CREAR TEMA

Escrito por Lemmy

Ah, Nowhere Man, sé que no sos militante y mi idea nunca fue tratarte como tal. Si pareció así te pido disculpas.

Ok, entonces te pido disculpas yo por interpretarte mal.

Quizás sería bueno que el voto en blanco se contabilice con su respectivo porcentaje en el conteo general para que quede marcado como una opinión efectiva del votante. Pero a fin de cuentas ganará uno y gobernará 4 años con o sin consenso.

Si yo voto a Scioli y éste gana, le exigiré el doble precisamente por haberle confiado mi voto. A Macri también le exigiré si gana, pero ya sé que de él hay ciertas cosas que no puedo esperar. Yo entiendo a mi deber cívico como votar al que considero como mejor candidato y luego exigirle durante su mandato. Y en 4 años haré lo mismo, sin ponerme la camiseta de ningún partido.

Ya esta muchachos, el 22 se les termina el curro, a actualizar zonajobs.

Escrito por gonzalomdqcai

Claramente tenemos distintas urgencias y responsabilidades señor. Yo tengo 23 años. No tengo que mantener una familia. Ni tampoco soy aquel que busca comprarse el ultimo celular ni nada por el estilo. Soy conservador y no despilfarro. Tengo mis gastos y mis pequeños lujos como usted.
Hoy en día trabajo en una empresa la cual depende en gran porcentaje del valor del dolar. Yo también quiero mantener mi trabajo y poder seguir teniendo mi dinero. Lamentablemente con tantas idas y vueltas ya no se sabe a donde va a parar esto. Lo único que espero es poder seguir con mi puesto de trabajo.

Está perfecto, y si sabés bien lo que estás votando, analizando las posibles consecuencias a favor y en contra, respeto tu decisión. Lo malo es cuando la gente no se informa bien a la hora de votar, y algunos prefieren esto para que el votante elija aun lo que no le conviene. Lamentablemente es la manera en que se hace política en este país.

Veto a saber que va a hacer.

Escrito por Lemmy

Escrito por orgullorojo89

La conciencia cívica es ir a votar porque se corrió mucha sangre para que tengamos votos. Eso de "elegir la opción menos mala" nunca fue parte de una persona socialista. Llaman a votar en blanco pero cada persona es un individuo que decide, si hay algo que tiene de bueno el socialismo es que no hay tanto borregos como en el peronismo que iban con Dominguez pero votaron a Fernandez, que querían a Randazzo pero tapándose la nariz votan a Scioli.

Si tenés que deslegitimar el poder tangible de un futuro gobernante para que no lleve a cabo un plan de gobierno hijo de puta, seas del partido que fuere lo tenés que hacer. Ahí después viene el poder civico de controlarlo. Es muy fácil decir "ya voté, chau", el tema viene después.

Scioli dio claras muestras de que hay problemas serios que él no los ve como tales porque es parte (Barrick, Chevron, Milagro Sala, la corrupción, etc.) y ahora quiere disasociarse de otros (INDEC, inflación, seguridad, etc). Macri es Macri. No se puede elegir entre eso.

si se puede elegir gracias a dios..si votas al fpv hay cosas q se les puede exigir xq sino irian contra su propio modelos..si votas a macri no le podes pedir eso..xq el responde a otra idea..

mira los matices sino los ves..tenes que profundizar la mira, matices hay y muchos

A ver, un gobernante sólo quiere legitimar poder para llevar a cabo lo que quiera que plantee. El FpV tiene una mayoría en el senado que asusta y una primera minoría en diputados.

El ejemplo más claro es Kirchner con su 23%. Hasta el 2005 tuvo que crear consensos, mover la cintura política para manejar el país, con muy pocos chanchuyos en el medio. Se le podía exigir porque iba a cumplir, no tenía poder real en su mano.

Por otro lado la reina con su "54 porciento" nunca se le pudo exigir nada de nada. El parlamento express hace y hace sólo lo que ella quiere. Comenzaron a mezclarse los poderes y termina siendo lo que tenemos ahora.
Tratá de exigir algo a ver si te dan bola.

Ahora, si alguno de estos muñecos sube con un índice bajo, van a tener que volver a crear consensos, se van a cuidar porque el poder real no lo van a tener. Esto es microfísica de Foucault, la idea es que el que padezca la falta o el vacío de poder sea el gobernante para que no sea corrupto, chorro y gobierne para quien le dio el voto.

Creo que queda claro.

Ah, Nowhere Man, sé que no sos militante y mi idea nunca fue tratarte como tal. Si pareció así te pido disculpas.

no importa la legitimidad del gobierno, que gane macri legitima que sus politicas son las bienvenidas..y esas son rapidas y cuesta mucho darle marcha atras..el consenso ninguno de los dos tiene mucho es clarito x eso hay casi empate..soy de la postura de asegurarme que gane quien considero mejor y luego exigirle, que permitir que gane quien haria lo contrario a lo que creo necesario

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Cadadiatequieromas

Y a mi tu forma de pensar me parece, por lo menos, selectiva.

cuando te conviene viras a la derecha y cuando no salis para la izquierda.

Si vos te queres convencer a vos mismo, perfecto, pero vender la perorata que das, no solo en este, sino en todos los temas, es infumable, con todo respeto.

¿Y qué es lo que a mí me conviene? Hablás como si yo defendiera a Scioli ciegamente, cuando sólo analizo lo que me parece mejor para los trabajadores, en base a palabras y hechos de los candidatos.

Macri dice abiertamente que quiere liberar el mercado y unificar el valor del dólar. Todo eso suena muy lindo en términos de economía macro, pero hay que tener en cuenta las consecuencias que eso puede tener en los trabajadores. Hay cosas que es necesario importar, como insumos médicos; pero otras no tienen tanta relevancia y sólo va a significar una caída en el empleo y la producción interna. Algo tenemos que haber aprendido de los 90's, no hay que ser tan necios.

Entonces no entiendo por qué criticás mi postura, si yo te justifico por qué prefiero a un candidato antes que a otro. En todo caso podés disentir conmigo, pero no me culpes por expresar mi opinión abiertamente.

y, vos analiza lo que quieras, me parece pauperrimo tu analisis, pero es tuyo, y yo no te lo quiero cambiar, alla vos, con tus ideas...

que queres que haga? que te aplauda?, disentimos, listo.

Ahora no me vengas que vos pensas en los jubilados, en los trabajadores... chamuyo, estas pensando en vos y tu bolsillo. Lo demas bla, bla, bla...

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por LuchoRojo10

Que feo ser k, rompe huevos que sos con macri

¿O sea que para vos soy K sólo porque marco el hecho de que Macri ha vetado muchísimas leyes relacionadas con vivienda, trabajo, derechos humanos, etc.? ¿Qué relevancia tiene que yo sea o no sea K?

De todas maneras te aclaro que no soy K, simplemente me siento mucho más cerca de lo que propone Scioli que de lo que propone Macri (según palabras y hechos). Y ojalá que, gane quien gane, no se hable más de kirchnerismo, porque eso querrá decir que las cosas van bien y no habrá que buscar soluciones en el pasado.

Y si no sos k, porque votas a scioli? Que es lo que propone scioli para que te sientas mas cerca, no hizo un carajo en la provincia ese tipo, esta hace 8 años y todavia sigo esperando las cloacas, aparte de la inseguridad y las inundaciones.

Escrito por orgullorojo89

Mientras el fpv se mantiene como un modelo economico de bienestar con intervencion del estado en la economia, el pro se maneja como un modelo liberal donde el estado se reduce lo maximo posible en la regulacion economica)..calculo que como hablas tan suelto, conoceras la diferencia entre esos dos modelos, y comprenderas que mientras uno intenta que las diferencias economicas y sociales no sean cada vez mayor, el otro simplemente deja que los grandes sean cada vez mas grandes aunque sea a coste de pegarle a los chicos que seran cada vez mas chicos..

Ese es el planteo de la dirigencia del FPV. Yo no lo comparto. Para mí el FPV intenta -- y con mucho éxito -- tomar medidas paliativas de la pobreza, cuidándose de no hacer ningún cambio estructural.

No hay esfuerzos importantes en materia de educación, productividad, inversión en infraestructura, que son las herramientas del desarrollo económico que, en definitiva, es la verdadera forma de luchar contra la pobreza, a mediano y largo plazo.

Cuando un gobierno que se enorgullece del asistencialismo estás es un callejón sin salida. El asistencialismo puede ser -- en el mejor de los casos -- un mal necesario a corto plazo, nunca un motivo de orgullo.

Si este gobierno estuviera tan convencido de sus logros no tendría necesidad de andar ocultando las estadísticas de pobreza, las estadísticas de crecimiento o los resultados de las pruebas de rendimiento educativo.

Estaba al pedo y me puse a calcular cuántas habrían vetado si hubiesen tenido 8 años de gestión:

Escrito por Tangocero1

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

 Escrito por diablo49

No creo que sea así... Creo que es un capítulo mas de una campaña sucia como nunca vi....

¿O sea que preferís quedarte con el versito de "campaña sucia" y no investigar nada? Acá te dejo otra nota, es de La Nación (2012), que no es precisamente un medio K:

Los 85 vetos de Macri que despiertan polémica

Lo único que quiero es que el que vota a Macri sepa lo que está votando. Es fácil llorar diciendo que se hace "campaña sucia" o "campaña del miedo", pero no refutan nada de lo que se dice. Y cuando Carrió dice que si gana Scioli lo van a matar para que Zannini sea presidente, ¿eso no es generar miedo sin ninguna evidencia real?

Estamos rodeados de versos... "campaña sucia" , " decada ganada" y " el modelo"

Escrito por Cadadiatequieromas

y, vos analiza lo que quieras, me parece pauperrimo tu analisis, pero es tuyo, y yo no te lo quiero cambiar, alla vos, con tus ideas...

que queres que haga? que te aplauda?, disentimos, listo.

Ahora no me vengas que vos pensas en los jubilados, en los trabajadores... chamuyo, estas pensando en vos y tu bolsillo. Lo demas bla, bla, bla...

Yo no necesito chamuyar porque yo no soy candidato a nada; y mucho menos necesito que me aplaudas. Y yo formo parte de la clase trabajadora del país, así que si pienso en mi bolsillo también pienso en el bolsillo de la mayoría de los trabajadores. Pero no sé qué sentido tiene que desvíes la atención hacia mí, cuando los candidatos son Scioli y Macri.

Escrito por LuchoRojo10

Y si no sos k, porque votas a scioli? Que es lo que propone scioli para que te sientas mas cerca, no hizo un carajo en la provincia ese tipo, esta hace 8 años y todavia sigo esperando las cloacas, aparte de la inseguridad y las inundaciones.

Porque hay dos candidatos y hay que elegir entre Scioli y Macri; y Macri está en las antípodas de mi pensamiento. Lo que pasa es que acá se quiere instalar la idea de que si no sos K entonces sos anti-K, y tampoco soy eso. Yo simplemente apoyo muchas medidas del oficialismo, reconociendo aciertos y errores, y destacando los derechos sociales que hemos ganado todos; son el mismo tipo de derechos que Macri negó vetando leyes de inclusión social.

Y yo también comparto inquietudes como la inseguridad; pero eso no se va a solucionar de la noche a la mañana y mucho menos tomando medidas que llevan al desempleo y la desigualdad. El remedio que propone Macri es el mismo veneno que causó la enfermedad.