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CREAR TEMA

Miércoles 16/11/2016, 14:01:35
44584 Posts - 10580 Puntos
Escrito por N.E.M.P.





Y todos sabemos que Macri no tiene el culo sucio porque no necesita robar para hacer eso ya que tiene el poder económico que le banca la campaña y a sus amigos les da obra pública y beneficios impositivo que los mantienen contentos, ademas de implementar políticas que benefician a ese sector.
AH,JA,JA,JA .. !!!..¡¡¡¡ Dénle a éste muchacho el premio mayor del "SHOW DEL CHISTE "!!!..
El  "árbol genealógico"de MUGRICIO MACRI   está tan lleno de CLEPTÓMANOS y MITÓMANOS que ya se está cayendo a pedazos !!! ...
Sólo falta que digan que "su riqueza exponencial surgió por GENERACIÓN ESPONTÁNEA , producto de un MIASMA"  ("TNnoid "..
posdata =  "N.E.M.P. ", lamento comunicarte 3 cosas ....
1- "Los Reyes Magos " son tus padres ..
2-"Los pájaros embalsamados" no nacen de "los huevos duros "...
3- Desde que la TIERRA estaba caliente , que LOS RICOS SON LOS QUE MÁS ROBAN !!!!...

...
Miércoles 16/11/2016, 14:17:52
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por Rojo2014


Muy interesante el planteo.

Algunos comentarios:

1. El fenómeno que vos describís no puede asimilarse a lo que Marx llamó lucha de clases, porque para eso es necesario que exista una "conciencia de clase" unificadora que no puede darse en un grupo tan diverso como el que integran "los que están a favor de una mayor intervención estatal en la economía".

2. Macri también financió sus campañas desviando fondos, primero en Boca y después en el Gobierno de la Ciudad. Lo hacen la mayor parte de los políticos que tienen esa posibilidad.

3. Néstor robó a una escala muy importante, con el fin de convertirse en un factor de poder, estando o no en el gobierno. Bajo esta premisa ideó, por ejemplo, el esquema de la "argentinización" de YPF en 2007 y también los negocios de obra pública con los Eskenazi y Báez, y de juegos de azar con Cristobal López.

4. Ese proyecto naufraga después de la muerte de Néstor y no siguió con Cristina. Es posible que, en el caso de ella, se haya regresado al esquema más tradicional de choreo para financiar la política.

5. De acuerdo, seguramente Néstor no hubiera sido presidente sin afanarse la guita de Santa Cruz.

6. No estoy de acuerdo con justificar el choreo como forma de financiar la política. Hay que transparentar el sistema.





por sobre todo lo apuntado estimo que nestor no hubiera sido presidente sin la anuencia de duahalde que le proporciono militancia y logistica,no te olvides que la primaria la gano menen y luego no se presento. nestor apenas saco un 20 por ciento de votos.la especulacion de duhalde fue que el pinguino a los cuatro años se iba y le dejaba la posta y que nestor iba a ser su chirolita,pero en politica nada es como parece,es el arte de lo posible y nestor hizo un notable gobierno en sus primeros cuatro años,pudo ser reelecto pe ro especulo demasiado con un proyecto de largo aliento y por eso la puso a cristi en el mandato siguiente especulando con una perpetua alternancia y la crisis financiera mundial no solo abortaron su proyecto sino la muerte lo dejo por el camino la mina no tenia las agallas politicas suficiente en ese momento sola,desconcertada y para colmo rodeada de alcahuetes impresentables se extravio en el resto de su mandato y ademas no quiso tener un continuador y por lo tanto lo bombeo al manco-el poder no se presta ni se regala- regla maxima de la politica y hoy se puede considerar la mas representativa de los opositores.de todos modos no le asigno chances de conducir mas alla que a sus menguadas fuerzas politicas integrantes del kichnerismo compuestas por un alto grado de clase media y media baja ya que las clases bajas y pauperrrimas votaron y estan hoy con lacri y mañana con el mejor postor, como no tienen conciencia politica arreglan con quien da mas pero te reitero con guita solo no le alcanzaba al pinguino duhalde fue su mesias saludos
Miércoles 16/11/2016, 14:27:21
44584 Posts - 10580 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Tangocero1

Yo creo que el problema es justamente ese. Justificar el choreo...
esta bien, Stolvizer y Del Caño no chorean, pero no pasan del 3% de votos, a eso apunto.
MARGARITA STOLBIZER , es uno de los tantos "MULO DE MACRI", así como SERGIO TOMÁS MASSA que le dá cobertura política para que "las medidas salvajes de MUGRICIO Y SU BANDA DE CEOS" parezcan "más HUMANAS "....Son los lacayos de MACRI que se encargan del "trabajo sucio" ...
DEL CAÑO ,al igual toda la IZQUIERDA ,necesitan del QUILOMBO para subsistir y por lo tanto son afines a MUGRICIO , a ellos le conviene que SIGA y que se ponga cada vez  más hijo de puta con el pueblo , ....Es"más leche para el ternero" !!!...
...
Miércoles 16/11/2016, 14:28:51
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por Zaraza

Escrito por Rojo2014

6. No estoy de acuerdo con justificar el choreo como forma de financiar la política. Hay que transparentar el sistema.





Buen topic.
Coincido en todo, especialmente en que hay que transparentar el sistema de financiamiento de campañas politicas.
Si bien hoy existe un (a mi entender) precario control sobre este tema, la cuestion debiera ser transparente y visible:
aportes mediante transferencia bancaria a una cuenta Unica por candidato
Aportantes y Montos disponibles online
exigencia de registro de gastos...

El tema es que se cortan unos cuantos curros y NADIE se los quiere perder, ni el puntero que arrea gente al acto ni el empresario que aporta a cambio de beneficios (y aporta a los 2 candidatos de mayor relevancia y encima quedaria en Orsai), ni el politico que desvía fondos hacia otros intereses...
la micheti te puede dar catedra de todo lo que expones y muchos que con sus fundaciones malversaron fondos de campaña te aclaro que la mina no sabe como salir del pantano de estas denuncias que ya estan en la justicia sin respuestas validas. parece ser que no solo lopez tenia bolsas al rolete ella tambien en su casa y los demas manejaban flor de tarasca por a triqui y ni hablar de los empresarios que pueden quedar pegados ya que nada se hacia por medio de depositos bancarios. con esto no justifico a nadie o le pego a un solo sector,solo quiero decir que los corruptos no estan en un lado y los probos de otro estan mezcladitos y ni los chorros de los macri zafan de sus fechorias a lo largo del tiempo,haora los jueces.... y los jueces se hacen los boludos
Miércoles 16/11/2016, 14:40:19
44584 Posts - 10580 Puntos
Escrito por perro rabioso

[b] El capitalismo no intervencionista es en tu analisis el actual
22 millones de cheques salen todos los meses en concepto de jubilaciones , auh, planes,
solo un poco mas que cuando estaba el capitalismo intervencionista[/b]
la presion tributaria es altisima al igual que antes
[b]los empleados publicos continuan siendo alrededor de 4 millones
el deficit fiscal no disminuye y es solo financiable transitoriamente con inflacion o deuda externa e interna[/b]
los gobernadores de todos los partidos , basicamente pj , acuerdan con esto, como antes
con la idea de hacer lo mismo , habria unos que necesitan robar, pero para hacer politica...
los porcentajes serian 80 a 20 y eel 20 es para mantener contentos a los actores politicos corruptos pero necesarios en los que pareces no incluir a la familia presidencial , por ejemplo ya que no hay que mantenerla contenta o no seria corrupta pero necesaria
la lucha de clases era otra cosa, me parece , y justificaba idealistas dispuestos a arriesgarse por un mundo mejor, esta supuesta lucha atrae especialmente a los que quieren pertenecer a ese 20%, tan necesario,
los jueces , tan corruptos como necesarios , no castigaran a los politicos y menos que menos les sacaran la guita
esto es lamentable y es la unica politica de estado, robar, no estoy de acuerdo con justificarla ni un poco
Parece que la solución es " Reciclar las cámaras de gas de AUSWITCH " , como sugieren ESPERT, BRODA y MELCONIÁN ...¡¡¡¡Hay mucho JUBILADO y EMPLEADO PÚBLICO !!! ..Te recuerdo que también son EMPLEADOS PÚBLICOS los enfermeros y doctores que te atienden en un HOSPITAL PÚBLICO cuando "te estrolaste con la moto" y te terminan salvando la vida ...
[b][i]La solución del CAPITALISMO es "COBRAR IMPUESTOS A CAMBIO DE NADA"...".JUNTAR GUITA PARA LA CORONA "...
A la larga , eso SIEMPRE termina en una "TOMA DE LA BASTILLA"o una "REVOLUCIÓN DE OCTUBRE " ....
¡¡ESA PELÍCULA YA LA VIMOS !!
[/i][/b]
...
Miércoles 16/11/2016, 14:40:40
30586 Posts - 5342 Puntos
chabon el intervencionista no necesita llegar al poder choreando... llega de la misma manera que el no intervencionista... pagado por empresarios... por cierto los 2 son chorros Macri y los K... no te creas todas las boludeces que escuchas en la tele... y eso de que el debate tiene que pasar por intenvencionistas y no intervencionistas tambien es un debate de TV...
PD: el comunismo(socialismo) es tan extremo como el capitalismo.. son 2 extremos porque son 2 sistemas antagonicos... no porque sean "fundamentalistas" o algo asi... todos los sistemas sociales los son y no hay terminos medios.. o estas a favor de uno o de otro..
Miércoles 16/11/2016, 14:42:09
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Escrito por Tangocero1

Yo creo que el problema es justamente ese. Justificar el choreo...
esta bien, Stolvizer y Del Caño no chorean, pero no pasan del 3% de votos, a eso apunto.
de donde saco la ojitos semicerrados para su campaña nacional,no le dio guita el macrismo? del cual ahora es su adelater denunciante su sola obsesion es encanar a la viuda, y eso que escribio un libbro dondee a los macri los denuncia por los cuatro costados ¿ como nos cmbia la guita y la ambicion a los humanos.... esta mina es patetica,bahhhh.... como todos los radicales que se creyeron que lacri iba a compartir con ellos,ja... como se les cago de risa a los capitostes como sanz la gorda lechona carrio a juez que lo mando de embajador a alaska y que con guita les birlo a los intendentes de la provincia de buenos aires, vamos a conformar un gobierno de coalision dijo sanz-que boludo- antes de que le dieran el piro se hizo el enfermo y acuso problemas familiares para no pasar verguenza los radichas son el hazmerreiride la politica,superan al grotezco de moreno por varios cuerpos y a varios pinguinos mas
Miércoles 16/11/2016, 15:00:10
23199 Posts - 888 Puntos
La política argentina es tan de mierda, que abrir un topic para decir que sos del pro, es nefasto.
Miércoles 16/11/2016, 15:17:14
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por morochita_cai

Escrito por Oscar Juan Costa

Nestor no llego a Presidente por haber afanado en Santa Cruz, llego por que lo puso el cabezón Duhalde, al igual que al Carlos de La Rioja, o Ustedes creen, que el Gobernador de Tucuman o cualquier otra Provincia por mas que se robe todo, se presenta a nivel nacional y gana sin la anuencia de los patrones de Buenos Aires y CABA.
Ya lo dije Pray Gay, no sea cosa que venga un gaucho no se, de Santiago del Estero y termine siendo presidente (?)
si señor nada de aventuras,los presidentes los tiene que poner el grupo clarin y cuando se hacen los boludos y no responden a las directivas del pasquin fuiraaaaaaaaaa ya le paso a los pinguinos y lacri no sera la excepcion si se porta mal ,hasta ahora viene haciendo bien los deberes,en cuanto al logro de pobreza cero va matando al pobrerio de a poco lo que pasA que son muchos y si fabrica la camara de gas¡¿ se ahorraria tiempo aunque claro,al precio de las tarifas,pero se lo puede subsidiar asi que ya saben en la proxima sera entre macri si se porta bien y massa que va de partenaire y siga el baile... siga el baile....
Miércoles 16/11/2016, 15:47:22
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por Jari_Litmanen

Escrito por N.E.M.P.

Para redondear, tenemos dos niveles de lucha, uno es el ideológico: capitalísmo A, vs Capitalísmo B intervencionísta, y el otro que es, como carajo llegan los intervencionístas al poder sin guita, sin protección del lobby y sin chorear?

Es eso posible?
Sí, por medio de golpes militares como Uriburu en el 30, Farrell y Perón en el 43. La dictadura del 76-83 fue proteccionista, al igual que todos los gobiernos que siguieron después. El último programa económico liberal (y el que llevó a Argentina a la prosperidad), se terminó en el '30.

El gasto público en Argentina es elefantiásico y el Estado no da las prestaciones que debería dar. 8% del PBI en déficit fiscal, que se financiará con deuda o con emisión (inflación), pero nunca con la baja del gasto. Proteccionismo, xenofobia (Pichetto, Massa, dos referentes del peronismo) y 30% de pobres desde el '89, con picos de 55%: de esos 28 años el peronismo gobernó 25.

El capitalismo B sustituidor de importaciones es la causa de la decadencia en Argentina. Tenemos los impuestos al trabajo más altos del mundo, lo que genera el empleo en negro, y genera mayor presión impositiva para el empleo formal. Es una espiral decadente.
te aclaro que el capitalismo b como lo calificas que sustituyo importaciones fue el primer paso de la incipiente industrializacion del pais y no fue una cuestion estrategica sino un imperativo por la falta de insumos durante la segunda guerra mundial donde el grueso de las materias primas se usaba a los fines belicos.aqui hata 1940 no se fabricaban siquiera los alfiler ni las agujas de las modistas hubo que hacerlo si o si. hasta el alambre venia de afuera. y asi todo.te doy un dato al margen durante la guerra el cine nacional le peleaba palmo a palmo el mercado latino a ee uu y no te mandaban material filmico y apenas para grabar discos que se vendian al rolete en america por motivos de competencia y porque habia dos empresas extranjeras imprimiendo discos la odeon inglesa y la rca victor de ee uu tambien te mandaban materia prima con cuenta gotas.te doy un ejemplo gardel y canaro ente los dos en la decada del 30 grabaron mas discos que en toda la decada del 40 cuando el tango era un señor en todo el mundo que todas las orquestas y cantores y cancionistas juntos.siempre en todos los paises se trato de sustituir importaciones y al dia de hoy ee uu es el principas pero ellos te exigen que les compres,osea seamos aperturistias pero a nosotros no nos venden salvo lo que nos conviene.por otra parte la globalizacion impuso otras reglas de juego en lo comercial y hoy es imposible pretender vivir con lolnuestro salvo que seas un pais desarrollado del cual estamos lejos sustituir importaciones en especial de manufacturas significa mas trabajo ahora si ellas son horribles como suele pasar aqui entonces la importacion es irremediable en fin es largo el asunto saludos
Miércoles 16/11/2016, 15:58:09
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por rojodebronca

Escrito por Rojo2014


Muy interesante el planteo.

Algunos comentarios:

1. El fenómeno que vos describís no puede asimilarse a lo que Marx llamó lucha de clases, porque para eso es necesario que exista una "conciencia de clase" unificadora que no puede darse en un grupo tan diverso como el que integran "los que están a favor de una mayor intervención estatal en la economía".

2. Macri también financió sus campañas desviando fondos, primero en Boca y después en el Gobierno de la Ciudad. Lo hacen la mayor parte de los políticos que tienen esa posibilidad.

3. Néstor robó a una escala muy importante, con el fin de convertirse en un factor de poder, estando o no en el gobierno. Bajo esta premisa ideó, por ejemplo, el esquema de la "argentinización" de YPF en 2007 y también los negocios de obra pública con los Eskenazi y Báez, y de juegos de azar con Cristobal López.

4. Ese proyecto naufraga después de la muerte de Néstor y no siguió con Cristina. Es posible que, en el caso de ella, se haya regresado al esquema más tradicional de choreo para financiar la política.

5. De acuerdo, seguramente Néstor no hubiera sido presidente sin afanarse la guita de Santa Cruz.

6. No estoy de acuerdo con justificar el choreo como forma de financiar la política. Hay que transparentar el sistema.





por sobre todo lo apuntado estimo que nestor no hubiera sido presidente sin la anuencia de duahalde que le proporciono militancia y logistica,no te olvides que la primaria la gano menen y luego no se presento. nestor apenas saco un 20 por ciento de votos.la especulacion de duhalde fue que el pinguino a los cuatro años se iba y le dejaba la posta y que nestor iba a ser su chirolita,pero en politica nada es como parece,es el arte de lo posible y nestor hizo un notable gobierno en sus primeros cuatro años,pudo ser reelecto pe ro especulo demasiado con un proyecto de largo aliento y por eso la puso a cristi en el mandato siguiente especulando con una perpetua alternancia y la crisis financiera mundial no solo abortaron su proyecto sino la muerte lo dejo por el camino la mina no tenia las agallas politicas suficiente en ese momento sola,desconcertada y para colmo rodeada de alcahuetes impresentables se extravio en el resto de su mandato y ademas no quiso tener un continuador y por lo tanto lo bombeo al manco-el poder no se presta ni se regala- regla maxima de la politica y hoy se puede considerar la mas representativa de los opositores.de todos modos no le asigno chances de conducir mas alla que a sus menguadas fuerzas politicas integrantes del kichnerismo compuestas por un alto grado de clase media y media baja ya que las clases bajas y pauperrrimas votaron y estan hoy con lacri y mañana con el mejor postor, como no tienen conciencia politica arreglan con quien da mas pero te reitero con guita solo no le alcanzaba al pinguino duhalde fue su mesias saludos
yo cambiaria el termino itervencion estatl por control estatal que no es lo mismo es necesario el control pero con esta politica es imposible si los empresarios ocupan anverso y reverso del mostrador ¿ se van a controlar a si mismos? esa es la gran joda
Miércoles 16/11/2016, 16:02:00
13404 Posts - 1296 Puntos
Escrito por elviejomehizodelrojo

La política argentina es tan de mierda, que abrir un topic para decir que sos del pro, es nefasto.
y bue el lo que hay y hay que sufrirlo por varais generaciones que habran de pagar la gran fiestacha neoliberal que dejara una deuda espantosa subordinacion y valor.... de frente.... march.....