de YPF también se hizo.

El Kirchnerismo es el menemismo con la ropita sucia y la cara llena de barro. Los mismos negociados, el mismo clientelismo. ¿Politica social diferente? Puede ser. ¿Mismos negociados con empresas extranjeras? Jaime me dijo que sí después de estafar al estado comprando vagones...


Me parece que vivimos en paises diferentes. Menem privatizó todo lo que pudo y el kirchnerismo estatizó todo lo que pudo. Con Menem había 30% de desocupación con el kirchnerismo 6,7,8...:troll: Menem indultó a los represores. Con el kirchnerismo fueron y están siendo juzgados como en ningún país del continente. Sigo? No querer ver todo esto es bastante de necio. A esta altura seguir comparando estos procesos es como comparar a Gallego con Chiche Sosa…
Es insostenible esa comparación.


¿Si no votan un nombre por qué no hay sucesores o construyeron uno hasta ahora? ¿POr qué quieren la re re como Conti?


Hay gente que sabe conducir y otra que no, por más que sea un buen cuadro dentro del partido (Igual para mí, el que diga Cristina lo pasa por arriba a Binner y a Macri juntos).
Todavía no sabemos si hay sucesores o no. No siempre tiene que ver con las capacidades, tambíen hay que analizar el contexto y el electorado.
Si aparece un tipo recontra capaz y preparado como lo es Kicillof no puede ser porque es judío y marxista (aunque no lo sea para la opinión pública ya lo es). Parece que gusta más un motonauta…
Ojalá no sea así. Antes que el sucesor sea Scioli yo elijo como Conti. Saludos.
Miércoles 27/02/2013, 18:23:33
4523 Posts - 850 Puntos
El dialogo Binner-Macri o el tandem Cavallo - De la Rua son parecidos al Cobos - Cristina no?

por otro lado, yendo al posteo anterior.. la URSS era bastante facha (por lo menos con el significado vulgar de "facho" que se suele utilizar).
GRACIAS HOLAN
Miércoles 27/02/2013, 18:41:30
4019 Posts - 135 Puntos
El dialogo Binner-Macri o el tandem Cavallo - De la Rua son parecidos al Cobos - Cristina no?

por otro lado, yendo al posteo anterior.. la URSS era bastante facha (por lo menos con el significado vulgar de "facho" que se suele utilizar).


Me parece que tener a Cobos de vice no nos salió tan caro como tener a Cavallo de ministro de economía o como tener a Macri de jefe de gobierno…

El comunismo y el nazismo/fascismo son totalitarismos, el 1ro de izquierda y el 2do de derecha. Osea totalmente opuestos. Si uno te dice facho y el otro te dice amante de la URSS es porque evidentemente sos peronista diría Cristina...