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CREAR TEMA

Martes 24/11/2015, 00:38:57
13146 Posts - 1578 Puntos
Escrito por ROJO_SC

Escrito por fran.rojoo

Escrito por ROJO_SC

Asi que panchito es un defensor de genocidas. *te*
Claro, ahora resulta que como Peronista no puedo estar en contra de un grupo de golpistas que se movieron para voltear al gobierno de Perón. Pero si no estas a favor de eso no sos Peronista.

Hola lógica? No te encuentro.
No me apuntes panchito, solo vengo a dar una opinion. *te*
No Rojito, yo te apunto con cariño, a vos te respeto y coincidimos en mas cosas de las que diferimos
Martes 24/11/2015, 00:45:18
1878 Posts - 191 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por SirFerdinandOfPadua

[b] Escrito por fran.rojoo

[/b]Mira a mi el juicio a los represores siempre me pareció un revanchismo horrible, porque odio las injusticias.

Y yo quiero que los cabecillas de la dictadura esten presos, pero también quiero que esté preso el asesino de J.I.Rucci, los asesinos de los 12 pibes de Formosa y tantas otras víctimas del terrorismo.

Entonces no me hablen de revanchismo ideológico, yo quiero justicia, y mientras tipos como Firmenich esten libres habiendo planificado las muertes de tantos Argentinos, muchos compañeros Peronistas, este país no tendrá justicia.

Los derechos humanos son para todos, no para unos pocos, no olviden eso por favor.
No Fran, una cosa es querer meter preso a Firmenich y otra es decir que es revanchismo meter en cana a genocidas que tomaron el Estado y mataron gente sin ningun tipo de juicio, ocultando su paradero a los familiares y mintiendole a la sociedad.
Esos hijos de mil putas tenian que morir entre las rejas!

Despues si queres poner entre las rejas a los que metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo, hacelo.
Por mi, eran unos pelotudos que no entendieron el contexto, no entendieron los metodos, no entendieron ni siquiera a Perón.

La vuelta de Perón fue claramente un retroceso. Otro hubiera sido el camino si la generacion de los 60s y 70s tomaba la posta en vez de traer al general que se la pasaba tomando té de manzanilla con Franco.
Es revanchismo ideológico por la forma en que se hizo, y eso para mi está clarísimo, pero son opiniones.

En cuanto a lo otro, creo que no sos totalmente objetivo, decís que "metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo" Sir, por favor, con eso no.

Las bombas las pusieron muchísimo antes de la dictadura del 76, las bombas las ponían en pleno gobierno de J.D.Perón, acaso querían liberar al pueblo del presidente democraticamente elegido por AMPLISIMA mayoría del pueblo?

Y en cuanto a lo último, la posta no lo podían haber tomado nunca porque el pueblo los rechazó siempre, por eso ponían bombas, porque era la única forma que tenían de llegar al poder, el pueblo votó a Perón, no a la guerrilla.

Espero que algún día haya justicia para con las mas de 10 mil victimas del terrorismo marxista.
Y te lo digo porque además que como Peronista me toca de cerca porque entre las víctimas hubo muchos Peronistas, también tengo un conocido que perdió al padre en un ataque, y me repugna que la justicia sea parcial.

no se puede juzgar a los grupos armados porque la dictadura los limpio...los mismos milicos aceptaron que desbarataron a los grupos armados en tres meses....despues estuvieron 6 años desapareciendo ciudadanos....de que revanchismo hablas?se limpiaron una cantidad de gente por el solo hecho de defender una industria nacional....si estas a favor de los milicos liberales que nos gobernaron deja de decir que sos peronista....y lo que se hizo estos ultimos años es justamente equilibrar la justicia....

terrorismo marxista....3 meses duraron...

revanchismo ideologico....en el 55 tambien combatieron la guerrilla? ja



Chupame la pija lavate la boca antes de decirme que estoy a favor de una dictadura vende patria y asesina.

Yo sabía que no tenía que decir nada siempre salta el primer gil a decirte que defendes genocidas, decime en que parte del puto mensaje que puse los defendi.

Terminamos acá el tema porque me saca.
entonces habla con propiedad....como chota juzgas a un desaparecido?? ni siquiera se sabe donde estan y vos te quejas porque no los juzgaron jajajajaja de que revanchismo hablas??

revanchismo seria juzgar a un tipo que sometio a juicio justo a un asesino.... bobo no asustas a nadie insultando boludito, quejate con los milicos por no juzgar...

El que arranco insultando sos vos eh, así que no te hagas el ofendido.

Yo dí ejemplos, lo que pasó fue una desgracia que todos estamos de acuerdo en repudiar pero que un tipo como Firmenich que planificó la muerte de cientos de militantes inocentes también y hasta gente de su propio grupo oficiando de entregador a la dictadura este libre es una verguenza, a mi no me gustan los muertos de primera y los muertos de segunda.

Todas los muertos merecen justicia, esto es como los 100 muertos de francia que todos lloran hace una semana y se cagan de risa de los miles de muertos en Siria y todo medio oriente.
o sea que firmenich haya sido indultado por menem convierte a la politica de derechos humanos en revanchismo...
Martes 24/11/2015, 01:01:33
13146 Posts - 1578 Puntos
Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por SirFerdinandOfPadua

[b] Escrito por fran.rojoo

[/b]Mira a mi el juicio a los represores siempre me pareció un revanchismo horrible, porque odio las injusticias.

Y yo quiero que los cabecillas de la dictadura esten presos, pero también quiero que esté preso el asesino de J.I.Rucci, los asesinos de los 12 pibes de Formosa y tantas otras víctimas del terrorismo.

Entonces no me hablen de revanchismo ideológico, yo quiero justicia, y mientras tipos como Firmenich esten libres habiendo planificado las muertes de tantos Argentinos, muchos compañeros Peronistas, este país no tendrá justicia.

Los derechos humanos son para todos, no para unos pocos, no olviden eso por favor.
No Fran, una cosa es querer meter preso a Firmenich y otra es decir que es revanchismo meter en cana a genocidas que tomaron el Estado y mataron gente sin ningun tipo de juicio, ocultando su paradero a los familiares y mintiendole a la sociedad.
Esos hijos de mil putas tenian que morir entre las rejas!

Despues si queres poner entre las rejas a los que metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo, hacelo.
Por mi, eran unos pelotudos que no entendieron el contexto, no entendieron los metodos, no entendieron ni siquiera a Perón.

La vuelta de Perón fue claramente un retroceso. Otro hubiera sido el camino si la generacion de los 60s y 70s tomaba la posta en vez de traer al general que se la pasaba tomando té de manzanilla con Franco.
Es revanchismo ideológico por la forma en que se hizo, y eso para mi está clarísimo, pero son opiniones.

En cuanto a lo otro, creo que no sos totalmente objetivo, decís que "metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo" Sir, por favor, con eso no.

Las bombas las pusieron muchísimo antes de la dictadura del 76, las bombas las ponían en pleno gobierno de J.D.Perón, acaso querían liberar al pueblo del presidente democraticamente elegido por AMPLISIMA mayoría del pueblo?

Y en cuanto a lo último, la posta no lo podían haber tomado nunca porque el pueblo los rechazó siempre, por eso ponían bombas, porque era la única forma que tenían de llegar al poder, el pueblo votó a Perón, no a la guerrilla.

Espero que algún día haya justicia para con las mas de 10 mil victimas del terrorismo marxista.
Y te lo digo porque además que como Peronista me toca de cerca porque entre las víctimas hubo muchos Peronistas, también tengo un conocido que perdió al padre en un ataque, y me repugna que la justicia sea parcial.

no se puede juzgar a los grupos armados porque la dictadura los limpio...los mismos milicos aceptaron que desbarataron a los grupos armados en tres meses....despues estuvieron 6 años desapareciendo ciudadanos....de que revanchismo hablas?se limpiaron una cantidad de gente por el solo hecho de defender una industria nacional....si estas a favor de los milicos liberales que nos gobernaron deja de decir que sos peronista....y lo que se hizo estos ultimos años es justamente equilibrar la justicia....

terrorismo marxista....3 meses duraron...

revanchismo ideologico....en el 55 tambien combatieron la guerrilla? ja



Chupame la pija lavate la boca antes de decirme que estoy a favor de una dictadura vende patria y asesina.

Yo sabía que no tenía que decir nada siempre salta el primer gil a decirte que defendes genocidas, decime en que parte del puto mensaje que puse los defendi.

Terminamos acá el tema porque me saca.
entonces habla con propiedad....como chota juzgas a un desaparecido?? ni siquiera se sabe donde estan y vos te quejas porque no los juzgaron jajajajaja de que revanchismo hablas??

revanchismo seria juzgar a un tipo que sometio a juicio justo a un asesino.... bobo no asustas a nadie insultando boludito, quejate con los milicos por no juzgar...

El que arranco insultando sos vos eh, así que no te hagas el ofendido.

Yo dí ejemplos, lo que pasó fue una desgracia que todos estamos de acuerdo en repudiar pero que un tipo como Firmenich que planificó la muerte de cientos de militantes inocentes también y hasta gente de su propio grupo oficiando de entregador a la dictadura este libre es una verguenza, a mi no me gustan los muertos de primera y los muertos de segunda.

Todas los muertos merecen justicia, esto es como los 100 muertos de francia que todos lloran hace una semana y se cagan de risa de los miles de muertos en Siria y todo medio oriente.
o sea que firmenich haya sido indultado por menem convierte a la politica de derechos humanos en revanchismo...
Mira voy a aclararlo de nuevo porque estaría bueno debatir esto.
Los represores tienen que estar presos, cadena perpetua, no pueden salir, porque es lo lógico y razonable por lo que hicieron no tiene perdón.

Con revanchismo, no me refiero a que deban estar libres, sino a la forma en que se llevo a cabo todo el proceso, yo estudie mucho ese tema porque soy bastante apasionado de la historia Argentina.

Leí mucho sobre el tema, vi juicios enteros a los represores, se sobre las formas que se usaron para los encarcelamientos etc. Y mi opinión es que es revanchismo.

Te puedo contar que hay "represores" que estan presos y no han matado a nadie, algunos fueron encarcelados sin juicio previo, otros que han encarcelado no habían estado en el país durante todo la época de la dictadura y fueron condenados por sucesos ocurridos en esa época.
Tampoco se ha cumplido con los derechos humanos en cuanto a la vejez, muchos murieron en cárceles muertos de hambre cuando eso no pasa con ningún preso en el país, como dije antes, creo que los derechos humanos son para todos sin importar si seas inocente, o una mierda de persona.

Los juicios llevados a cabo por civiles son una paparruchada que no ocurrió en ningún lugar del mundo, he visto juicios donde los encargados de acusar no tenían idea de nada sobre procedimientos militares y los mismos testigos llamados a declarar tenían que explicarle hasta lo que es una cadena de mando.

Todo completamente improvisado, como hacemos todo los Argentinos también.

Yo no estoy de acuerdo con eso, y opino lo que opine, pero de ninguna manera estoy defendiendo a genocidas ni abogo por su libertad, y si queres podemos discutir seriamente pero no me descalifiques mas de esa manera.

Al padre de mi amigo no se lo devuelve nadie y para el no hay ni memoria ni justicia ni verdad, y por eso es que me interese mas que nada en este tema y descubri cosas que no escuchas en la tele.
Al padre de Claudia Rucci tampoco se lo devuelve nadie y el autor intelectual de su muerte ya esta probado pero camina libremente por las calles.

En conclusión, las cosas se pudieron hacer infinitamente mejor, y no se hicieron. Esa es mi opinión.
Martes 24/11/2015, 01:21:24
1878 Posts - 191 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

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[b] Escrito por fran.rojoo

[/b]Mira a mi el juicio a los represores siempre me pareció un revanchismo horrible, porque odio las injusticias.

Y yo quiero que los cabecillas de la dictadura esten presos, pero también quiero que esté preso el asesino de J.I.Rucci, los asesinos de los 12 pibes de Formosa y tantas otras víctimas del terrorismo.

Entonces no me hablen de revanchismo ideológico, yo quiero justicia, y mientras tipos como Firmenich esten libres habiendo planificado las muertes de tantos Argentinos, muchos compañeros Peronistas, este país no tendrá justicia.

Los derechos humanos son para todos, no para unos pocos, no olviden eso por favor.
No Fran, una cosa es querer meter preso a Firmenich y otra es decir que es revanchismo meter en cana a genocidas que tomaron el Estado y mataron gente sin ningun tipo de juicio, ocultando su paradero a los familiares y mintiendole a la sociedad.
Esos hijos de mil putas tenian que morir entre las rejas!

Despues si queres poner entre las rejas a los que metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo, hacelo.
Por mi, eran unos pelotudos que no entendieron el contexto, no entendieron los metodos, no entendieron ni siquiera a Perón.

La vuelta de Perón fue claramente un retroceso. Otro hubiera sido el camino si la generacion de los 60s y 70s tomaba la posta en vez de traer al general que se la pasaba tomando té de manzanilla con Franco.
Es revanchismo ideológico por la forma en que se hizo, y eso para mi está clarísimo, pero son opiniones.

En cuanto a lo otro, creo que no sos totalmente objetivo, decís que "metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo" Sir, por favor, con eso no.

Las bombas las pusieron muchísimo antes de la dictadura del 76, las bombas las ponían en pleno gobierno de J.D.Perón, acaso querían liberar al pueblo del presidente democraticamente elegido por AMPLISIMA mayoría del pueblo?

Y en cuanto a lo último, la posta no lo podían haber tomado nunca porque el pueblo los rechazó siempre, por eso ponían bombas, porque era la única forma que tenían de llegar al poder, el pueblo votó a Perón, no a la guerrilla.

Espero que algún día haya justicia para con las mas de 10 mil victimas del terrorismo marxista.
Y te lo digo porque además que como Peronista me toca de cerca porque entre las víctimas hubo muchos Peronistas, también tengo un conocido que perdió al padre en un ataque, y me repugna que la justicia sea parcial.

no se puede juzgar a los grupos armados porque la dictadura los limpio...los mismos milicos aceptaron que desbarataron a los grupos armados en tres meses....despues estuvieron 6 años desapareciendo ciudadanos....de que revanchismo hablas?se limpiaron una cantidad de gente por el solo hecho de defender una industria nacional....si estas a favor de los milicos liberales que nos gobernaron deja de decir que sos peronista....y lo que se hizo estos ultimos años es justamente equilibrar la justicia....

terrorismo marxista....3 meses duraron...

revanchismo ideologico....en el 55 tambien combatieron la guerrilla? ja



Chupame la pija lavate la boca antes de decirme que estoy a favor de una dictadura vende patria y asesina.

Yo sabía que no tenía que decir nada siempre salta el primer gil a decirte que defendes genocidas, decime en que parte del puto mensaje que puse los defendi.

Terminamos acá el tema porque me saca.
entonces habla con propiedad....como chota juzgas a un desaparecido?? ni siquiera se sabe donde estan y vos te quejas porque no los juzgaron jajajajaja de que revanchismo hablas??

revanchismo seria juzgar a un tipo que sometio a juicio justo a un asesino.... bobo no asustas a nadie insultando boludito, quejate con los milicos por no juzgar...

El que arranco insultando sos vos eh, así que no te hagas el ofendido.

Yo dí ejemplos, lo que pasó fue una desgracia que todos estamos de acuerdo en repudiar pero que un tipo como Firmenich que planificó la muerte de cientos de militantes inocentes también y hasta gente de su propio grupo oficiando de entregador a la dictadura este libre es una verguenza, a mi no me gustan los muertos de primera y los muertos de segunda.

Todas los muertos merecen justicia, esto es como los 100 muertos de francia que todos lloran hace una semana y se cagan de risa de los miles de muertos en Siria y todo medio oriente.
o sea que firmenich haya sido indultado por menem convierte a la politica de derechos humanos en revanchismo...
Mira voy a aclararlo de nuevo porque estaría bueno debatir esto.
Los represores tienen que estar presos, cadena perpetua, no pueden salir, porque es lo lógico y razonable por lo que hicieron no tiene perdón.

Con revanchismo, no me refiero a que deban estar libres, sino a la forma en que se llevo a cabo todo el proceso, yo estudie mucho ese tema porque soy bastante apasionado de la historia Argentina.

Leí mucho sobre el tema, vi juicios enteros a los represores, se sobre las formas que se usaron para los encarcelamientos etc. Y mi opinión es que es revanchismo.

Te puedo contar que hay "represores" que estan presos y no han matado a nadie, algunos fueron encarcelados sin juicio previo, otros que han encarcelado no habían estado en el país durante todo la época de la dictadura y fueron condenados por sucesos ocurridos en esa época.
Tampoco se ha cumplido con los derechos humanos en cuanto a la vejez, muchos murieron en cárceles muertos de hambre cuando eso no pasa con ningún preso en el país, como dije antes, creo que los derechos humanos son para todos sin importar si seas inocente, o una mierda de persona.

Los juicios llevados a cabo por civiles son una paparruchada que no ocurrió en ningún lugar del mundo, he visto juicios donde los encargados de acusar no tenían idea de nada sobre procedimientos militares y los mismos testigos llamados a declarar tenían que explicarle hasta lo que es una cadena de mando.

Todo completamente improvisado, como hacemos todo los Argentinos también.

Yo no estoy de acuerdo con eso, y opino lo que opine, pero de ninguna manera estoy defendiendo a genocidas ni abogo por su libertad, y si queres podemos discutir seriamente pero no me descalifiques mas de esa manera.

Al padre de mi amigo no se lo devuelve nadie y para el no hay ni memoria ni justicia ni verdad, y por eso es que me interese mas que nada en este tema y descubri cosas que no escuchas en la tele.
Al padre de Claudia Rucci tampoco se lo devuelve nadie y el autor intelectual de su muerte ya esta probado pero camina libremente por las calles.

En conclusión, las cosas se pudieron hacer infinitamente mejor, y no se hicieron. Esa es mi opinión.
descalifiques? si te ofende que te diga que me parece raro tu peronismo por hablar de revanchismo es problema tuyo....me suena a lopez rega nada mas

en cuanto lo de los juicios no me consta, pero te doy la derecha ya que decis que lo estudiaste....de todos modos la complicidad tambien te hace culpable en el caso de las cadenas de mando ...y el juicio si no lo llevaba a cabo la sociedad civil quien lo hacia??ellos mismos??con su logica de los dos demonios??los inocentes pasaban a convertirse inevitablemente en "guerrilleros"....esto es sencillo....si hubieran enjuiciado a los asesinos de rucci y del padre de tu amigo cuando se debia hacer no estariamos hablando de todo esto....en el caso de firmenich tendria que estar preso....el resto estan todos en una fosa o el rio
Martes 24/11/2015, 01:29:15
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Escrito por CaiPR

Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

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[b] Escrito por fran.rojoo

[/b]Mira a mi el juicio a los represores siempre me pareció un revanchismo horrible, porque odio las injusticias.

Y yo quiero que los cabecillas de la dictadura esten presos, pero también quiero que esté preso el asesino de J.I.Rucci, los asesinos de los 12 pibes de Formosa y tantas otras víctimas del terrorismo.

Entonces no me hablen de revanchismo ideológico, yo quiero justicia, y mientras tipos como Firmenich esten libres habiendo planificado las muertes de tantos Argentinos, muchos compañeros Peronistas, este país no tendrá justicia.

Los derechos humanos son para todos, no para unos pocos, no olviden eso por favor.
No Fran, una cosa es querer meter preso a Firmenich y otra es decir que es revanchismo meter en cana a genocidas que tomaron el Estado y mataron gente sin ningun tipo de juicio, ocultando su paradero a los familiares y mintiendole a la sociedad.
Esos hijos de mil putas tenian que morir entre las rejas!

Despues si queres poner entre las rejas a los que metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo, hacelo.
Por mi, eran unos pelotudos que no entendieron el contexto, no entendieron los metodos, no entendieron ni siquiera a Perón.

La vuelta de Perón fue claramente un retroceso. Otro hubiera sido el camino si la generacion de los 60s y 70s tomaba la posta en vez de traer al general que se la pasaba tomando té de manzanilla con Franco.
Es revanchismo ideológico por la forma en que se hizo, y eso para mi está clarísimo, pero son opiniones.

En cuanto a lo otro, creo que no sos totalmente objetivo, decís que "metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo" Sir, por favor, con eso no.

Las bombas las pusieron muchísimo antes de la dictadura del 76, las bombas las ponían en pleno gobierno de J.D.Perón, acaso querían liberar al pueblo del presidente democraticamente elegido por AMPLISIMA mayoría del pueblo?

Y en cuanto a lo último, la posta no lo podían haber tomado nunca porque el pueblo los rechazó siempre, por eso ponían bombas, porque era la única forma que tenían de llegar al poder, el pueblo votó a Perón, no a la guerrilla.

Espero que algún día haya justicia para con las mas de 10 mil victimas del terrorismo marxista.
Y te lo digo porque además que como Peronista me toca de cerca porque entre las víctimas hubo muchos Peronistas, también tengo un conocido que perdió al padre en un ataque, y me repugna que la justicia sea parcial.

no se puede juzgar a los grupos armados porque la dictadura los limpio...los mismos milicos aceptaron que desbarataron a los grupos armados en tres meses....despues estuvieron 6 años desapareciendo ciudadanos....de que revanchismo hablas?se limpiaron una cantidad de gente por el solo hecho de defender una industria nacional....si estas a favor de los milicos liberales que nos gobernaron deja de decir que sos peronista....y lo que se hizo estos ultimos años es justamente equilibrar la justicia....

terrorismo marxista....3 meses duraron...

revanchismo ideologico....en el 55 tambien combatieron la guerrilla? ja



Chupame la pija lavate la boca antes de decirme que estoy a favor de una dictadura vende patria y asesina.

Yo sabía que no tenía que decir nada siempre salta el primer gil a decirte que defendes genocidas, decime en que parte del puto mensaje que puse los defendi.

Terminamos acá el tema porque me saca.
entonces habla con propiedad....como chota juzgas a un desaparecido?? ni siquiera se sabe donde estan y vos te quejas porque no los juzgaron jajajajaja de que revanchismo hablas??

revanchismo seria juzgar a un tipo que sometio a juicio justo a un asesino.... bobo no asustas a nadie insultando boludito, quejate con los milicos por no juzgar...

El que arranco insultando sos vos eh, así que no te hagas el ofendido.

Yo dí ejemplos, lo que pasó fue una desgracia que todos estamos de acuerdo en repudiar pero que un tipo como Firmenich que planificó la muerte de cientos de militantes inocentes también y hasta gente de su propio grupo oficiando de entregador a la dictadura este libre es una verguenza, a mi no me gustan los muertos de primera y los muertos de segunda.

Todas los muertos merecen justicia, esto es como los 100 muertos de francia que todos lloran hace una semana y se cagan de risa de los miles de muertos en Siria y todo medio oriente.
o sea que firmenich haya sido indultado por menem convierte a la politica de derechos humanos en revanchismo...
Mira voy a aclararlo de nuevo porque estaría bueno debatir esto.
Los represores tienen que estar presos, cadena perpetua, no pueden salir, porque es lo lógico y razonable por lo que hicieron no tiene perdón.

Con revanchismo, no me refiero a que deban estar libres, sino a la forma en que se llevo a cabo todo el proceso, yo estudie mucho ese tema porque soy bastante apasionado de la historia Argentina.

Leí mucho sobre el tema, vi juicios enteros a los represores, se sobre las formas que se usaron para los encarcelamientos etc. Y mi opinión es que es revanchismo.

Te puedo contar que hay "represores" que estan presos y no han matado a nadie, algunos fueron encarcelados sin juicio previo, otros que han encarcelado no habían estado en el país durante todo la época de la dictadura y fueron condenados por sucesos ocurridos en esa época.
Tampoco se ha cumplido con los derechos humanos en cuanto a la vejez, muchos murieron en cárceles muertos de hambre cuando eso no pasa con ningún preso en el país, como dije antes, creo que los derechos humanos son para todos sin importar si seas inocente, o una mierda de persona.

Los juicios llevados a cabo por civiles son una paparruchada que no ocurrió en ningún lugar del mundo, he visto juicios donde los encargados de acusar no tenían idea de nada sobre procedimientos militares y los mismos testigos llamados a declarar tenían que explicarle hasta lo que es una cadena de mando.

Todo completamente improvisado, como hacemos todo los Argentinos también.

Yo no estoy de acuerdo con eso, y opino lo que opine, pero de ninguna manera estoy defendiendo a genocidas ni abogo por su libertad, y si queres podemos discutir seriamente pero no me descalifiques mas de esa manera.

Al padre de mi amigo no se lo devuelve nadie y para el no hay ni memoria ni justicia ni verdad, y por eso es que me interese mas que nada en este tema y descubri cosas que no escuchas en la tele.
Al padre de Claudia Rucci tampoco se lo devuelve nadie y el autor intelectual de su muerte ya esta probado pero camina libremente por las calles.

En conclusión, las cosas se pudieron hacer infinitamente mejor, y no se hicieron. Esa es mi opinión.
descalifiques? si te ofende que te diga que me parece raro tu peronismo por hablar de revanchismo es problema tuyo....me suena a lopez rega nada mas

en cuanto lo de los juicios no me consta, pero te doy la derecha ya que decis que lo estudiaste....de todos modos la complicidad tambien te hace culpable en el caso de las cadenas de mando ...y el juicio si no lo llevaba a cabo la sociedad civil quien lo hacia??ellos mismos??con su logica de los dos demonios??los inocentes pasaban a convertirse inevitablemente en "guerrilleros"....esto es sencillo....si hubieran enjuiciado a los asesinos de rucci y del padre de tu amigo cuando se debia hacer no estariamos hablando de todo esto....en el caso de firmenich tendria que estar preso....el resto estan todos en una fosa o el rio
Es un tema ultra intrincado, posta es imposible ponerse de acuerdo con todas las cosas que pasaron en esas 2 decadas. Cada uno organiza las piezas del modo que mas lógica le encuentra.

En cuanto a los juicios civiles, no es algo que diga yo, es lo que dicen las instituciones, el ejercito tiene su propia justicia, que es la justicia militar que es completamente distinta a la justicia ordinaria, esto es naturalmente así porque en el mundo militar se rigen por otras normas que los ciudadanos comunes y por eso una no debe interferir con la otra, ni lo militar debe interferir en la democracia ni la justicia ordinaria en lo militar.

Por ejemplo por delitos de lesa humanidad como los que se cometieron la justicia militar contempla el fusilamiento a la persona declarada culpable, digo, para que no pienses que los quiero a todos libres eh...
Martes 24/11/2015, 01:34:08
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Escrito por fran.rojoo

Escrito por CaiPR

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[b] Escrito por fran.rojoo

[/b]Mira a mi el juicio a los represores siempre me pareció un revanchismo horrible, porque odio las injusticias.

Y yo quiero que los cabecillas de la dictadura esten presos, pero también quiero que esté preso el asesino de J.I.Rucci, los asesinos de los 12 pibes de Formosa y tantas otras víctimas del terrorismo.

Entonces no me hablen de revanchismo ideológico, yo quiero justicia, y mientras tipos como Firmenich esten libres habiendo planificado las muertes de tantos Argentinos, muchos compañeros Peronistas, este país no tendrá justicia.

Los derechos humanos son para todos, no para unos pocos, no olviden eso por favor.
No Fran, una cosa es querer meter preso a Firmenich y otra es decir que es revanchismo meter en cana a genocidas que tomaron el Estado y mataron gente sin ningun tipo de juicio, ocultando su paradero a los familiares y mintiendole a la sociedad.
Esos hijos de mil putas tenian que morir entre las rejas!

Despues si queres poner entre las rejas a los que metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo, hacelo.
Por mi, eran unos pelotudos que no entendieron el contexto, no entendieron los metodos, no entendieron ni siquiera a Perón.

La vuelta de Perón fue claramente un retroceso. Otro hubiera sido el camino si la generacion de los 60s y 70s tomaba la posta en vez de traer al general que se la pasaba tomando té de manzanilla con Franco.
Es revanchismo ideológico por la forma en que se hizo, y eso para mi está clarísimo, pero son opiniones.

En cuanto a lo otro, creo que no sos totalmente objetivo, decís que "metieron bombas pensando que con eso iban a liberar al pueblo" Sir, por favor, con eso no.

Las bombas las pusieron muchísimo antes de la dictadura del 76, las bombas las ponían en pleno gobierno de J.D.Perón, acaso querían liberar al pueblo del presidente democraticamente elegido por AMPLISIMA mayoría del pueblo?

Y en cuanto a lo último, la posta no lo podían haber tomado nunca porque el pueblo los rechazó siempre, por eso ponían bombas, porque era la única forma que tenían de llegar al poder, el pueblo votó a Perón, no a la guerrilla.

Espero que algún día haya justicia para con las mas de 10 mil victimas del terrorismo marxista.
Y te lo digo porque además que como Peronista me toca de cerca porque entre las víctimas hubo muchos Peronistas, también tengo un conocido que perdió al padre en un ataque, y me repugna que la justicia sea parcial.

no se puede juzgar a los grupos armados porque la dictadura los limpio...los mismos milicos aceptaron que desbarataron a los grupos armados en tres meses....despues estuvieron 6 años desapareciendo ciudadanos....de que revanchismo hablas?se limpiaron una cantidad de gente por el solo hecho de defender una industria nacional....si estas a favor de los milicos liberales que nos gobernaron deja de decir que sos peronista....y lo que se hizo estos ultimos años es justamente equilibrar la justicia....

terrorismo marxista....3 meses duraron...

revanchismo ideologico....en el 55 tambien combatieron la guerrilla? ja



Chupame la pija lavate la boca antes de decirme que estoy a favor de una dictadura vende patria y asesina.

Yo sabía que no tenía que decir nada siempre salta el primer gil a decirte que defendes genocidas, decime en que parte del puto mensaje que puse los defendi.

Terminamos acá el tema porque me saca.
entonces habla con propiedad....como chota juzgas a un desaparecido?? ni siquiera se sabe donde estan y vos te quejas porque no los juzgaron jajajajaja de que revanchismo hablas??

revanchismo seria juzgar a un tipo que sometio a juicio justo a un asesino.... bobo no asustas a nadie insultando boludito, quejate con los milicos por no juzgar...

El que arranco insultando sos vos eh, así que no te hagas el ofendido.

Yo dí ejemplos, lo que pasó fue una desgracia que todos estamos de acuerdo en repudiar pero que un tipo como Firmenich que planificó la muerte de cientos de militantes inocentes también y hasta gente de su propio grupo oficiando de entregador a la dictadura este libre es una verguenza, a mi no me gustan los muertos de primera y los muertos de segunda.

Todas los muertos merecen justicia, esto es como los 100 muertos de francia que todos lloran hace una semana y se cagan de risa de los miles de muertos en Siria y todo medio oriente.
o sea que firmenich haya sido indultado por menem convierte a la politica de derechos humanos en revanchismo...
Mira voy a aclararlo de nuevo porque estaría bueno debatir esto.
Los represores tienen que estar presos, cadena perpetua, no pueden salir, porque es lo lógico y razonable por lo que hicieron no tiene perdón.

Con revanchismo, no me refiero a que deban estar libres, sino a la forma en que se llevo a cabo todo el proceso, yo estudie mucho ese tema porque soy bastante apasionado de la historia Argentina.

Leí mucho sobre el tema, vi juicios enteros a los represores, se sobre las formas que se usaron para los encarcelamientos etc. Y mi opinión es que es revanchismo.

Te puedo contar que hay "represores" que estan presos y no han matado a nadie, algunos fueron encarcelados sin juicio previo, otros que han encarcelado no habían estado en el país durante todo la época de la dictadura y fueron condenados por sucesos ocurridos en esa época.
Tampoco se ha cumplido con los derechos humanos en cuanto a la vejez, muchos murieron en cárceles muertos de hambre cuando eso no pasa con ningún preso en el país, como dije antes, creo que los derechos humanos son para todos sin importar si seas inocente, o una mierda de persona.

Los juicios llevados a cabo por civiles son una paparruchada que no ocurrió en ningún lugar del mundo, he visto juicios donde los encargados de acusar no tenían idea de nada sobre procedimientos militares y los mismos testigos llamados a declarar tenían que explicarle hasta lo que es una cadena de mando.

Todo completamente improvisado, como hacemos todo los Argentinos también.

Yo no estoy de acuerdo con eso, y opino lo que opine, pero de ninguna manera estoy defendiendo a genocidas ni abogo por su libertad, y si queres podemos discutir seriamente pero no me descalifiques mas de esa manera.

Al padre de mi amigo no se lo devuelve nadie y para el no hay ni memoria ni justicia ni verdad, y por eso es que me interese mas que nada en este tema y descubri cosas que no escuchas en la tele.
Al padre de Claudia Rucci tampoco se lo devuelve nadie y el autor intelectual de su muerte ya esta probado pero camina libremente por las calles.

En conclusión, las cosas se pudieron hacer infinitamente mejor, y no se hicieron. Esa es mi opinión.
descalifiques? si te ofende que te diga que me parece raro tu peronismo por hablar de revanchismo es problema tuyo....me suena a lopez rega nada mas

en cuanto lo de los juicios no me consta, pero te doy la derecha ya que decis que lo estudiaste....de todos modos la complicidad tambien te hace culpable en el caso de las cadenas de mando ...y el juicio si no lo llevaba a cabo la sociedad civil quien lo hacia??ellos mismos??con su logica de los dos demonios??los inocentes pasaban a convertirse inevitablemente en "guerrilleros"....esto es sencillo....si hubieran enjuiciado a los asesinos de rucci y del padre de tu amigo cuando se debia hacer no estariamos hablando de todo esto....en el caso de firmenich tendria que estar preso....el resto estan todos en una fosa o el rio
Es un tema ultra intrincado, posta es imposible ponerse de acuerdo con todas las cosas que pasaron en esas 2 decadas. Cada uno organiza las piezas del modo que mas lógica le encuentra.

En cuanto a los juicios civiles, no es algo que diga yo, es lo que dicen las instituciones, el ejercito tiene su propia justicia, que es la justicia militar que es completamente distinta a la justicia ordinaria, esto es naturalmente así porque en el mundo militar se rigen por otras normas que los ciudadanos comunes y por eso una no debe interferir con la otra, ni lo militar debe interferir en la democracia ni la justicia ordinaria en lo militar.

Por ejemplo por delitos de lesa humanidad como los que se cometieron la justicia militar contempla el fusilamiento a la persona declarada culpable, digo, para que no pienses que los quiero a todos libres eh...
pero se supone que el ejercito tiene su propia justicia....como tambien se supone que el ejercito no arremeta contra su poblacion....ni contra sus instituciones...

el gran problema es que tenemos un ejercito que no tiene bandera...que cuando quiere arremete contra su propio pais....

Martes 24/11/2015, 01:39:48
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No cito porque es interminable el post.

Yo creo que eso es un problema enteramente nacional y no solo del ejército, los políticos argentinos tampoco tienen bandera, entonces es esperable que el ejército tampoco la tenga.

La justicia militar tampoco es videla declarando a todos inocentes, la justicia militar habría funcionado y habría sido mejor que lo hicieron.

Pero otra cosa, el tema de Firmenich lo mas grave no es que este libre, lo verdaderamente grave es que sea parte directa o indirectamente del gobierno nacional, eso tiñe todo el proceso de revanchismo, para mi.


Otro sintoma de revanchismo, es que la familia de mi amigo no tenga ninguna clase de indemnización como si tienen los familiares de desaparecidos (y no estoy pidiendo que se lo saquen, por si acaso) ni tampoco tengan indemnización las madres de los 12 colimbas de 18 años que fueron masacrados en Formosa por montoneros cuando estaban haciendo el servicio militar, y un largo etc.
Martes 24/11/2015, 01:45:19
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Yo voy a esperar a ver qué hace Lilita. Voté a Macri por ella, así que confío. Me siento imposibilitado de votar a un Peronista, y Macri es Peronista. Si Lilita se va es porque algo anda mal.
  Fernandez Schnoor me dió tres jeringazos (infiltraciones) en la tibia, que se desplazaba.- Yo le decía "está quebrada, pero metele". Entré y rengueaba un poquitito. El Dr. me sacó, dijo "si el negro renguea con tres infiltraciones, debe ser peligroso.- Me lesioné a los 15 minutos, y terminé el primer tiempo. Ignomiriello, que era el DT, le dijo al Dr. "Dejámelo al negro que si me sacas al negro me sacas todo" En el entretiempo, Schnoor me infiltró y volví a entrar, pero a los diez minutos me sacó. Me llevó al sanatorio, y se vió que estaba quebrado.-
Martes 24/11/2015, 01:49:30
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no estoy de acuerdo....los milicos estaban convencidos de que estaban salvando a la patria....nunca se hubieran enjuiciado bajo esa logica...viste alguno arrepentido?no existe....en su mente eran guemes
Martes 24/11/2015, 01:51:06
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Escrito por CaiPR

no estoy de acuerdo....los milicos estaban convencidos de que estaban salvando a la patria....nunca se hubieran enjuiciado bajo esa logica...viste alguno arrepentido?no existe....en su mente eran guemes
Como iban a estar salvando a la patria y a la vez venderla a los yankees?
O descapitalizar al país, destruir la industria y hacer propagandas que decían literalmente "la industria argentina es basura, compre importado" puede ser hacer patria en la cabeza de alguien?

Lo que si pensaban era que estaban salvandola del comunismo si queres, pero igual si recibían directivas del norte no podían ser muy patriotas ni en sus pensamientos
Martes 24/11/2015, 01:52:32
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Escrito por TAKINE moichidou

Yo voy a esperar a ver qué hace Lilita. Voté a Macri por ella, así que confío. Me siento imposibilitado de votar a un Peronista, y Macri es Peronista. Si Lilita se va es porque algo anda mal.
como votante del ingeniero, si Lilita se va en el corto plazo me va a provocar muchas dudas y creo que terminarian de convertirme en un disidente, mas de lo que ya soy.
Martes 24/11/2015, 01:57:02
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Escrito por GazzBass

Escrito por TAKINE moichidou

Yo voy a esperar a ver qué hace Lilita. Voté a Macri por ella, así que confío. Me siento imposibilitado de votar a un Peronista, y Macri es Peronista. Si Lilita se va es porque algo anda mal.
como votante del ingeniero, si Lilita se va en el corto plazo me va a provocar muchas dudas y creo que terminarian de convertirme en un disidente, mas de lo que ya soy.
Yo pensé en votarlo a Scioli eh, pero es muy fuerte ponerle un voto a un peronista, nunca lo hice, y acá eran dos hijos del Ca'lo.

Miré donde estaba Carrió y allá ponemos el voto. No le creo a ninguno, la garantía es la doctora Carrió hoy en día, al menos para mí.
  Fernandez Schnoor me dió tres jeringazos (infiltraciones) en la tibia, que se desplazaba.- Yo le decía "está quebrada, pero metele". Entré y rengueaba un poquitito. El Dr. me sacó, dijo "si el negro renguea con tres infiltraciones, debe ser peligroso.- Me lesioné a los 15 minutos, y terminé el primer tiempo. Ignomiriello, que era el DT, le dijo al Dr. "Dejámelo al negro que si me sacas al negro me sacas todo" En el entretiempo, Schnoor me infiltró y volví a entrar, pero a los diez minutos me sacó. Me llevó al sanatorio, y se vió que estaba quebrado.-