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Miércoles 09/11/2016, 09:08:34
La muerte de la politica
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Olvidemonos por un momento de Hilary Clinton y de Daniel Scioli, pensemos solo en los personajes per sé, Donald Trump y Mauricio Macri.

Lejos estoy de decir que son lo mismo, porque hay diferencias y pertenecen a sociedades distintas, pero hay un común denominador, ambos son outsiders, ambos son del establishment burgues, no así del politico.

Las elecciones Argentinas de 2015 y las de Usa de 2016 revelan un nuevo pensamiento global, una nueva ideología, que parece estar encaminada hacia un desprestigio u falta total de fe en la politica, y a favor del movimiento activo, del movimiento de acción, de "meta bala al motochorro" y que se pudra bien podrida.

Hasta ayer nadie sabía que Trump iba a ganar por esta diferencia, sencillamente porque la gente tenía miedo a decir o admitir a quien iba a votar, y eso habla de un factor personal FUERTISIMO en una elección. Cuando yo elijo algo que no puedo ni admitir, eso habla de algo muy oscuro y personal.

Un servidor opina lo mismo con respecto a la falta de fe en "los politicos", pero trasladar la falta de fe a "la politica" nos mete de nuevo en un juego muy peligroso, una ruleta rusa que ya jugamos en 1914, en 1938, en 1950, en 1970, y que parece que vuelve con todo en su version 5.0

La falta de ideologías, la voluntad de "destruyamos todo", "que se vayan todos", "vamos a darle el poder a este", "confiar por confiar", "alegria y globos", son conceptos abstractos que siempre utiliza el mismo sector para garantizarse el poder cada cierto tiempo.

No es casualidad que dos empresarios inescrupulosos sean presidentes de EEUU y Argentina respectivamente, ni que Inglaterra abandone la UE, ni que en Brasil se deponga al presidente, ni que Colombia no pueda firmar un acuerdo de paz, ni que Korea desrrolle armamento nuclear, ni que China este comprando medio Africa, ni que, etc etc etc

Todo esta pasando porque el mundo se esta poniendo beligerante, porque los ciudadanos de los paises no toleran la politica y el desarrollo social, y porque finalmente se comprobaron los preceptos de grandes pensadores politicos y sobre todo el de un loquito que se llamaba Maquiavelo, a la sociedad no le interesa desarrollarse, no le interesan los proyectos politicos, no le interesa el bienestar social, o mejor dicho si, pero no quiere ni sabe esperar y soportar el proceso. La virtud de un buen gobernante al fin y al cabo, es la acción, es el movimiento, no importa hacia donde, pero real y palpable. Desmedido pero efectivo, violento pero justificable, frustrante pero atractivo, y fundamentalmente pintado de colores muy llamativos, amarillo como los globos de Macri, amarillos como el pelo de Trump.
                                        
Miércoles 09/11/2016, 09:12:36
2654 Posts - 2311 Puntos
Mientras tanto las leyes en Argentina parece que se sancionan solas porque todos los parlamentarios estan en USA lamiendo botas con nuestra plata, pero nada importa, ya nada importa, todo lo que era importante antes de las elecciones 2015 ya no importa, jubilaciones (escandalo porque cobraban menos que un preso), ganancias, seguridad, educación, salud... ya nada importa, bueno, excepto el dolar, eso anda sobre ruedas.

La idea era votar a Scioli? O a Hilary? No no, ni ahi, la idea era votar a un candidato que mejorara las realidades que dejaron esos mandatarios nefastos pero democraticos y bajo el halo del desarrollo social, aunque sea por conveniencia, pero de ninguna manera votar a la Anti-politica.

Ese deseo de la anti-politica es lo que tenemos que analizar.
                                        
Miércoles 09/11/2016, 09:22:43
37509 Posts - 38988 Puntos
No creo que sean lo mismo. El gobierno argentino se la jugó por Hillary, y la canciller tuvo que abrir el paraguas con los resultados.
       
Miércoles 09/11/2016, 09:30:39
2654 Posts - 2311 Puntos
Escrito por javier_acuario2006

No creo que sean lo mismo. El gobierno argentino se la jugó por Hillary, y la canciller tuvo que abrir el paraguas con los resultados.
Son lo mismo desde el punto de vista outsider, obviamente que hay diferencias insalvables,por ejemplo Macri aunque sea fue jefe de gobierno, pero ambos mantuvieron siempre esa condicion de outsider
                                        
Miércoles 09/11/2016, 09:36:51
1110 Posts - 492 Puntos
Democratas Vs Republicanos
Cuantos partidos politicos hay por lo menos aca para elegir?
A Macri se lo voto en una segunda vuelta, y gran parte de los votos no fueron a favor de el, si en contra de los 16 años del kirchenrismo.
La mayoria del pueblo argentino es trabajador, es obrero. Quien de nosotros no votaría por una fuerza de izquierda?
Es cierto que en cierto punto haya muerto la politica. Pero habria que replantearse que tipo de gente controla el mundo. Para ser presidente, que hay que estudiar?
Con un poco de teatro, psicologia, y viveza. Sos dueño de un municipio, años mas tarde quien te dice...
Mi vieja me dio la vida. Independiente las ganas de vivirla.
Miércoles 09/11/2016, 09:38:42
4410 Posts - 936 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Olvidemonos por un momento de Hilary Clinton y de Daniel Scioli, pensemos solo en los personajes per sé, Donald Trump y Mauricio Macri.

Lejos estoy de decir que son lo mismo, porque hay diferencias y pertenecen a sociedades distintas, pero hay un común denominador, ambos son outsiders, ambos son del establishment burgues, no así del politico.

Las elecciones Argentinas de 2015 y las de Usa de 2016 revelan un nuevo pensamiento global, una nueva ideología, que parece estar encaminada hacia un desprestigio u falta total de fe en la politica, y a favor del movimiento activo, del movimiento de acción, de "meta bala al motochorro" y que se pudra bien podrida.

Hasta ayer nadie sabía que Trump iba a ganar por esta diferencia, sencillamente porque la gente tenía miedo a decir o admitir a quien iba a votar, y eso habla de un factor personal FUERTISIMO en una elección. Cuando yo elijo algo que no puedo ni admitir, eso habla de algo muy oscuro y personal.

Un servidor opina lo mismo con respecto a la falta de fe en "los politicos", pero trasladar la falta de fe a "la politica" nos mete de nuevo en un juego muy peligroso, una ruleta rusa que ya jugamos en 1914, en 1938, en 1950, en 1970, y que parece que vuelve con todo en su version 5.0

La falta de ideologías, la voluntad de "destruyamos todo", "que se vayan todos", "vamos a darle el poder a este", "confiar por confiar", "alegria y globos", son conceptos abstractos que siempre utiliza el mismo sector para garantizarse el poder cada cierto tiempo.

No es casualidad que dos empresarios inescrupulosos sean presidentes de EEUU y Argentina respectivamente, ni que Inglaterra abandone la UE, ni que en Brasil se deponga al presidente, ni que Colombia no pueda firmar un acuerdo de paz, ni que Korea desrrolle armamento nuclear, ni que China este comprando medio Africa, ni que, etc etc etc

Todo esta pasando porque el mundo se esta poniendo beligerante, porque los ciudadanos de los paises no toleran la politica y el desarrollo social, y porque finalmente se comprobaron los preceptos de grandes pensadores politicos y sobre todo el de un loquito que se llamaba Maquiavelo, a la sociedad no le interesa desarrollarse, no le interesan los proyectos politicos, no le interesa el bienestar social, o mejor dicho si, pero no quiere ni sabe esperar y soportar el proceso. La virtud de un buen gobernante al fin y al cabo, es la acción, es el movimiento, no importa hacia donde, pero real y palpable. Desmedido pero efectivo, violento pero justificable, frustrante pero atractivo, y fundamentalmente pintado de colores muy llamativos, amarillo como los globos de Macri, amarillos como el pelo de Trump.
######La falta de ideologías, la voluntad de "destruyamos todo", "que se vayan todos", "vamos a darle el poder a este", "confiar por confiar", "alegria y globos", son conceptos abstractos que siempre utiliza el mismo sector para garantizarse el poder cada cierto tiempo.######


Te olvidaste, sugestivamente, el ##### VAMOS POR TODO ##### y revoleemos bolsos.
Miércoles 09/11/2016, 09:42:43
1476 Posts - 468 Puntos
callate zurdo
Miércoles 09/11/2016, 09:44:57
10331 Posts - 1324 Puntos

A ver. Estás tirando mil cosas juntas.

Primero: Daniel Scioli es la definición de un "outsider" de la política. Tan outsider como Macri.

Segundo: Hillary está tanto o más comprometida con el establishment económico de EE.UU que Trump. Es el establishment político al servicio del establishment económico.

Acá muchos se comen el verso de la Hillary "progresista". Pero para el votante norteamericano medio no urbano es el símbolo del establishment y eso le ha jugado en contra.

Hace 12 años que Wall Street la está tratando de imponer a toda costa como candidata a pesar de un pequeño defecto que tiene: Los votantes no la quieren. Y por eso perdió las internas con Obama en 2008 y ahora las generales con Trump.

Tercero: La Guerra de 1914 no se inicia por el fracaso de la política. La democracia todavía estaba en pañales en esa época en la mayor parte de los estados que tomaron parte en esa guerra.

¿Por qué habría que defender al "establishment" político? Son oligarquías cuyo principal interés pasa por defender su lugar de poder y sus privilegios, como todas las oligarquías. A todas, en algún momento, les llega la hora de ceder el poder en manos de grupos nuevos, como sucedió con los Señores Feudales, las Monarquías y las Oligarquías Ilustradas en siglos o décadas anteriores.

Salvo que seas un integrante de una oligarquía, te sugeriría que los dejes que defiendan sus privilegios ellos solos, que a eso dedican casi todas sus energías y bastante bien lo hacen sin nuestra ayuda.
Miércoles 09/11/2016, 09:55:13
14715 Posts - 4748 Puntos
Es verdad, la gente se esta hinchando los huevos de los politicos. Hillary tiene como 30 años en la politica y una pesima imagen, por eso perdio contra nadie, lo mismo le paso a scioli, perdio mas por su pesima imagen y por el movimiento que representaba que lo que podia ofrecer la opcion de macri.
Miércoles 09/11/2016, 10:12:22
2016 Posts - 3156 Puntos
Es medio c5n tu análisis. Pifiado y simplón, según mi modo de ver
(obviamente respetable y valorable, como todas tus opiniones que siempre invitan a debatir con argumentación)

1) La comparación Macri-Trump es similar a decir que Messi y sánchez miño son similares, porque ambos juegan al fútbol, son castaños y tienen un poco de barba.
2) Macri puede representar a un sector de clase media y media alta, pero ganó por un sólo y único motivo: la pcia de Bs. As, donde el oficialismo pretendió imponer a un narcotraficante. Esto por supuesto sin restarle deméritos a Cristina, Boudu y el popular manco, tal vez el peor gobernador de la historia.
3) La oligarquía no está representada por Trump, que ganó en los sectores más relegados. El campesino blanco, ultrareligioso, reaccionario, que se ve estancado y postergado desde hace años. Es el conurbano profundo de USA, donde el único voto que abrazan es el voto castigo. 

En esa joya de la cultura mundial de todos los tiempos, que es la trilogía de Batman creada por los hermanos Nolan, Alfred nos enseñó algo que yo tendría en cuenta para analizar lo de ayer:


Miércoles 09/11/2016, 10:16:13
301 Posts - 223 Puntos
Soy el único al que le chupa un huevo?
Hay que alentar a Independiente, porque al rojo lo quiero...
Miércoles 09/11/2016, 10:21:06
101 Posts - 49 Puntos
Escrito por javier_acuario2006

No creo que sean lo mismo. El gobierno argentino se la jugó por Hillary, y la canciller tuvo que abrir el paraguas con los resultados.
Se juegan por Hillary para ser politicamente correcto con el pueblo Argentino.
Reis, lloras, perdes, ganas, agradeces al día Y todo vuelve con gracia para vos....
Miércoles 09/11/2016, 10:24:30
101 Posts - 49 Puntos
Escrito por elchipikun

Democratas Vs Republicanos
Cuantos partidos politicos hay por lo menos aca para elegir?
A Macri se lo voto en una segunda vuelta, y gran parte de los votos no fueron a favor de el, si en contra de los 16 años del kirchenrismo.
La mayoria del pueblo argentino es trabajador, es obrero. Quien de nosotros no votaría por una fuerza de izquierda?
Es cierto que en cierto punto haya muerto la politica. Pero habria que replantearse que tipo de gente controla el mundo. Para ser presidente, que hay que estudiar?
Con un poco de teatro, psicologia, y viveza. Sos dueño de un municipio, años mas tarde quien te dice...
Los K estuvieron 12 años, no 16.
Yo no voto a los zurdos jamas, mueren con su ideologia utopica, tienen espalda para aguantar pero poca cabeza para pensar politicamente en un mundo capitalista.
Abrazo
Reis, lloras, perdes, ganas, agradeces al día Y todo vuelve con gracia para vos....