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CREAR TEMA

Domingo 08/11/2015, 17:08:47
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por Hemingway

Te respeto y esa frase la comparto, solo que en el caso de Argentina el estado mas que dar oportunidades es un estado oportunista.
Coincido. Pero al fin y al cabo unos tienden a fomentar la igualdad de oportunidades más que otros, aunque más no sea por interés político.
Domingo 08/11/2015, 17:13:12
247 Posts - 18 Puntos
SCIOLI TE PODÉS IR A editado Y LLEVARTE A LA editado DE TU MUJER editado PEDAZO DE editado AL IGUAL QUE editado MACRI editado RASIN editado CANTERO editado Y RUSO editado CON EL editado ALMIRÓN editado PORQUE ENTRE TODOS NO LE LLEGAN NI A LOS TALONES AL editado COMPARADA editado editado editado editado
Domingo 08/11/2015, 17:30:20
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Si, para los que realmente se lo merecen, si. Pero de nuevo, el exito personal no deberia definir si un gobierno es bueno o no.
Mucha gente se compro vivienda durante la epoca de Mendez. Mira como quedo todo despues.
Lo mismo con estos. Tiraron manteca al techo con la guita de la soja y ahora que las cosas cambiaron, el presupuesto hace agua.
Tengo un conocido que hizo mucha guita con los K y la hizo haciendo bicicletas financieras, primero con propiedades y luego haciendo movidas la brecha cambiaria del dolar oficial y el blue. Y a pesar que el hizo guita, siempre se mantuvo critico de este gobierno y nunca los voto.
Hay que tener la cabecita un poquito mas abierta para mirar mas alla del ombligo propio y para entender la relacion entre causas y efectos.
Las oportunidades las merecen todos, después está en cada uno el saber aprovecharlas. Tu amigo seguramente estará en condiciones de estar bien con cualquier gobierno, no sólo porque tiene cabeza sino también porque dispone de capital para hacer las bicicletas financieras que decís, adecuándose al contexto. Pero para el simple laburante que no le queda otra que trabajar para subsistir, un gobierno puede representar un cambio significativo en su situación económica, y no porque no tenga cabeza sino porque es la vida que le tocó. Entonces yo prefiero un Estado que proteja al trabajador más que al especulador.

Entiendo muy bien que cuando el contexto internacional es favorable siempre es más fácil tomar medidas populares. Pero justamente en tiempos de crisis es cuando los políticos muestran cuáles son sus prioridades. Por eso en el 2001 tenías a Patricia Bullrich descontándole el 13% a los jubilados; mientras que el actual gobierno no dejó de aumentarles el sueldo a los jubilados en un nuevo contexto desfavorable, por lo menos para que la inflación les afecte lo menos posible.

Las soluciones mágicas no existen. Las crisis pueden combatirse de diferentes maneras: disminuyendo el gasto y la inflación con recesión, bajando los sueldos y el empleo; o favoreciendo el consumo, lo cual puede generar inflación, pero al menos mantiene en pie el trabajo y la producción interna. A esto nos referimos cuando hablamos de dos modelos diferentes de país.
Domingo 08/11/2015, 17:48:32
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

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Las oportunidades las merecen todos, después está en cada uno el saber aprovecharlas. Tu amigo seguramente estará en condiciones de estar bien con cualquier gobierno, no sólo porque tiene cabeza sino también porque dispone de capital para hacer las bicicletas financieras que decís, adecuándose al contexto. Pero para el simple laburante que no le queda otra que trabajar para subsistir, un gobierno puede representar un cambio significativo en su situación económica, y no porque no tenga cabeza sino porque es la vida que le tocó. Entonces yo prefiero un Estado que proteja al trabajador más que al especulador.

Entiendo muy bien que cuando el contexto internacional es favorable siempre es más fácil tomar medidas populares. Pero justamente en tiempos de crisis es cuando los políticos muestran cuáles son sus prioridades. Por eso en el 2001 tenías a Patricia Bullrich descontándole el 13% a los jubilados; mientras que el actual gobierno no dejó de aumentarles el sueldo a los jubilados en un nuevo contexto desfavorable, por lo menos para que la inflación les afecte lo menos posible.

Las soluciones mágicas no existen. Las crisis pueden combatirse de diferentes maneras: disminuyendo el gasto y la inflación con recesión, bajando los sueldos y el empleo; o favoreciendo el consumo, lo cual puede aumentar la inflación, pero al menos mantiene en pie el trabajo y la producción interna. A esto nos referimos cuando hablamos de dos modelos diferentes de país.

Bueno, de nuevo no coincidimos. Las oportunidades se tienen que merecer. Si alguien recibe ayuda del gobierno y ese alguien esta en capacidad fisica y mental de laburar, entonces en algun momento ese alguien se tiene que poner a laburar para que la ayuda del gobierno no sea eterna. Eso es justamente lo que no pasa en la Argentina de hoy.
Otro ejemplo de merecimiento son los subsidios que todos sin discriminar disfrutan, como los del transporte.
Otro ejemplo es la gente que decidio de modo propio no hacer aportes jubilatorios para que no se les reduzca el sueldo en mano, Ayudar a esa gente y dejarla en igualdad de condiciones de otras personas que pagaron todo en forma regular, es tambien una injusticia.
Y puedo seguir por ejemplo cuando en 2002 se pesificaron ahorros y deudas por igual. O la flebilidad de las leyes con muchas personas que las infringen.
Las soluciones magicas no existen, claro. Y tampoco un gobierno puede hacer magia y gastar mas de lo que genera para endulzar a la poblacion.
Ejemplo clarito y reciente es el de Grecia. Un pais que se dedico a mantener un monton de planes sociales que no podia sustentar.
Otro ejemplo el de Venezuela, ahora con el barril de petroleo abajo de 50 se nota y mucho que vinieron meando mucho mas arriba de lo que debian cuando el barril estaba arriba de 100
Respecto de la produccion, digamos que la situacion actual es insostenible cuando nadie puede exportar o no tiene el incentivo de exportar o producir. La economia hoy esta agarrada con alfileres. Desde los subsidios y enorme gasto publico pasando por un dolar manejado y siguiendo con la corrupcion.
En fin, creo que se desvio el sentido de este thread que tampoco tiene mucho sentido
Domingo 08/11/2015, 17:48:34
8781 Posts - 2629 Puntos
Escrito por DaanCai

che te hago una pregunta , te vas de vacaciones seguido ? , tenes para comer todos los dias ? tenes auto ? es okm? tenes moto ? es okm ? tenes compu en tu casa ? internet ? tenes cel de ultima generacion ? tenes laburo ? tu laburo va bien ? hay produccion ? salis los findes ? compras en rotiserias o pizzerias ? helado ? delivery ? te compras buena ropa ? pagas la luz ? el gas ? telefono fijo tenes ? cable ? te das algun lujo de vez en cuando ? ESPERO TUS RESPUESTAS !
tenés todo eso y no podés disfrutarlo porque un pendejo planero y drogado te metio un tiro en el pecho por los 10 años de mayor narcotráfico e inseguridad de la historia ...no tiene precio ...
Domingo 08/11/2015, 18:13:26
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Bueno, de nuevo no coincidimos. Las oportunidades se tienen que merecer. Si alguien recibe ayuda del gobierno y ese alguien esta en capacidad fisica y mental de laburar, entonces en algun momento ese alguien se tiene que poner a laburar para que la ayuda del gobierno no sea eterna. Eso es justamente lo que no pasa en la Argentina de hoy.
Otro ejemplo de merecimiento son los subsidios que todos sin discriminar disfrutan, como los del transporte.
Otro ejemplo es la gente que decidio de modo propio no hacer aportes jubilatorios para que no se les reduzca el sueldo en mano, Ayudar a esa gente y dejarla en igualdad de condiciones de otras personas que pagaron todo en forma regular, es tambien una injusticia.
Y puedo seguir por ejemplo cuando en 2002 se pesificaron ahorros y deudas por igual. O la flebilidad de las leyes con muchas personas que las infringen.
Las soluciones magicas no existen, claro. Y tampoco un gobierno puede hacer magia y gastar mas de lo que genera para endulzar a la poblacion.
Ejemplo clarito y reciente es el de Grecia. Un pais que se dedico a mantener un monton de planes sociales que no podia sustentar.
Otro ejemplo el de Venezuela, ahora con el barril de petroleo abajo de 50 se nota y mucho que vinieron meando mucho mas arriba de lo que debian cuando el barril estaba arriba de 100
Respecto de la produccion, digamos que la situacion actual es insostenible cuando nadie puede exportar o no tiene el incentivo de exportar o producir. La economia hoy esta agarrada con alfileres. Desde los subsidios y enorme gasto publico pasando por un dolar manejado y siguiendo con la corrupcion.
En fin, creo que se desvio el sentido de este thread que tampoco tiene mucho sentido
Pero fomentar la igualdad de oportunidades es buscar que los puntos de partida no sean excesivamente diferentes. El pibe que nace en una casa pobre nunca va a tener las mismas oportunidades que el que nace en cuna de oro. Pero si le das una ayuda económica para que se dedique al estudio tendrá menos trabas en su camino. Después está en cada uno saber aprovechar esta ayuda, y tampoco es justo generalizar y poner a todos en la misma bolsa.

En cuanto a los aportes jubilatorios, es otra situación en la que no se debe generalizar. Porque así como algunos no quisieron hacer su aporte, otros se vieron obligados a trabajar en negro, ya sea por ignorancia o por necesidad. Y si de una u otra forma tiene que haber injusticia, prefiero que se beneficien los que no aportaron pudiendo hacerlo antes que se perjudiquen los que fueron estafados por sus empleadores. Yo creo que siempre hay que inclinar la balanza hacia el bienestar social y no ver a la economía como un sistema inhumano.

Hoy estamos en una situación difícil y de una u otra manera hay que hacer ajustes. Pero si para salvar el poder de ahorro de los más adinerados hay que dejar en la calle a los laburantes menos privilegiados, prefiero que siga habiendo inflación con producción y consumo. Luego es cierto que hay que favorecer las exportaciones, con medidas como la quita de retenciones, que ambos candidatos proponen. Pero si liberamos la economía para que también haya más importación, caerá la producción interna y nos endeudaremos todos para que el más rico se compre el mejor celular.
Domingo 08/11/2015, 19:54:12
1084 Posts - 41 Puntos
Cuánto revuelo causa que a uno le parezca que este gobierno es una mierda y SUS SEGUIDORES son los responsables de esta bosta. Yo no insulte a nadie en particular, insulto sí a CFK y a toda la PUTA CAMPORA, y motivos me sobran para decir lo FACHOS que son, sin ir más lejos, acá alguno lo demostró, pero en parte yo soy igual que uds. (código BINARIO) y después del 10/12 báncaquense la que venga. L.T.B.A.

Ah y muy buena esa de comparar con el 2001, recuerden que antes hubo un gobierno PERONISTA el cual fue formado por el BOLUDO DE MIERDA que muchos van a votar y que NCK era el MEJOR ALUMNO del LIBERALISMO, había rebajado los sueldos y el con todos sus funcionarios se eximieron de GANANCIAS.

HIPÓkRITAS ! ! !
Domingo 08/11/2015, 19:59:29
18873 Posts - 5912 Puntos
Escrito por COMANDANTE

Cuánto revuelo causa que a uno le parezca que este gobierno es una mierda y SUS SEGUIDORES son los responsables de esta bosta. Yo no insulte a nadie en particular, insulto sí a CFK y a toda la PUTA CAMPORA, y motivos me sobran para decir lo FACHOS que son, sin ir más lejos, acá alguno lo demostró, pero en parte yo soy igual que uds. (código BINARIO) y después del 10/12 báncaquense la que venga. L.T.B.A.

Ah y muy buena esa de comparar con el 2001, recuerden que antes hubo un gobierno PERONISTA el cual fue formado por el BOLUDO DE MIERDA que muchos van a votar y que NCK era el MEJOR ALUMNO del LIBERALISMO, había rebajado los sueldos y el con todos sus funcionarios se eximieron de GANANCIAS.

HIPÓkRITAS ! ! !
Pero de nada sirve mirar el pasado de los candidatos, que es nefasto en ambos casos. Hay que mirar hacia el futuro, entender que hay dos propuestas diferentes y elegir en consecuencia. No es hipócrita el que pone las ideas por sobre los nombres.
Lunes 09/11/2015, 14:42:50
6991 Posts - 1510 Puntos
Escrito por go let it out
Ya hiciste un par de temas sobre las elecciones y son siempre agresivos y bastante irrespetuosos. Si no te gusta Scioli está perfecto, cada uno es libre de tener su propia preferencia política, pero no hace falta que descalifiques a quienes siguen al gobierno o vayan a votar al FpV.
Excelente. Veo lo mismo.
Que no te saquen el botón porque se van a empezar a fijar en que se te ve la tanga.
Lunes 09/11/2015, 14:44:12
6991 Posts - 1510 Puntos
Escrito por DaanCai

che te hago una pregunta , te vas de vacaciones seguido ? , tenes para comer todos los dias ? tenes auto ? es okm? tenes moto ? es okm ? tenes compu en tu casa ? internet ? tenes cel de ultima generacion ? tenes laburo ? tu laburo va bien ? hay produccion ? salis los findes ? compras en rotiserias o pizzerias ? helado ? delivery ? te compras buena ropa ? pagas la luz ? el gas ? telefono fijo tenes ? cable ? te das algun lujo de vez en cuando ? ESPERO TUS RESPUESTAS !
Podés discutir de igual a igual con el creador del Tema.

Sinceramente espero que esta paranoia desaparezca gane quien gane.
Que no te saquen el botón porque se van a empezar a fijar en que se te ve la tanga.
Lunes 09/11/2015, 14:45:18
6991 Posts - 1510 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Hemingway

Te respeto y esa frase la comparto, solo que en el caso de Argentina el estado mas que dar oportunidades es un estado oportunista.
Coincido. Pero al fin y al cabo unos tienden a fomentar la igualdad de oportunidades más que otros, aunque más no sea por interés político.
Escribiste menos de cinco párrafos. Tas bien?

Te fuiste del Playón amigo, vuelve!
Que no te saquen el botón porque se van a empezar a fijar en que se te ve la tanga.
Martes 10/11/2015, 23:56:30
1476 Posts - 468 Puntos
Escrito por DaanCai

che te hago una pregunta , te vas de vacaciones seguido ? , tenes para comer todos los dias ? tenes auto ? es okm? tenes moto ? es okm ? tenes compu en tu casa ? internet ? tenes cel de ultima generacion ? tenes laburo ? tu laburo va bien ? hay produccion ? salis los findes ? compras en rotiserias o pizzerias ? helado ? delivery ? te compras buena ropa ? pagas la luz ? el gas ? telefono fijo tenes ? cable ? te das algun lujo de vez en cuando ? ESPERO TUS RESPUESTAS !
Ahh que boludo, maaamita somos suecia y no me di cuenta. Encima.lo peor es que 3 o 4 cosas nomas te puedo decir si de ahi jaja