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CREAR TEMA

Lunes 13/06/2016, 17:08:45
19054 Posts - 5935 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Pienso igual, las alternativas que hoy existen tampoco me generan confianza. Pero lo bueno de todo esto es que el macrismo está cavando su propia tumba y quizás esto sirva para que en el futuro el pueblo ya no crea más en los espejitos de colores que vende el neoliberalismo. Alguna vez habrá que aprender esa lección.

Bueno ese es un debate muy interesante. Yo creo que ni el neoliberalismo ni el peronísmo pueden ser enterrados, a saber, creo que los dos sistemas se van a repartir siempre el poder, porque cada vez que uno lo agarra satura la economía hasta el punto de no retorno, de esa forma agarra el otro y lo mismo.

Es la bipolaridad en la que estamos encerrados desde 1940, ahora llevada a la máxima potencia.

Los gobiernos van pasando y las cuevas siempre están en el mismo lugar, la mesa del campo siempre es la misma, los sindicalistas siempre son los mismos, etc.

Mientras tanto, nosotros creemos que hacemos justicia o decidimos algo con nuestro votito pedorro cada cuatro años.
Igual las etiquetas tampoco ayudan, porque el peronismo y el neoliberalismo convivieron en los 90's, por ejemplo. Pero aspiro a que la sociedad ya no pueda ser engañada tan fácilmente y que exija políticas de Estado que fomenten el respeto a la clase trabajadora, gobierne quien gobierne. Por lo menos ya no les resulta tan fácil como antes hacer lo quieren, porque por ejemplo yo creo que Macri hubiera sido aun más carnicero si hubiera sido presidente después de la crisis del 2001.
Lunes 13/06/2016, 17:09:57
1585 Posts - 237 Puntos
Escrito por Belcebook

Escrito por FIGHTERTOWNCITY

Escrito por maatiherrera

todavia no puedo creer como un tipo como macri haya sido presidente de la argentina, tan boluda puede ser la gente ?
nos dirigió un psicótica chorra 8 años y no puede ser presidente Macri ?
No entendes. Cristina puede ser una chorra, ojala lo prueben y vaya en cana, si es asi. Pero macri no solo es un chorro, un psicopata, tambien un garca e ignorante, una persona repelente, un lider de ignorantes, a los que les dice: mira que si me votas te voy a cagar. y van y lo votan, y ademas, se rodea de la peor lacra vende todo que existe en la argentina. SI no entendes eso, seguro votaste a Macri. Y ojo, votar al FVP tampoco es de seres inteligentes, pero al lado de estos garcas, son bambi y totoro.
Es lo que yo escribi y quise dar a entender,,para terminar diciendo:...pedazo de pelotudo,,este engendro (Macri), jamas va a tirar o le va a calentar la clase media y ni hablar la Pobreza cero, el tipo, esta rodeado de Empresarios que se rozan con Multinacionales,,,,es necesario dicerte que va a gobernar para ellooooooooooooooosss!!!!!!, boludo, ignorante, hueco despertaaaaaaaaaaa!!!!!!
Lunes 13/06/2016, 17:12:54
2654 Posts - 2311 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Pienso igual, las alternativas que hoy existen tampoco me generan confianza. Pero lo bueno de todo esto es que el macrismo está cavando su propia tumba y quizás esto sirva para que en el futuro el pueblo ya no crea más en los espejitos de colores que vende el neoliberalismo. Alguna vez habrá que aprender esa lección.

Bueno ese es un debate muy interesante. Yo creo que ni el neoliberalismo ni el peronísmo pueden ser enterrados, a saber, creo que los dos sistemas se van a repartir siempre el poder, porque cada vez que uno lo agarra satura la economía hasta el punto de no retorno, de esa forma agarra el otro y lo mismo.

Es la bipolaridad en la que estamos encerrados desde 1940, ahora llevada a la máxima potencia.

Los gobiernos van pasando y las cuevas siempre están en el mismo lugar, la mesa del campo siempre es la misma, los sindicalistas siempre son los mismos, etc.

Mientras tanto, nosotros creemos que hacemos justicia o decidimos algo con nuestro votito pedorro cada cuatro años.
Igual las etiquetas tampoco ayudan, porque el peronismo y el neoliberalismo convivieron en los 90's, por ejemplo. Pero aspiro a que la sociedad ya no pueda ser engañada tan fácilmente y que exija políticas de Estado que fomenten el respeto a la clase trabajadora, gobierne quien gobierne. Por lo menos ya no les resulta tan fácil como antes hacer lo quieren, porque por ejemplo yo creo que Macri hubiera sido aun más carnicero si hubiera sido presidente después de la crisis del 2001.
Si, puede ser, te lo tomo, pero hasta ahí, porque pensa que ahora con el verso de una ley a la que le ponen el título "pago de juicios a los jubilados" te meten cinco anexos que prácticamente van a hacer quebrar el sistema jubilatorio de Anses, y hasta me animo a decir, allana el camino de regreso a las AFJP.

Por otro lado, Aerolíneas e YPF las volteas con dos decretos, como ya hicieron, habilitando compra de acciones por privados, y bajando el patrimonio Estatal a Aerolíneas, diciendo que los vuelos internacionales dan perdida y vendiendo las rutas.

Un presidente en Argentina es dios, tiene el veto, tiene el DNU y tiene la facultad de proponer leyes, y una vez que la gente lo votó, salvo un infarto, una renuncia o un golpe de estado, tiene cuatro años para destruir todo sin ninguna barrera popular, excepto por los paros y huelgas que cada vez tienen menos peso en Argentina.
                                        
Lunes 13/06/2016, 17:20:47
19054 Posts - 5935 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Igual las etiquetas tampoco ayudan, porque el peronismo y el neoliberalismo convivieron en los 90's, por ejemplo. Pero aspiro a que la sociedad ya no pueda ser engañada tan fácilmente y que exija políticas de Estado que fomenten el respeto a la clase trabajadora, gobierne quien gobierne. Por lo menos ya no les resulta tan fácil como antes hacer lo quieren, porque por ejemplo yo creo que Macri hubiera sido aun más carnicero si hubiera sido presidente después de la crisis del 2001.
Si, puede ser, te lo tomo, pero hasta ahí, porque pensa que ahora con el verso de una ley a la que le ponen el título "pago de juicios a los jubilados" te meten cinco anexos que prácticamente van a hacer quebrar el sistema jubilatorio de Anses, y hasta me animo a decir, allana el camino de regreso a las AFJP.

Por otro lado, Aerolíneas e YPF las volteas con dos decretos, como ya hicieron, habilitando compra de acciones por privados, y bajando el patrimonio Estatal a Aerolíneas, diciendo que los vuelos internacionales dan perdida y vendiendo las rutas.

Un presidente en Argentina es dios, tiene el veto, tiene el DNU y tiene la facultad de proponer leyes, y una vez que la gente lo votó, salvo un infarto, una renuncia o un golpe de estado, tiene cuatro años para destruir todo sin ninguna barrera popular, excepto por los paros y huelgas que cada vez tienen menos peso en Argentina.
Tengo los mismos temores e incluso me preocupa que puedan ir más allá. Van sólo 6 meses de gobierno, que claramente muestran una dirección, pero quiero creer que el pueblo no va a permitir ciertos excesos y no va a tener la misma paciencia hasta 2019.
Lunes 13/06/2016, 17:21:56
1775 Posts - 763 Puntos
Y ojo, votar al FVP tampoco es de seres inteligentes, pero al lado de estos garcas, son bambi y totoro.

"al lado de estos garcas son bambi y totoro"...
no me imagino un bambi matando ni robando como lo hicieron los K... para la próxima un ejemplo ma mejol loco
Lunes 13/06/2016, 17:26:50
2654 Posts - 2311 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Igual las etiquetas tampoco ayudan, porque el peronismo y el neoliberalismo convivieron en los 90's, por ejemplo. Pero aspiro a que la sociedad ya no pueda ser engañada tan fácilmente y que exija políticas de Estado que fomenten el respeto a la clase trabajadora, gobierne quien gobierne. Por lo menos ya no les resulta tan fácil como antes hacer lo quieren, porque por ejemplo yo creo que Macri hubiera sido aun más carnicero si hubiera sido presidente después de la crisis del 2001.
Si, puede ser, te lo tomo, pero hasta ahí, porque pensa que ahora con el verso de una ley a la que le ponen el título "pago de juicios a los jubilados" te meten cinco anexos que prácticamente van a hacer quebrar el sistema jubilatorio de Anses, y hasta me animo a decir, allana el camino de regreso a las AFJP.

Por otro lado, Aerolíneas e YPF las volteas con dos decretos, como ya hicieron, habilitando compra de acciones por privados, y bajando el patrimonio Estatal a Aerolíneas, diciendo que los vuelos internacionales dan perdida y vendiendo las rutas.

Un presidente en Argentina es dios, tiene el veto, tiene el DNU y tiene la facultad de proponer leyes, y una vez que la gente lo votó, salvo un infarto, una renuncia o un golpe de estado, tiene cuatro años para destruir todo sin ninguna barrera popular, excepto por los paros y huelgas que cada vez tienen menos peso en Argentina.
Tengo los mismos temores e incluso me preocupa que puedan ir más allá. Van sólo 6 meses de gobierno, que claramente muestran una dirección, pero quiero creer que el pueblo no va a permitir ciertos excesos y no va a tener la misma paciencia hasta 2019.
Mientras Majul tenga 10 puntos de rating un domingo a la noche no hay salvación posible.

Es simple, si mañana privatizan Anses, sale Majul y cía. a decir que era necesario porque sino el Estado iba a quebrar como en el 2001 y todos sabemos que eso es inviable y muy malo.

Si mañana privatizan Aerolíneas, sale Majul y cía. a decir que en tal o cual país las aerolíneas de bandera son todas privadas y viven mucho mejor.

Si mañana privatizan YPF, sale Majul y cía. a decir que esta muy bien, porque la expropiaron ilegalmente y eso en un país serio no se puede hacer porque no da "seguridad jurídica" y así nunca van a llegar las "inversiones".

Escuchame, vivimos en un país donde fácil un 40% de la población piensa que el Papa odia a Macri porque es peronista y esta preparando un golpe de Estado en su contra porque lo dijo Carrio en el programa de Majul...

Vivimos en un país donde el presidente del banco Nación declara que tiene 65 millones de pesos en el exterior, y Majul sale a decir en su programa que esta bien, porque el gobierno anterior no era confiable, entonces los grandes empresarios tuvieron que ponerla afuera en empresas off shore para protegerla hasta que un nuevo gobierno confiable como el del Mau llegara y ahí sí, traerla al país blanqueo mediante. (y no me lo contaron, lo escuche yo hoy a la mañana de la propia boca de Majul).
                                        
Lunes 13/06/2016, 17:29:10
2345 Posts - 112 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Escrito por patricio_rey87

Y bueno, en 3 años y medio se volverá a elegir.
es demasiado tiempo. Me gustaría que haya plebiscitos y audiencia publica para decidir estos aumentos. Jugar con la plata del pueblo es asquerosamente fácil en este país, lo digo por todos los gobiernos, el anterior, este, el que viene, y en esto seguro que estas de acuerdo conmigo.
Si, el tema es que nosotros elegimos a alguien para que administre lo nuestro. No tiene sentido que me ponga a decidir que hacer para cada medida que se toma, para eso "contratamos" a esta gente al elegirlos. El punto es que tanto unos como otros muestran ser ineptos para los cargos que ocupan, la gran mayoría solo ve en la oportunidad de llegar a algún cargo público una ventana para hacer los negociados que se les plazca sin el menor reparo.
Por eso, en tres años y medio volveremos a elegir, y esperemos que esta vez las opciones sean potables, solo nos queda esa esperanza.
Lunes 13/06/2016, 17:32:05
10432 Posts - 3630 Puntos
Escrito por mc.kak0

Yo soy realista. Antes de los K vivía con lo justo y estuve a punto de mendigar por comida, con la era K mi familia y yo progresamos como nunca y me dí algún que otro gusto. Ahora vivo con lo justo de nuevo y las facturas de gas y luz me arrancan la cabeza, entre otras cosas.

La necesidad de un golpe de timón era inaplazable en la época de Duhalde. En la época de final de mandato de Cristina, DE NINGUNA MANERA. ¿Como no voy a criticar el AJUSTE ACTUAL?

Scioli (Que no es santo de mi devoción) como mucho iba a modificar levemente las tarifas, no iba a arrancarnos la cabeza como el macrismo.

Si los políticos tienen muertos en el placard es verdad pero los afecta a TODOS por igual, pasa que la mayoría de la sociedad desgraciadamente solo cree en la corrupción K porque es la única que muestra el grupo clarín el medio mas hijo de puta del mundo que tiene mayor audiencia en el país y nula competencia a nivel rating y encima metió muchas mentiras que la gente cree en ese tema.

Repito. ¿Que ideología tenés?

Es que la gracia es no llegar a una situación como la del 2001, sino tomar las medidas antes para evitar semejante desastre. Por eso mismo es que había que modificar el rumbo económico del anterior gobierno. Podés estar de acuerdo o no con lo que se hizo, pero era bastante necesario empezar a enderezar el tema. No significa que estos lo estén haciendo bien, pero para nada coincido en que fuera una situación que se pudiera estirar en el tiempo.

El gradualismo de Scioli (teórico, porque te vuelvo a decir que si leés y escuchás a sus economistas de aquel momento quedan bastantes dudas sobre ese tema) tampoco significaba que fuéramos a estar mejor. Tenía sus cosas a favor y sus cosas en contra, como todo. El tema es la manera en que se hacen las cosas. En este caso puntual vos no podés llegar a manejar un país y aplicarles el shock a todos por igual, porque eso lo puedo hacer yo, vos y cualquiera, es cuestión de dar la orden de aumentar tanto % y listo; se supone que el que llega a un cargo como ese tiene medianamente estudiada la situación, sabe donde si, donde no. No podés aumentar tarifas y que por ejemplo de las facultades te tengan que llamar para decirte que no pueden pagar la luz, son cosas que tenés que tener previstas. Tampoco podés decirle a los ciudadanos que se vayan a hacer una cola para la tarifa social, se supone que deberías tener en claro esas cosas porque es parte del trabajo de un gobierno. Pero eso errores del macrismo no convierten al gradualismo en la solución mágica o en algo superador.

Víctor Hugo en C5N hace más rating, por lo menos la última vez que miré los números, que Nelson Castro en TN. La teoría de la aguja hipodérmica dejó de existir hace décadas, el gobierno anterior solamente la revivió para desviar la vista de las cagadas que se mandaban y tener una evasiva fácil. No perdió las elecciones por Clarín. Que meten muchas mentiras no se discute, pero la verdad que fue el menor de los problemas del kirchnerismo. De hecho con ellos y el campo en contra ganaron elecciones con el 54%.

Que gran parte de la clase política sea corrupta no significa que sea algo en lo que haya que hacer la vista gorda. Claramente es hipócrita si te molestaba la corrupción del FpV y justificas la de Cambiemos, porque entonces lo que en realidad te molestaba era Cristina no lo que se hacía con la guita que se choreaban. Pero no hace menos grave lo que pasó estos años.

Si te referís a ideología partidaria no tengo ninguna, voto según que tanto me identifique con lo que dice. En las primarias voté a Manuela Castañeira más que nada porque estoy a favor del aborto legal y quería apoyar esa causa (a pesar de que hay varias cosas en las que no coincidía con ella) y en las generales voté a Margarita que no es de izquierda, como si lo es Castañeira.

Lunes 13/06/2016, 17:34:37
2654 Posts - 2311 Puntos
Escrito por patricio_rey87

Escrito por N.E.M.P.

Escrito por patricio_rey87

Y bueno, en 3 años y medio se volverá a elegir.
es demasiado tiempo. Me gustaría que haya plebiscitos y audiencia publica para decidir estos aumentos. Jugar con la plata del pueblo es asquerosamente fácil en este país, lo digo por todos los gobiernos, el anterior, este, el que viene, y en esto seguro que estas de acuerdo conmigo.
Si, el tema es que nosotros elegimos a alguien para que administre lo nuestro. No tiene sentido que me ponga a decidir que hacer para cada medida que se toma, para eso "contratamos" a esta gente al elegirlos. El punto es que tanto unos como otros muestran ser ineptos para los cargos que ocupan, la gran mayoría solo ve en la oportunidad de llegar a algún cargo público una ventana para hacer los negociados que se les plazca sin el menor reparo.
Por eso, en tres años y medio volveremos a elegir, y esperemos que esta vez las opciones sean potables, solo nos queda esa esperanza.
Si entiendo tu punto, pero elegir a una persona para que maneje el erario publico durante 4 años sin el mas mínimo control es algo que nunca va a funcionar. Hay cosas a gran escala que tiene que decidir el pueblo, porque sino cada vez que sube un presidente con otro signo político cambia todo.

Por ejemplo, si mañana viene un extranjero a la Argentina y nos pregunta: ustedes tienen un sistema provisional publico o privado? tendríamos que responderle... em.. depende... si esta FPv es publico, si esta Cambiemos es privado.

Y asi no es, o es una , o es la otra, y le damos para adelante. Es como poner el Mortal Kombat y estar tres horas eligiendo si vas a jugar con Scorpion o Sub Cero, entonces nunca jugas, siempre te quedas en la puerta.
                                        
Lunes 13/06/2016, 17:42:27
171 Posts - 21 Puntos
Lunes 13/06/2016, 17:45:42
2654 Posts - 2311 Puntos
Escrito por qfede

Uyuyuyuyu como le entro a esa rubia por favor!
                                        
Lunes 13/06/2016, 17:47:32
3915 Posts - 660 Puntos
La forma mas fácil de darse cuenta es como estábamos en los últimos años y como estamos ahora, si bien el gobierno recién arranca y hay que darle tiempo, me considero que estoy en retroceso económicamente hablando con respecto al crecimiento que tuve en los ultimos años.
Con este arquero mediopelo es imposible ganar algo importante, chau Martin Campaña.