CREAR TEMA

Escrito por julirojocampeon1993

Escrito por pony_rojo

Naaaa no puedo creer que digas eso. Estás viviendo en Capital?

No , pero veo las obras q hacen ! Y no por fotos ! Las veo cuando voy ! Veinte vos a la provincia y decime si ves alguna obra de algo ! Comparar la ciudad con la provincia y ya con eso te digo todo ! Por algo todos van amlos hospitales de capital y a las escuelas !

Yo nací y viví casi toda mi vida en el interior de la provincia de Buenos Aires, y vivo en Capital casualmente desde que asumió Macri.
La Provincia es un desastre y Capital también lo es. No hablo de lo que no conozco.
Si te vas a agarrar de obras, va a llegar un K y te va a hacer mirar sus obras en la página del gobierno, es obvio que todos van a tirar agua para su molino.
Me hacés acordar a un amigo de Banfield que iba a votar a Macri solo porque le gustaba ir a los bosques de Palermo una vez por mes.
La idea es comparar las obras con lo que no se hizo, o con lo que se hizo mal. Tanto Scioli como Macri dejan muchísimo que desear.
Andá a Retiro y fijate si te gusta el contraste del Sheraton con la 31 más crecida que nunca.
Hay pobreza viejo, pobreza pura!

Escrito por sickman

Escrito por julirojocampeon1993

Escrito por pony_rojo

Escrito por julirojocampeon1993

A vos te parece un dato menor eso de q menem sea senador de los K ? Ya esta no se puede seguir hablando con vos ! Me venís con el cambio de discurso cuando menem hace un par de días dijo q scioli es el q mejor representa sus ideas ! Y yo te digo q hace 3 años q me canso de mandar currículum y no me llama nadie ! Así que eso de a hay trabajo mejor no me lo quieras dar a ver porque es mentira ! Mi vieja trabaja en dos escuelas y mi viejo es auxiliar en una y es plomero y están desesperados porque encuentre laburo porque con todo eso napenas nos alcanza ! Entonces basta del versito ! La jubilaciones de nuestros abuelos son una mierda ! Le sacan plata a los q trabajaron toda la vida para darcelas a los negros q tienen 70 pines a propósito para q les paguen y ahí ir a comprar paco y dsp te salen a matar o a robar lo poco q tenés y q conseguiste rompiéndose el culo ! Me robaron 6 veces en los últimos 10 años ! Sufrí muchísimo la inseguridad , a mis primos les entraron como 5 veces a su casa ! A mi viejos los pararon en un semáforo y les apuntaron con un arma para robarles un celular , a mi viejo tmb en otra ovación ! Q me venís con que es mejor seguir con esta mierda q por lo menos arriesgarse a algo q nadie te asegura a puede ser malo o bueno ! Todos acá puteabamos de q moyano nos iba a hundir y José q y nos esta cerrando el orto ! El q me quiera venir a convencer de q antes q macro vote a esta mierda a lo q ustedes llaman modelo , te voy a pedir q no me contestes mas porque voy a seguir con mi postura ! Fui a la universidad de la plata y es un asco de lo destruida q esta ! Tengo tantas malas expericnecias de la vida con este gobierno autoritario de mierda reproductor de vagos ! Q nadie me va a convencer de q no busque otra cosa

Entiendo tu malestar, pero Macri en toda su gestión tampoco solucionó nada de lo que te quejás. Si tenés un mal gobierno, vas a traer otro que encima es peor?

Prefiero a macri antes q a los mismos ! No quiero mas amal campora en las calles ! No quiero mas la palabra GORILA en una discucion con uno q piensa distinto ! Entra a la pagina de la ciudad de buenos aires y fíjate si no hizo nada ! Ves eso q es verdad porque las vi yo las obras ! Y al lado de scioli es marafona macri

Perdon,tema aparte,hace 3 años que buscas laburo??de que estas buscando?que formacion tenes??.
Pregunto con sinceridad y respeto,me parece demasiado,tengo la suerte de conocer muchisima gente,y la gran mayoria encontro y encuentra trabajo,yo mismo he cambiado de trabajo ( para mejor ) 3 veces en los ultimos 7 años.
En computrabajo y Zonajobs suele haber buenas ofertas laborales,la mayoria de mis amigos tuvo suerte con esas paginas.

De lo q sea ! Seria mi primer laburo ! Desde q termine el secundario q mando currículum ! Nadie pero nadie me llamo y si me dieran una moneda por cada currículum q mande seria rico !

Estado Benefactor vs Neoliberalismo, lo que se juegan en este Balotaje

El mundo venía de una fuerte crisis financiera que había comenzado en 1980 y se acentuó a partir de 1985. Me refiero a la Crisis de la Deuda Latinoamericana de los 80'. Esta crisis se debio a la cesación de pago de la deuda externa que habían contraído los paises latinoamericanos con grandes Bancos de Inversion de Estados Unidos, que concedieron enormes prestamos debido a la entrada de los petrodolares (el boom del oro negro de los 70') a sus arcas.


Algo había que hacer. Las economias regionales habían entrado en recesión y los Bancos yankees estaban al borde de la quiebra. En 1989, Nicholas Brady Secretario del Tesoro estadounidense diseño un plan de salvataje para los Bancos, argumentando que en realidad era para ayudar a los paises que estaban en default. Este plan consistía en combinar de algún modo las recompras descontadas con la emisión por parte del país de los denominados "bonos Brady" a cambio de los títulos de crédito en manos de los bancos. Dichas operaciones complementarían las medidas que apliquen los países para restablecer la viabilidad de la balanza de pagos en el marco de los programas de ajuste estructural a medio plazo respaldado por el Fondo Monetario Internacional y otros acreedores multilaterales y por acreedores bilaterales oficiales. El esquema consistiría en recompra de deuda bajo las siguientes modalidades:

1) Emisión de bonos a la par.
2) Emisión de bonos bajo la par (o discount)
3) Cash Payment (aplicando un factor de descuento)


Pero para que los paises pudieran acceder a esa reestructuracion, el FMI les exigia que cumplieran con cierta politicas economias, que eran basicamente de la doctrina del Neoliberalismo.
Cuales eran esas politicas? Bueno, privatizar empresas nacionales, abrir el Mercado para las importaciones sin ningun tipo de arancel, tener un tipo de cambio rigido que aca en Argentina se tradujo en la Convertibilidad del Peso y el Dolar y achicar el gasto publico (Jubilaciones, Pensiones para discapacitados e incapacitados, cerrar Hospitales y Colegios publicos, etc).Uno de esos paises que había tomados muchos prestamos entre 1962 y 1980 obviamente era la Argentina.


Para situarlo en la historia, para 1980 Argentina tenia un Gobierno de Facto liderado por una Junta Militar. El Ministro de Economia era Martinez de Hoz y el presidente del BCRA, Domingo Cavallo, luego Ministro de Economia de Carlos Menem y Fernando de la Rua.
Ese Gobierno en materia economica se caracterizo por ser Aperturista de Mercado, nacionalizar la deuda privada (donde se encontraban 2 empresas de Franco Macri, padre de Mauricio. La deuda privada se estimó que eran U$S23 mil millones.) y privatizar varias empresas nacionales. Para financiar esa gran deuda, se tomaron los prestamos del Banco y luego para hacer frente a los pagos, se realizaron importansimas emisiones de Bonos al Mercado. Llego 1983, volvio la democracia y asumio Alfosin. Pero ya se comenzaba a gestar la semilla del Neoliberalismo en la Argentina.


Con el Gobierno Radical, la crisis economica se terminó de acentuar. Para hacer frente a la recesion economica, se llevaron adelante politicas devaluatorias para hacer mas competitivos por considerarse baratos. Cambiamos de moneda y la oficial paso a ser el Austral. Como la mejoría nunca llego, la unica forma que encontró el gobierno de Alfonsin para hacer frente a la balanza de pagos fue la de hacer una gran emision de billetes, que junto con un golpe de Mercado que dieron los Grandes Grupos Economicos terminó todo en la hiperinflacion de 1989, lo que produjo que el Presidente renuncie a 6 meses de finalizar el cargo, asuma Carlos Menem tempranamente y el pais caiga en default.


Ya llegamos a 1989, año del Plan Brady ya mencionado. Menem nombra Ministro de Economia a Cavallo y este en su primer medida para frentar la creciente inflación decide reemplazar a los Australes por los Pesos Ley Convertibilidad e instaura un tipo de cambio rigido, donde $1 era U$S 1. Además se llega a un acuerdo de pago con los Bancos prestamistas y se reestructura la deuda externa. Lo demás es historia conocida. Argentina se vuelve la alumna predilecta de la corriente Neoliberalista. Se vende YPF a Repsol, Aerolineas Argentinas a Iberia, Entel a Telefonica y Telmex, Ferrocarriles Argentinos a empresas como TBA, Metrovias, etc. Se produce el auge de las AFJP. El Estado comienza a desprenderse de todas las empresas nacionales para tomar fondos "verdes" para poder continuar con el 1 a 1. Se hicieron locuras. Solo por citar un ejemplo, se vendieron aviones que eran de 1960 al valor contable (que es luego de todas las depreciaciones que se le imputan). Estas empresas privadas que habia comprado a las nacionales comienzan a desmantelar todas sus estructuras del pais y realizan despidos masivos.


El Estado sigue adelante con sus politicas neoliberales y saca pensiones, no permite a mucha gente que se jubile y quita subsidios al gas, la luz y el agua. Permite la entrada de Capitales Golondrina quienes obtenian altas rentas, ya que por ejemplo un Plazo Fijo en EEUU pagaba 2,5% y en la Argentina habia tasas de 9% y hasta 10%. Y como 1 peso era 1 dolar... Luego cobraban sus intereses mas el capital y se fugaban con las grandes ganancias. El Estado se fue vaciando de a poquito.El final llega a su culmine el 21 de Diciembre de 2001, con un país totalmente saqueado, desangrado, vaciado, con 50% de pobreza, con 21% de desempleo, con una corrida bancaria (el famoso corralito), con estado de sitio, muertos, con ajuste y recorte a las jubilaciones y sueldos de los docentes, policias, trabajadores publicos, un Megacanje de Bonos donde metieron los colmillos los Fondos Buitres.


Y vos te preguntarás por qué se llegó a esa instancia de desidia?
Bueno, porque entregaron a la Argentina en una bandeja de plata para que los intereses de los paises chupasangres y explotadores prevalezcan por encima de los del Pueblo argentino.



CAPAZ DESCONOZCAS LA HISTORIA, PERO ES IMPORTANTE SABERLA, PARA ENTENDER EL PRESENTE Y PREVER UN FUTURO.

Sin ir más lejos, miren a Grecia y como la quieren someter mediante las politicas del FMI..

Mil gracias perry por la info tan completa sobre como entregaron el país los scioli, los kirchner, los menem, los anibal, al fin y al cabo eran los q gobernaban esa época.

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

La pluralidad de voces es que el gobierno gaste la plata de los impuestos y jubilaciones de la gente para comprar los derechos del futbol para hacer propaganda y lavado de cerebro de sus "logros y buenas acciones"?
Si es asi, entonces no quiero pluralidad de voces. El aparato estatal es tan peligroso como el aparato corporativo.

Yo sí quiero pluralidad de voces, SIEMPRE, tanto del que piensa como yo como del que piensa distinto a mí. Sólo así se puede avanzar y mejorar. No puede ser que los medios sólo estén en manos del poder económico.

Lo bueno de un programa como 678 es que puso sobre la mesa la discusión sobre los medios de comunicación, cómo los grandes grupos económicos manipulan la información para hacerte creer algo, aunque paradójicamente esto también aplique a los que hacen 678. A mí tampoco me parece bien que el Estado financie programas propagandísticos, pero en cierta forma estuvo bien que eso suceda en determinado momento, porque salieron a la luz muchas cosas que antes eran desconocidas por la mayoría de la gente. Ojalá ya no sea necesario que el Estado tenga que financiar programas para que muestren la otra versión de la realidad; lo que no me gustaría es que la única voz sea la de Clarín y sus aliados.

Escrito por osky

Mil gracias perry por la info tan completa sobre como entregaron el país los scioli, los kirchner, los menem, los anibal, al fin y al cabo eran los q gobernaban esa época.

Me tienen casados vos y tu mano mala. Volviste, te echaron de OR? jajaja

Volviendo a lo otro, si es verdad, fueron dirigentes del PJ en la epoca de Menem. Y en su momento Nestor Kirchner como Gobernador de Santa Cruz en 1992 apoyo la privatización de YPF, pero pocos conocen el transfondo de todo eso. En Agosto de 1991 Menem había firmado un preacuerdo con el antiguo Gobernador Granero donde le reconocia a la provincia montos que YPF le adeudaba en concepto de regalias por 480 millones de dolares, con la intención que Santa Cruz luego votara a favor de las privatizaciones. Por que digo esto? Porque esa acta tenia una clausula que decia "de no ser aprobada la privatización, los derechos a percibir por la provincia carecían de valor y no podian ser reclamados nunca". La Provincia estaba quebrada y habia que garantizar la salud, la educacion y demas cosas.
Porque si pasamos al caso Aerolineas, Kirchner se opuso y tambien a la firma del Pacto Fiscal. Menem le recorto los fondos publicos y de ahi en mas se volvieron enemigos de por vida.

En cuanto a Scioli, si.. Es un desastre, igualmente decir que Scioli tuvo un papel protagonico en la gestión Menem seria algo irrisorio. Llega en 1997 como diputado y luego lo nombran Secretario de Deportes. Aun asi, Scioli lejos esta de ser un candidato que a mi me llene y apoye. Mi voto fue para un Modelo, no para un candidato.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

La pluralidad de voces es que el gobierno gaste la plata de los impuestos y jubilaciones de la gente para comprar los derechos del futbol para hacer propaganda y lavado de cerebro de sus "logros y buenas acciones"?
Si es asi, entonces no quiero pluralidad de voces. El aparato estatal es tan peligroso como el aparato corporativo.

Yo sí quiero pluralidad de voces, SIEMPRE, tanto del que piensa como yo como del que piensa distinto a mí. Sólo así se puede avanzar y mejorar. No puede ser que los medios sólo estén en manos del poder económico.

Lo bueno de un programa como 678 es que puso sobre la mesa la discusión sobre los medios de comunicación, cómo los grandes grupos económicos manipulan la información para hacerte creer algo, aunque paradójicamente esto también aplique a los que hacen 678. A mí tampoco me parece bien que el Estado financie programas propagandísticos, pero en cierta forma estuvo bien que eso suceda en determinado momento, porque salieron a la luz muchas cosas que antes eran desconocidas por la mayoría de la gente. Ojalá ya no sea necesario que el Estado tenga que financiar programas para que muestren la otra versión de la realidad; lo que no me gustaría es que la única voz sea la de Clarín y sus aliados.

Y antes de los K, la unica voz era Clarin? No existia Pagina 12 y otros diarios con ideologia mas de izquierda? Hasta en la epoca del mismo Mendez una de las pocas que se hizo bien fue dejar que los medios se expresaran con bastante libertad. Digamos, a Mendez habian muchos medios que lo criticaban y publicaban la corruptela que existia en esos años.
Y con Alfonsin? O con De La Rua? No habia libertad? A De La Rua hasta lo humillaron y ridiculizaron en camara. Digo, por mas malo que haya sido, eso fue sin dudas una falta de respeto institucional. O sea, una cosa es que alguien dijera que De La Rua era un marmota, y otra era humillarlo en el programa de mayor rating del pais por ese entonces.
No, si tenes razon, los K son los padres de la libertad de expresion en este pais, jua.

Jaja no duró ni dos meses el foro de OR; la cagada es q se cayó diabolicos tambien, debe ser una mano negra de IR monopolista(?)

está bien, votás un modelo que desde la segunda presidencia de cristina salvo en el sector público no genera empleo, está en recesión la industria hace 2 años, que hay deficit fiscal y deficit comercial, que nos generó desabastecimiento energetico y que pagamos la nafta mas cara de la región entre otras virtudes del modelo.

en otro tema, por ahí leí q le ofrecerían el ministerio de economía a lavagna....

Escrito por julirojocampeon1993

A vos te parece un dato menor eso de q menem sea senador de los K ? Ya esta no se puede seguir hablando con vos ! Me venís con el cambio de discurso cuando menem hace un par de días dijo q scioli es el q mejor representa sus ideas ! Y yo te digo q hace 3 años q me canso de mandar currículum y no me llama nadie ! Así que eso de a hay trabajo mejor no me lo quieras dar a ver porque es mentira ! Mi vieja trabaja en dos escuelas y mi viejo es auxiliar en una y es plomero y están desesperados porque encuentre laburo porque con todo eso napenas nos alcanza ! Entonces basta del versito ! La jubilaciones de nuestros abuelos son una mierda ! Le sacan plata a los q trabajaron toda la vida para darcelas a los negros q tienen 70 pines a propósito para q les paguen y ahí ir a comprar paco y dsp te salen a matar o a robar lo poco q tenés y q conseguiste rompiéndose el culo ! Me robaron 6 veces en los últimos 10 años ! Sufrí muchísimo la inseguridad , a mis primos les entraron como 5 veces a su casa ! A mi viejos los pararon en un semáforo y les apuntaron con un arma para robarles un celular , a mi viejo tmb en otra ovación ! Q me venís con que es mejor seguir con esta mierda q por lo menos arriesgarse a algo q nadie te asegura a puede ser malo o bueno ! Todos acá puteabamos de q moyano nos iba a hundir y José q y nos esta cerrando el orto ! El q me quiera venir a convencer de q antes q macro vote a esta mierda a lo q ustedes llaman modelo , te voy a pedir q no me contestes mas porque voy a seguir con mi postura ! Fui a la universidad de la plata y es un asco de lo destruida q esta ! Tengo tantas malas expericnecias de la vida con este gobierno autoritario de mierda reproductor de vagos ! Q nadie me va a convencer de q no busque otra cosa

Pero Ménem es un cadáver político, realmente importa muy poco lo que diga o haga. Si vamos al caso, Cavallo expresó oralmente su apoyo a Macri, ¿entonces? Además para mí la discusión no es K vs. anti-K, sino qué tipo de país queremos en el futuro inmediato.

Yo no pretendo convencerte de que votes a Scioli; y quizás tus inquietudes y urgencias hagan que prefieras hacer un salto al vacío votando a Macri, buscando un cambio. A mí y mi esposa nos robaron a mano armada hace un año y medio saliendo de nuestra casa y no la pasamos bien; pero yo trato de ver las cosas más allá de eso y no me como el bocadillo del cambio si veo que las promesas son vanas e incoherentes.

Te doy un ejemplo de por qué prefiero a Scioli antes que a Macri. Hay gente que se queja porque no puede viajar a Europa; y a mí me parecería bien que se quejen si sus trabajos generaran los recursos necesarios para hacer dicho viaje; no hablo del sueldo sino de su producción efectiva. Pero la mayoría de ellos produce menos que lo que pretende consumir, ni hablar de las lacras que ni siquiera laburan y hacen plata de la plata. Entonces para que ellos puedan viajar a Europa, nos tenemos que endeudar todos, que fue exactamente lo que pasó en los 90's. Macri es el que quiere hacer que pase esto, promoviendo el libre mercado que favorece más a los especuladores que a los laburantes.

A mí tampoco me gusta que hayan vagos que vivan de mis impuestos. Pero prefiero que hayan planes para ayudar a gente pobre (los cuales deberían ser temporales hasta que consigan trabajo) antes de que los vagos ricos vivan lujosamente a costa de mi trabajo.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

La pluralidad de voces es que el gobierno gaste la plata de los impuestos y jubilaciones de la gente para comprar los derechos del futbol para hacer propaganda y lavado de cerebro de sus "logros y buenas acciones"?
Si es asi, entonces no quiero pluralidad de voces. El aparato estatal es tan peligroso como el aparato corporativo.

Yo sí quiero pluralidad de voces, SIEMPRE, tanto del que piensa como yo como del que piensa distinto a mí. Sólo así se puede avanzar y mejorar. No puede ser que los medios sólo estén en manos del poder económico.

Lo bueno de un programa como 678 es que puso sobre la mesa la discusión sobre los medios de comunicación, cómo los grandes grupos económicos manipulan la información para hacerte creer algo, aunque paradójicamente esto también aplique a los que hacen 678. A mí tampoco me parece bien que el Estado financie programas propagandísticos, pero en cierta forma estuvo bien que eso suceda en determinado momento, porque salieron a la luz muchas cosas que antes eran desconocidas por la mayoría de la gente. Ojalá ya no sea necesario que el Estado tenga que financiar programas para que muestren la otra versión de la realidad; lo que no me gustaría es que la única voz sea la de Clarín y sus aliados.

Te felicito le encontras a todo lo malo una justificacion inexplicable.En que nos mejoro la calidad de vida un programa como 678 sigo sin entenderlo.
Es preferible decir me justa scioli y listo no tiene nada de malo que andar todo el tiempo tratando de defender lo indefendible.Y si sentis que esta muy a la derecha deci lo voto por zanini y vas a quedar bien con tus convicciones.
Yo soy peronista pero no k ni menemista por eso lo vote a rodriguez saa y sola a la gobernacion ya que iba con boleta corta.Y no te vengo a contar que es un fenomeno pero si considero que hace cosas buenas y otras muy malas como la corrupcion que tiene con la obra publica en su provincia o la intolerancia a la oposicion dentro de su provincia.no existe el candidato perfecto .
Y lo mas probable que lo vote a macri y no le voy a estar buscando mucho justificativo porque los k le faltaron el respeto al verdadero peronista militante.Y nunca entendieron el abrazo de Peron con Balbin.

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Y antes de los K, la unica voz era Clarin? No existia Pagina 12 y otros diarios con ideologia mas de izquierda? Hasta en la epoca del mismo Mendez una de las pocas que se hizo bien fue dejar que los medios se expresaran con bastante libertad. Digamos, a Mendez habian muchos medios que lo criticaban y publicaban la corruptela que existia en esos años.
Y con Alfonsin? O con De La Rua? No habia libertad? A De La Rua hasta lo humillaron y ridiculizaron en camara. Digo, por mas malo que haya sido, eso fue sin dudas una falta de respeto institucional. O sea, una cosa es que alguien dijera que De La Rua era un marmota, y otra era humillarlo en el programa de mayor rating del pais por ese entonces.
No, si tenes razon, los K son los padres de la libertad de expresion en este pais, jua.

Pero yo no digo eso, sólo digo que durante los últimos años se abrió el debate sobre la influencia de los medios de comunicación en la opinión de la gente. No necesariamente gracias al oficialismo, ya que la proliferación de las redes sociales también ayudó; pero hoy son escuchadas más voces que antes y también la manipulación de la información queda más en evidencia que antes (desde cualquier lado).

Te doy un ejemplo: a Clarín le bastaron 3 tapas negativas para sacar a Alfonsín de la presidencia; y Cristina ganó dos elecciones después de que el mismo diario la bombardeó con títulos destituyentes todas las semanas durante los años que gobernó.

Escrito por Canning Rojo

Te felicito le encontras a todo lo malo una justificacion inexplicable.En que nos mejoro la calidad de vida un programa como 678 sigo sin entenderlo.
Es preferible decir me justa scioli y listo no tiene nada de malo que andar todo el tiempo tratando de defender lo indefendible.Y si sentis que esta muy a la derecha deci lo voto por zanini y vas a quedar bien con tus convicciones.
Yo soy peronista pero no k ni menemista por eso lo vote a rodriguez saa y sola a la gobernacion ya que iba con boleta corta.Y no te vengo a contar que es un fenomeno pero si considero que hace cosas buenas y otras muy malas como la corrupcion que tiene con la obra publica en su provincia o la intolerancia a la oposicion dentro de su provincia.no existe el candidato perfecto .
Y lo mas probable que lo vote a macri y no le voy a estar buscando mucho justificativo porque los k le faltaron el respeto al verdadero peronista militante.Y nunca entendieron el abrazo de Peron con Balbin.

Es que te guste o no 678 es una voz que también debe ser escuchada, aunque preferiría que no tenga que ser con financiación pública. Yo me acuerdo que veía 678 con mi viejo (que Dios lo guarde allá arriba) y hasta discutía con él porque le marcaba las cosas que me parecía que ese programa manipulaba. Mi vieja prefiere ver TN y yo suelo tener la misma discusión con ella, que sólo ve parte de la información real. Entonces lo bueno de que se escuchen todas las voces es que uno mismo puede formar una opinión y no quedarse con lo que te dicen de uno u otro lado.

Por cierto, yo voto a Scioli porque prefiero el país que propone él antes que el que propone Macri. A mí no me interesa votar en base a revanchismos o broncas.