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CREAR TEMA

Viernes 06/11/2015, 09:46:07
6481 Posts - 1982 Puntos
[b] Escrito por ROJO_SC
[/b]En realidad preferiría que el voto no sea obligatorio, porque el voto en blanco o nulo ( como opción ) desde mi punto de vista estan para justificar esa obligación. Dicho esto, prefiero el voto nulo o blanco ante que quien vota cualquier cosa "en contra de" o sin siquiera saber que poronga esta votando.

Para mi el voto blanco o nulo existe como modo de protesta y como estrategia política.

Si del 100% del electorado el 40 vota en blanco, el poder se repartiría en el 60 restante. Realmente habría un grado de legitimación menor en cuanto a acumulación de poder y el que gane debería cuidar su culito.

Es parecido a lo que hizo Nestor en 2003, tuvo que construir con gestión y no con verticalismo. En 2005 ya con las legislativas adentro comenzó el clientelismo.
Viernes 06/11/2015, 10:02:06
1775 Posts - 763 Puntos
y a mi que carajo me importa!!! ya estoy podrido de los cartelitos, de las fotitos del "el estuvo" "el no hace", todos son futurólogos ahora, pero chupenme la pija, y si saben lo que va a pasar, pásenme los números que van a salir en el quini 6, vos, los k, y los del pro, futurólogos y economistas, déjate de joder...
en el mundial son todos técnicos, ahora son todos políticos, cansa leer tantas pelotudeces y gente pelearse por gansadas
Viernes 06/11/2015, 10:05:30
19045 Posts - 5935 Puntos
Escrito por king_kun10

Jajaj hablas de la provincia de Buenos Aires como si fuera Chaco!!! Dejate de joder, no se hizo un pedo en la provincia, sigue tan inundable como cuando llegaron.
Las obras para evitar las inundaciones se hicieron, pero no siempre es suficiente. Igual no pretendo justificar nada, pero me parece que es mear fuera del tarro comparar un distrito pequeño y rico como CABA con la provincia más grande y poblada del país. Que falte mucho por hacer no significa que no se hizo nada. Y en todo caso ahora Vidal tendrá la oportunidad de demostrar que puede hacer mejor las cosas, y ojalá que así sea. Pero no me parece que esto justifique darle el timón del país a Macri; de hecho muchos bonaerenses piensan como yo porque Scioli ganó en la provincia.

Pero yendo al tema de fondo, a mí me preocupa más la política social, el ganar derechos para los más débiles, y en esto el FPV y Scioli han sido mucho más punzantes que el PRO y Macri.
Viernes 06/11/2015, 10:13:59
19045 Posts - 5935 Puntos
Escrito por Rojo2014

Vos decís que Cristina hizo bien en vetar la ley del 82% móvil para todos los jubilados porque esa ley era incumplible.

Lo que vos llamás incumplible es, en realidad, en términos estrictos, de difícil cumplimiento porque implicaría reasignar partidas en formas no acordes a las prioridades del Ejecutivo.

Es exactamente la misma razón por la que Macri (y tantos otros colegas alrededor del mundo) vetan leyes (fertilización asistida, etc). No quieren que la oposición les diga cómo se gasta el presupuesto.

Cristina tuvo durante la mayor parte de su gobierno, cómodas mayorías en el Congreso. Y cuando no las tuvo (2010/11) recurrió a los instrumentos "poco republicanos" tanto como fuera necesario -- llámese vetos o decretos de necesidad y urgencia.

También recurrió a otras argucias legales muy poco democráticas -- como apurar paquetes de leyes en los últimos meses de 2009 antes de que asuman su banca los legisladores electos en junio de ese año que revertían las mayorías que tenía hasta entonces el FPV en el Congreso.

Después es fácil llenarse la boca hablando de escuchar al pueblo, pero cuando resulta que cuando el pueblo dice algo que no le gusta al líder providencial, se baja el volumen de los parlantes.
No sé si Cristina hizo bien en vetar la ley del 82% móvil para los jubilados, pero como dijo otro forista, hay que saber poner las cosas en la balanza, porque este gobierno hizo más que ninguno por los jubilados desde el retorno de la democracia. Y yo nunca entendería que un jubilado vote a un espacio político que incluya a Patricia Bullrich en sus filas; justamente en tiempos de crisis es cuando los políticos muestran cuáles son sus prioridades.

Obviamente que a veces el poder ejecutivo tiene que vetar leyes porque tiene que ajustarse a un presupuesto. El tema es que las decisiones que tomás también indican cuáles son tus prioridades, y en ese sentido creo que Macri pateó muchas veces en contra de ganar derechos para los más débiles. En la ciudad esto no se nota mucho porque hay mucha gente adinerada que goza de privilegios, pero en el país sí se notaría y mucho. Al menos es mi percepción de lo que se sería un gobierno de Macri, cada cual puede tomarla o dejarla.
Viernes 06/11/2015, 10:16:37
1199 Posts - 149 Puntos
Desde la ignorancia pregunto que mierda hicieron los K por Chaco? que yo sepa te vas más al norte y no hay agua...                                               En lo que gastó la plata de los ciudadanos el  coqui, que bien eh...
Viernes 06/11/2015, 10:21:29
5077 Posts - 1271 Puntos
Bueno capo , ahora hacete un topic y describinos todo lo bueno que hizo Scioli en la Pcia de Bs As ....decile a tu amigo el manco que ya van 2 años que el puente de la ruta 2 km 168 esta roto y el Hombre de buzo naranja lo pega con plasticola en cada feriado o cuando empiezan las vacaciones......rutas ...km de rutas dice el mentiroso y despues lo unico que hace es poner un conito y un policia controlando que pasen de a uno por el puente , de una ruta importantisima como la ruta 2 .....y podes llegar a tardar 9 hs para llegar a destino que antes hacias en 4 hs.....la provincia....la provincia....el peor lugar para vivir en el pais y es gobernanda por el proximo presidente.....
Viernes 06/11/2015, 10:23:37
19045 Posts - 5935 Puntos
Escrito por Lemmy

Para mi el voto blanco o nulo existe como modo de protesta y como estrategia política.

Si del 100% del electorado el 40 vota en blanco, el poder se repartiría en el 60 restante. Realmente habría un grado de legitimación menor en cuanto a acumulación de poder y el que gane debería cuidar su culito.

Es parecido a lo que hizo Nestor en 2003, tuvo que construir con gestión y no con verticalismo. En 2005 ya con las legislativas adentro comenzó el clientelismo.
El tema es que para la izquierda el voto en blanco es sólo eso, una estrategia política. Es decir, no le importa que pueda ganar el candidato que patee más en contra de los trabajadores que dice defender, le importa más sacar algún rédito de esto.

Yo soy un votante independiente que no tiene ningún interés político en juego; a votantes y trabajadores como yo debería buscar la izquierda. En la calle me dieron un folleto y leí con atención todo lo que proponían Del Caño & amigos, estando de acuerdo en muchos puntos. Pero cuando llaman a votar en blanco como si ambos candidatos fueran lo mismo, pierden toda mi credibilidad. Tampoco pido que apoyen explícitamente a un candidato, pero al menos deberían apelar a la conciencia cívica de cada votante. Pero a fin de cuentas terminan siendo tan miserables como aquellos políticos a los que critican.
Viernes 06/11/2015, 10:25:16
178 Posts - 64 Puntos
Escrito por rojorodrigo

Desde la ignorancia pregunto que mierda hicieron los K por Chaco? que yo sepa te vas más al norte y no hay agua... En lo que gasta la plata de los ciudadanos coqui, que bien eh...
Argentina es un país federal, ameo. Las provincias eligen a sus gobernadores, las ciudades a sus intendentes. Más que en territorio federal, el gobierno nacional no se puede meter.

Habría que ver cuanto de coparticipación le llega a Chaco con respecto a 2003, que es así como se financia (entre otras; por ejemplo, endeudamiento público, y para hablar de Macri, CABA elevó la deuda a dosmilmillones -para los que no creen en la entrega del país al Fmi-) el estado provincial.
Bioy Casares recordó que uno de los heresiarcas de Uqbar había declarado que los espejos y la copula son abominables, porque multiplican el número de los hombres.FrancoCAI1, ese soy.
Viernes 06/11/2015, 10:26:26
646 Posts - 67 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por [email protected]

ENTRE SCIOLI Y MACRI PREFIERO A SCIOLI.....MACRI ES UN INUTIL QUE NISIQUIERA SABE HABLAR. QUE VERGUENZA QUE CAUSARIA EN EL EXTERIOR. ESTA CLARO QUE EL PAIS NECESITA UN CAMBIO, PERO NOSE SI AL EXTREMO DE MACRI....ESTA MUY DIFICIL VOTAR UNO DE LOS DOS
Es verdad , MACRI necesita "un doble de riezgo" para besar a un bebe o abrazar a un jubilado !!!, SCIOLI es tan horrible como él ... ES EL PEOR CANDIDATO QUE PUDO ELEGIR "KRETINA"!!....se nota que ese día tenía "una uña encarnada" y eligió MAL !!....KRETINA eligió el peor candidato posible , porque de esa forma ella se asegura "VOLVER CON TODO EL PODER Y LA GLORIA .....Necesitaba imponer un MEQUETREFE INÚTIL para que "no le hiciera sombra"y NO LE ESTORBARA EL PASO ...
por como te referis a Cristina, considero casi sin miedo a equivocarme que sos por lo menos anti kirchnerista, lo que no significa que seas del pro..pero seguramente tenes un discurso tan comodo como muchos de los que lei en el post..con este discurso de que todo es lo mismo (cuestion que claramente no es asi, mientras el fpv se mantiene como un modelo economico de bienestar con intervencion del estado en la economia, el pro se maneja como un modelo liberal donde el estado se reduce lo maximo posible en la regulacion economica)..calculo que como hablas tan suelto, conoceras la diferencia entre esos dos modelos, y comprenderas que mientras uno intenta que las diferencias economicas y sociales no sean cada vez mayor, el otro simplemente deja que los grandes sean cada vez mas grandes aunque sea a coste de pegarle a los chicos que seran cada vez mas chicos..

no es cierto que todo sea lo mismo, como dice el sabio Dolina, necesitas conocimiento para diferenciar los matices, sino lo logras no es porque todo sea lo mismo, sino que es a raiz de tu ignorancia..

no significa que el fpv haya hecho todo bien, ni que scioli sea EL candidato mas nacional y popular de la historia, pero sin duda lo es mas que el pro en terminos de los modelos antes comentado..

insisto que tu impugnacion del voto (derecho constitucional que tenes), no significa que entiendas que todo es lo mismo, ni si quiera que tengas una postura superadora de la situacion, te colocara en la categoria que pensó que todo era lo mismo, que se desvinculo con la politica del pais (hablo en terminos de informarse) y relego el pais para unos pocos..cuando vuelva el desempleo, cuando se privaticen la empresas, cuando sufran estos jubilados (que aunque no tengan el 82% movil, se los ha jubilado sin aportes, reconociendo una falencia estatal de tantos años, que los obligo a trabajar en negro, y se les da dos aumentos por año, cuando se habia congelado por 10 años el MOPRE, y demas dandoles una cifra irrisoria que encima si no ibas temprano no cobrabas), cuando la industria nacional no pueda competir con los productos del exterior, y vuelva a caer...

vos no podras decir que quisiste evitarlo..yo si

saludos
Viernes 06/11/2015, 10:32:58
19045 Posts - 5935 Puntos
Escrito por orgullorojo89

por como te referis a Cristina, considero casi sin miedo a equivocarme que sos por lo menos anti kirchnerista, lo que no significa que seas del pro..pero seguramente tenes un discurso tan comodo como muchos de los que lei en el post..con este discurso de que todo es lo mismo (cuestion que claramente no es asi, mientras el fpv se mantiene como un modelo economico de bienestar con intervencion del estado en la economia, el pro se maneja como un modelo liberal donde el estado se reduce lo maximo posible en la regulacion economica)..calculo que como hablas tan suelto, conoceras la diferencia entre esos dos modelos, y comprenderas que mientras uno intenta que las diferencias economicas y sociales no sean cada vez mayor, el otro simplemente deja que los grandes sean cada vez mas grandes aunque sea a coste de pegarle a los chicos que seran cada vez mas chicos..

no es cierto que todo sea lo mismo, como dice el sabio Dolina, necesitas conocimiento para diferenciar los matices, sino lo logras no es porque todo sea lo mismo, sino que es a raiz de tu ignorancia..

no significa que el fpv haya hecho todo bien, ni que scioli sea EL candidato mas nacional y popular de la historia, pero sin duda lo es mas que el pro en terminos de los modelos antes comentado..

insisto que tu impugnacion del voto (derecho constitucional que tenes), no significa que entiendas que todo es lo mismo, ni si quiera que tengas una postura superadora de la situacion, te colocara en la categoria que pensó que todo era lo mismo, que se desvinculo con la politica del pais (hablo en terminos de informarse) y relego el pais para unos pocos..cuando vuelva el desempleo, cuando se privaticen la empresas, cuando sufran estos jubilados (que aunque no tengan el 82% movil, se los ha jubilado sin aportes, reconociendo una falencia estatal de tantos años, que los obligo a trabajar en negro, y se les da dos aumentos por año, cuando se habia congelado por 10 años el MOPRE, y demas dandoles una cifra irrisoria que encima si no ibas temprano no cobrabas), cuando la industria nacional no pueda competir con los productos del exterior, y vuelva a caer...

vos no podras decir que quisiste evitarlo..yo si

saludos
Exacto, es la misma postura que yo tengo. Los votantes independientes debemos saber poner estas cosas en la balanza a la hora de votar y entender que ambos candidatos no representan lo mismo.
Viernes 06/11/2015, 10:36:04
560 Posts - 120 Puntos
Que triste venir a hacer campaña por un partido político al foro.
Publica contras de 1 solo partido. Publique de ambos, o el que usted vota es 100 % eficaz?
Viernes 06/11/2015, 10:44:28
1775 Posts - 763 Puntos